Sí, es cierto, la cantidad de dioses y religiones dan tantas perspectivas y opciones, que ciertamente es difícil "decidirse" por una. Digo no esa clase de decisiones que tomas solo por seguir una moda o por "la necesidad" de creer en algo. Sinceramente es tonto creer en algo o seguir ese algo que no has probado y/o experimentado, o dicho de otra forma, algo que no has racionalizado, lo cual es una tendencia natural del hombre y cosa que no está mal ni es "pecado" como muchos han dicho que los "religiosos" lo consideramos así; ¡caray! ¿entonces para qué diantres tenemos cerebro? Ahora bien, es aquí donde entra la cuestión de la confianza, de la fe. Personalmente he vivido y visto de cerca sucesos que para la ciencia y la razón son sobrenaturales. Y esto ¿cómo lo puedo probar? Con mi vida misma, y con mis allegados como testigos. Así también aquellas personas que han sido partícipes directos de tales experiencias.
Estoy de acuerdo en que tus experiencias te han llevado a creer en ese ser supernatural que llaman dios, pero son experiencias personales que de nada te sirven si quieres convencer a alguien de ellas, yo también he visto cosas que no puedo explicar, pero no se las adjudico a un dios, la época de atribuir a dioses las cosas que no entendemos va pasando, por ejemplo, antes se le atribuía a Zeus la caída de los rayos, o en tormentas eléctricas, los vikingos se lo atribuían a las valkirias, y esos eran sucesos que estaban a la vista de todos.
Retomando. Ser una persona buena, bien portada, con altos estándares en cuanto a lo moral, en fin, con valores y actitudes impresionantes no te excusan de esas pequeñas cosas, por insignificantes que sean, que "manchan tu expediente" (por llamarlo de alguna forma). Ejemplificándolo: Redactas un documento, lo imprimes, es una trabajo intachable, inmaculado, pero una minúscula gotita de café cae sobre él y lo mancha. Ya no puedes hacer nada por ese documento. Me podrás decir: Pues tan fácil como imprimirlo otra vez. Ok. Pero no sucede lo mismo con una vida, con tu vida. Sólo tienes una y ya.
!Ah¡ según tu ejemplo de la impresión, si somos personas perfectamente morales, decentes, útiles para la sociedad, es decir, ciudadanos modelo, si no creemos en dios, ¿no somos aceptables?, te daré un ejemplo que escuché en el podcast "The Non-Prophets": el los Estados Unidos,la población atea del país ronda el 16%, pero si hacemos el cálculo con la población carcelaria, notarás que solo el 2% es atea, además las prácticas más aberrantes las he precenciado de gente profundamente religiosa.
Bien, crees en "mi Dios". Yo no creo en el tuyo. Mencionas que lo de Pascal es cuentión de conveniencia, de "por si las moscas". Eso lo puse solo como otra ejemplicación, no como algo que tenga suficiente agumento para convencer a alguien. Elejemplo sería este: Dos personas te ofrecen una bebida cada uno, pero alguien más vió algo antes que tu no viste y te adviete: La que te ofrece fulanito tiene veneno, la otra no. Sería poco inteligente escoger la del veneno.
Tú argumentas de que si ha habido alguien que de testimonio del paraíso, o del infierno. La respuesta es incierta para mi, a pesar de que muchos que se dicen predicadores y cristianos tengan grabaciones de "su testimonio"... de que fueron al cielo, de que estuvieron en el infierno, etc. Esas cosas para mi son irrelevantes, porque cualquier hombre puede inventarse una historia y contarla como verdadera. En este caso te diré que solamente la Biblia (en lo personal) la tomo como verdadera. ¿Cómo puedo yo tomar un libro escrito por más de 40 autores como algo divino? Creo que volvemos al principio: la experiencia personal. (De verdad que hay taaaantas cosas para escribir sobre ese libro que puf! No me alcanza el tiempo ahorita, luego seguiré, en serio).
Tomando tu ejemplo del veneno, ¿cómo sabe el mitotero, digo, la persona que te avisa, que lo que te dan tiene veneno?, ¿analizó el frasco con la substancia que le hecharon?, ¿y si le agregó un medicamento porque sabía que estabas enfermo, pero la persona que te avisa no lo sabe?, después de que te avisan, ¿no le preguntarías a la persona que te dió la bebida con la sustancia, qué le puso? aclaro, haciendo la pregunta con el chismoso presente, para que sepa quién lo acusa.
Siguiendo con la biblia, cómo podría tomar en serio un libro que fue escrito por más de 40 personas, que escribieron a lo largo de 2400 años aproximadamente, de los cuales no se sabe a ciencia cierta quiénes fueron los autores verdaderos, ya que la autoría es pseudoepigráfica, que tiene infinidad de errores cronológicos, geográficos, históricos y científicos.
Que cuendo habla de su Mesías, tiene errores por todos lados, tomando por ejemplo la narración de la resurrección, ninguno de los 4 evangelistas se puede poner de acuerdo en quiénes estaban en la tumba cuando sucedió, si estaba abierta o cerrada la tumba cuando llegaron los testigos, qué y cuántos enviados del cielo aparecieron, entre otras varias cosas, son tantas cosas que no puedo tomarlo siquiera como un buen libro de ficción.
Bien. Lo de Pascal lo propuse (como comento arriba) como mero ejemplo. Ciertamente Dios (el Dios del que hablo) es omnisciente y conoce el corazón de cada ser humano, sus inteciones, sus deseos, anhelos, sueños, debilidades y demás. Al menos yo no lo hago (creer en Él) por conveniencia. Repito, eso es la experiencia de cada persona y como nadie experimenta en cabeza ajena no te puedo meter a la brava una idea o una creencia por la cual no has pasado. Justo ahora estoy comiendo una manzana ¿podrías decirme si está dulce, o ácida? ¿No verdad? Es lo mismo, tendrías que probarla. Eso pasa con Dios.
La perfección no está en nosotros (como humanos) sino en Él. Por tal motivo no hizo robots. ¿Qué es mejor para tí, obligar a tu novia, esposa o hija que te diga que te ama o esperar a que lo haga de manera expontánea y desinteresada? La segunda opción es más gratificante.
No, no puedo decirte cómo está tu manzana, pero también, ¿qué te hace pensar que los ateos no hemos estado en contacto con lo que llaman dios y su palabra?, hasta los 18 años yo era una persona creyente, pero, al querer conocer más sobre la religión y por ende, sobre dios, empecé a investigar, busqué libros de historia, referencias, e incluso una que otra encíclica papal, obviamente también he leído la biblia, todo esto lo hice con el espíritu del que busca por conocer mejor, no sólo por creer, y como resultado, me volví ateo, y es que no puedo leer sin cuestionar lo que leo, regreso a releer cuantas veces sea necesario para captar la idea, tal vez con esto veas que los ateos estamos más estudiados de lo que crees.
Por cierto, la perfección no puede generar imperfección, si no, no sería perfección, y nuestra imperfección demuestra que tu dios no es perfecto, u omnisciente u omnipotentee ni omnipresente, tanto error humano, injusticia y abusos, demuestran que dios es omniausente, omniimpotente e inexistente.
Y el llamdo libre albedrío es incapaz de explicar porqué pasan estas cosas.
Con respecto al infierno. Dios no lo creó para la humanidad. La Biblia dice que lo hizo para el diablo y su séquito de demonios. ¿Tiene esto algo que se pueda comprobar por la razón? En definitiva no. Y es por eso que la ciencia no lo podrá comprobar porque no puede meter a Dios o aldiablo en una probeta. Sin embargo (hasta donde yo sé) es el único libro 'religioso' que te ofrece algo tan grande (vida eterna, espiritualmente hablando) con sólo creer. Cuestión de interminable discusión acerca de la fe.
Si no se puede probar la existencia del infierno, ¿para qué gastar pensamientos y sentimientos en él? si no se prueba, ergo, no existe, si es para el diablo y sus demonios, ¿qué te hace pensar que también hay humanos?,¿conoces alguna falta tan grande que merezca ser castigada por lo que resta de la eternidad?, si la ciencia no lo puede probar, por el momento, ¿para qué descartas que un día lo logrará?, lo peor que que puede pasar es que se demuestre que ni dios ni el diablo existen, si es que algún día la ciencia desperdicia tiempo y esfuerzo en demostrar la existencia de tan improbables seres.
Y te sugiero leer otros libros religiosos, verás que no solo la biblia ofece tales promesas, a mi ver, vacías.
¿Quién dice que no soy feliz? ¿Quién dice que estoy desperdiciando mi vida? Tengo una licenciatura, una maestría, trabajo no me falta, disfruto de todas y cada una de las cosas que puedo, obviemente no voy a atentar contra mi integridad física metiéndome alcohol o tabaco o drogas. No me voy a arriegar a dejar mi salud 'en manos' de un condón con un microporo e infectarme de SIDA. Eso racionalmente es poco inteligente.
No solamente soy "feliz de iglesia" arriba te menciono las razones. Y al menos yo vuelvo a lo mismo: "Nadie experimenta en cabeza ajena". Puede que tu hayas consumido drogas y me digas que es una sensación extremadamente fantásica, nuevos colores, formas extrañas, etc, etc. Pero hasta que yo no las pruebe eso será tuyo y solamente tuyo. Habría que "probar a Dios".
No te niego que seas feliz, de hecho, de la misma forma en que tu eres feliz con tu trabajo, tu familia y tu forma de vida, yo también soy feliz, la unica diferencia es que yo no creo en dios, y déjame preguntarte, respecto a lo del condón, si no lo usas, ¿entonces con qué te protejes? ¿o prefieres abstenerte?, ¿eso te parece racional? si crees que el condón sólo se usa si sospechas de SIDA, te falta estudiar más.
Y estoy de acuerdo, no puedes decir que algo es malo si no lo has probado, y ya he probado la vida de creyente y te puedo decir con seguridad que no me gusta estar dependiendo de una fantasía para sentirme bien consigo mismo.
No sé tú, pero hay algo que se llama consciencia, incluso la psicología habla repetidas veces de ella. La conciencia es como un pequeño código o información acerca de algo bueno o algo malo (cuestión moral). Y te apuesto una caja de chococrispis (jaja, broma) que alguna vez en tu vida te sentiste mal por alguna travesura que hiciste. ¿Quién te dijo que debías sentirte así? La concisncia según la psicología, pero hiciste otra travesura y ahora no le tomaste tanta iportacia. Después de varios años haces lo que sea sin sentir nada. Has callado esa vocecita. Tu razonamiento ahí está, sin embargo ese código moral ya no está y por consiguiente has perdido la capacidad de ver entre las cosas moralmente correctas y lasque no lo son. Pero puedes volver. Creer otra vez.
Posiblemente muchos actuan de esa forma. Con temor a ser castigados. Pero de la misma forma los ateos en cierta manera deciden no creen en eso porque tratan de aplacar su culpabilidad. ¿Culpabilidad de qué? De lo que sea. Un dulce robado (que al fin y al cabo es un acto delictuoso)................. etc. Y no quieren por lo menos pensar en que algún día serán cuestionados por esas pequeñeces.
La conciencia, como parte de tu guía moral, es parte de las conductas aprendidas, no es algo que ya venga "preprogramado" en la mente de uno, los padres son los que se encargan de guiarte y enseñarte qué está bien y qué está mal, y no necesitas ser creyente de algún dios parta saber qué está bien o qué está mal, de hecho, es más probable que sigas haciendo un mal siendo creyente que siendo ateo, como ateo, sabes que estás haciendo un mal y que serás responsable por ello, no en una vida próxima de existencia incierta, si no que pagarás por lo que hagas aquí, y siendo creyente, ¿para qué ser bueno, si puedes ser perdonado?
Me tomé el tiempo de contestar a respuestas que sabía no estaban dirigidas a mí, pero creí competente dar mi punto de vista sobre lo que pósteaste, aqui nos estaremos viendo.
