La Virgen de Guadalupe: Desmintiendo el origen divino
- Iniciador del tema Mr YoNk
- Fecha de inicio
yo opino lo contrario tendríamos que ver la historia española y en que años fueron la invasión mora, para ver si mas o menos esta en esas fechas, ahora bien... cierto o no, cual es el propósito de desmentir o afirmar estas creencias..., creo que seguramente las personas que hicieron la investigación no tenían nada que hacer en sus casas, o bien vida social... o ni siquiera tienen novia...
la religion es cuestion de fe y nada mas
a la virgen la adoramos porque dio a luz a Jesus
y a Jesus lo adoramos con solo ver un crucifijo
y nos postramos ante el crucifijo y ante Jesus que no son Dios,es malo
acaso es malo reconocer divinidad,,gracia santa en todo
aquel que siguio a Jesus y/o a Dios
como a todos los Santos y es mas al Espiritu Santo que no es Dios
o si sigues a uno ya no sigues al resto
No traten de seguir la Biblia al pie de la letra,ya que no saben quien
pudo haber colocado o quitado cosas para su beneficio traten de ser
mejores como personas,como hijos,como padres,etc,etc, y les aseguro que
las cosas cambiaran para mejor pero si tratan de demostrar que alguno cree
mejor que el otro ya comienzan los problemas .No pequen escudandose en
la religion existe el libre albedrio. Asi que paciencia y buen humor
Disculpen si a alguien ofendi
No siempre el teurto en buen rey en valle de ciegos.
a la virgen la adoramos porque dio a luz a Jesus
y a Jesus lo adoramos con solo ver un crucifijo
y nos postramos ante el crucifijo y ante Jesus que no son Dios,es malo
acaso es malo reconocer divinidad,,gracia santa en todo
aquel que siguio a Jesus y/o a Dios
como a todos los Santos y es mas al Espiritu Santo que no es Dios
o si sigues a uno ya no sigues al resto
No traten de seguir la Biblia al pie de la letra,ya que no saben quien
pudo haber colocado o quitado cosas para su beneficio traten de ser
mejores como personas,como hijos,como padres,etc,etc, y les aseguro que
las cosas cambiaran para mejor pero si tratan de demostrar que alguno cree
mejor que el otro ya comienzan los problemas .No pequen escudandose en
la religion existe el libre albedrio. Asi que paciencia y buen humor
Disculpen si a alguien ofendi
No siempre el teurto en buen rey en valle de ciegos.
Virgen María
:histerica: Burrooo lee bien lo que dice la biblia dice Dioses no santos :chavo: y la iglesia no enseña que hay muchos Dioses solo uno que es Jehova para algunos y Yahve para otros como se nota que no han echo su primera comunion jajaja y no es que sea un gran religioso u catolico pero las cosas como son dejen de andar traumando a la gente enseñales mejor en que cambio Dios tu vida y el mensaje de paz y amor que en realidad quiere la biblia que se lleve. :vientos:
:histerica: Burrooo lee bien lo que dice la biblia dice Dioses no santos :chavo: y la iglesia no enseña que hay muchos Dioses solo uno que es Jehova para algunos y Yahve para otros como se nota que no han echo su primera comunion jajaja y no es que sea un gran religioso u catolico pero las cosas como son dejen de andar traumando a la gente enseñales mejor en que cambio Dios tu vida y el mensaje de paz y amor que en realidad quiere la biblia que se lleve. :vientos:
tienen mucha razon en decir su punto de vista pero ademas de que ser guadalupano es una identidad nacional, aunque coincido con tu relato que fue una estrategia para desaparecer a los Dioses de los indigenas, pero recuerda que le dio unidad al pais o fijate en el inicio de la Independencia.... pero es algo muy complicado para la mayoria de los mexicanos que aun estan aferrados...
Lo que es mas de extrañar, es que se destaque esta iformacion, etre persona que creen, que el sonido de una canica sea una expresion paranormal. o que en la luna descubrieron una nave con una mujer adentro, yo solo les comento que la mejor manera de vivir es que cada quiera en lo que quiera creer, a eso le llama libre albedrio, lo mejor de esto es no tratar que otros tomen tu idea o peor que los quieras convencer de que tu verda es la unica, solo digo vive y deja vivir, no te esfuerces por cambiar al mundo la mejor manera es que tu cambien de acuerdo a tu forma de vivir. no dejes que en esta epoca de informacion, la aproveches para hacer procelitismo de tu forma de ver tu realidad deja vivir y vive es mi comentario.
escribime al correo si queres saber la verdad jorgehernandez2088@hotmail.com y desengañarte de una vez por todas
Advertencia este artículo necesita leerse con criterio, en cualquier caso, se usa un lenguaje en la medida de lo posible respetuoso. Sin embargo CGnauta Blog es un sitio critico y no tiene compromiso con sensibilidades de ningún tipo.
Es cierto que ya no me iba a meter con esto de la religión, sin embargo, los comentarios tan propios de la inquisición española en anteriores artículos, me hicieron reconsiderar y hacer un par de artículos que prueben de manera lógica, que la Virgen de Guadalupe es tan divina como una postal del pato lucas pegada a una lonchera.
Dicha imagen, que tiene sumida en la idolatría a millones de personas no es inmune a la crítica, ya que los así llamados "creyentes guadalupanos" no son muy reservados al imponer a otros su visión del mundo. Es cierto que tener criterio en un mundo de religión es difícil, menos cuando los religiosos en gran medida son poco tolerantes, si bien no intento ofender a nadie mostraré hechos constatables que son pruebas por si mismas de las inconsistencias del milagro Guadalupano.
Pero cortemos rollo y mostremos las pruebas:
Prueba 1:La virgen de Guadalupe no se llamaba Guadalupe
Como vimos en el artículo: Virgen de Guadalupe: Dos imágenes que desmienten definitivamente "El milagro", la virgen de Guadalupe mexicana es en realidad una copia de la Virgen del Coro de Extremadura parte del culto español a la "Virgen de Guadalupe de Cáceres" en Extremadura, donde podremos ver la estatua en la que se basa la pintura muy anterior a 1531.
La Virgen de Extremadura que usualmente es representada como una "virgen morena" tiene su origen al finalizar la invasión islámica del siglo VII a España. Esta es la estatua encontrada supuestamente en el siglo VII:
El típico relato de aparecimiento y la solicitud de la construcción de una iglesia que permitió la expansión de las propiedades de la iglesia durante dos milenios, cuya función básica era la venta de documentos relacionados al perdón de los pecados, limosnas y otros beneficios económicos que alto porcentaje llenaba las arcas del Vaticano.
La principal meta de los aparecimientos de la Virgen Maria a lo largo del tiempo era el de reemplazar a los dioses de civilizaciones conquistadas, misma premisa perseguida por los santos cuyo papel ha sido reemplazar el culto politeista. El origen mismo de la Virgen Maria aparece para reemplazar a la adoración a la diosa Isis que se expandió a lo largo del Mediterráneo y Anatolia, llegando a Roma con fuerza.
La historia
Se supone que fue donada por el papa Gregorio I el Magno, al que era entonces Obispo de Sevilla, la figura fue escondida al inicio de la invasión "mora" a España en el 711, perdiéndose por cientos de años para luego ser rescatada por un humilde pastor que actuó bajo "la influencia celestial" en 1326, encontrada cerca del rió Guadalupe en la provincia española de Cáceres.
Significado de Guadalupe
La figura es una representación de la Virgen Maria, nombrada Guadalupe en referencia no al nombre, sino a la región donde fue encontrada, en este caso, la rivera del río Guadalupe, cuyo nombre significa Río Escondido. en árabe.
Piel Morena
La piel morena de la virgen, al parecer se debe a la decoloración de la madera debido a la humedad o simplemente por el recubrimiento de la madera que al paso del tiempo se decoloró a un color oscuro.
Todo lo que quiero es una capilla
El pastor llamado Gil Cordero relató que mientras buscaba una vaca perdida, una Señora radiante emergía de entre los arbustos. Después de indicarle el lugar que debía excavar para desenterrar el tesoro, ella pidió que se le construyera una capilla... que original.
Prueba 2: Cristóbal Colón
En su segundo viaje a lo que luego se definiría como "Las Américas", recordemos que el descubrimiento se le atribuyó a un estafador llamado Américo Vespucio, en 1493, el 14 de noviembre, se descubriría la isla que Colón nombraría "Guadalupe", el nombre es en honor a la Virgen de Extremadura.
Se dice que Cristóbal Colón oró en el santuario de Guadalupe antes de realizar su histórica expedición, y al descubrir la Isla de Karukera el 4 de Noviembre de 1493, cambió el nombre a Guadalupe en honor a la patrona de Cáceres.
Desde 1635, la Isla de Guadalupe es una colonia francesa.
Como vemos, el concepto de Guadalupe ya rondaba aún antes de llegar a México, si tal virgen fuera un hecho divino, ¿por qué entonces, la misma, se mostraría como en las tradiciones europeas y no en las indígenas o las propias del Israel del Siglo I?
Prueba 3: La corona desaparecida de la Virgen de Guadalupe; El cura Hidalgo y su estandarte
Esta es la concepción actual de la Virgen de Guadalupe de México, nótese que es una representación artística de la actual, que muestra la visión de las personas en nuestro país, no así del cuadro "divino" que tiene una rareza, técnicamente hablando:
Como podrán notar en la imagen de arriba, la cabeza de la Virgen de Guadalupe está cubierta por su capa y la parte superior de su cabeza está rodeada por los rayos.
En la imagen inferior, el segmento superior de la pintura, supuestamente divina, hasta antes de 1980 se oculta por el marco que actualmente muestra un gran retoque, se supone que la tilma mide 1.72 cm, ¿por qué entonces solo muestran menos de los 1.47 cm que ocupa de la pintura?
Una vez fue restaurada en los años noventas, notese que a diferencia de la parte luminosa y desgastada de la capucha, la parte superior es una plasta de un color sólido con una forma rectangular en la unión de las zonas:
Aquí puede ver mejor que toda la tapa de la cabeza tiene un patrón rectangular, que si ven en la anterior imagen se ve difuminado, problema ocasionado porque el retoque se asentó mal en la pintura y fue absorbido como ocurriría en una pintura base de agua:
La reciente devolución del estandarte de Ignacio Allende por parte de España a México y otro en comodato, nos muestra otra reproducción de la auténtica versión de la virgen de Guadalupe, portando la corona:
Pinturas antiguas mostrando la misma singularidad, donde podemos apreciar la forma de gota, como si de un fruto se tratase:
Prueba 4: La estatura de Juan Diego
Resulta asombroso, por no decir ridículo, que nadie se cuestione que una tilma que mide 172 cm por 103 cm de ancho que representa el frente de la vestimenta de Juan Diego, pueda ser llevada por un indígena, que en esa época, no era probable que midiera más de 1.60 metros, incluso ahora es poco común ver a indigenas que pasen 1.70 metros. Además era demasiado grande para el ancho de su cuerpo que no debió pasar los 50 cm.
Se supone que el ayate que usaba de vestido en la "historia del milagro" era como un toga que cubría el frente y la espalda, por lo que debió quedar un área en blanco correspondiente al área de la espalda, ¿acaso la recortaron?
Conclusión
Una persona de 160 cm de altura sólo podría llevar un Ayate de 1 metro de alto x 1 metro de ancho que cubriría desde la base del cuello a los tobillos, aunque debería ser mucho más corta, pero lo probable, es que un indígena como Juan Diego fuera más pequeño y con una cintura delgada.
Si le sumamos los 72 cm faltantes, la altura de Juan Diego estaría en el orden de 2.30 y 2.40 metros de altura, que salvo que fuera un prodigioso nórdico, esa altura sería poco probable, además que el ancho de su cuerpo estaría entre los 100 cm que representa el frente.
Prueba 5: Esto es lino, esto Ayate
Todos dicen que la virgen fue hecha en Ayate, según el estudio mandado a hacer por Guillermo Schulenburg, ex-abad de la basílica de Guadalupe, es tela de Lino de cáñamo. Schulenburg fue echado por la puerta trasera cuando se negó a recomendar beatificar a Juan Diego.
Esto es Ayate: Se degrada rápidamente debido a agentes ambientales, insectos, bacterias y hongos que destruyen sus fibras. Aunque es muy fuerte, no es adecuado debido a la separación de sus fibra para pintar encima:
Esto es Lino: Dura mucho tiempo, incluso cientos de años y sus fibras son muy cerradas:
El cuadro de la virgen:
-----------------------------------------------------------------
y podrian explicarme, a todos los creyentes, la biblia dice...
Éxodo 20-1:
"Y habló Dios todo esto, diciendo: Yo soy Yahvé, tu Dios, que te ha sacado de la tierra de Egipto, de la casa de la servidumbre.
No tendrás otro Dios que a mí. No te harás esculturas ni imagen alguna de lo que hay en lo alto de los cielos, ni de lo que hay abajo sobre la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra. NO TE POSTRARÁS ANTE ELLAS y no las servirás, porque yo soy Yahvé, tu Dios, un Dios celoso, que castiga ...y hago misericordia hasta mil generaciones de los que me aman y guardan mis mandamientos."
Ahora.. que la virgen no es una simple imagen ??? o para ella no aplica ? :mota:
Que alguien me explique... se estan brincando la tranca.!!!! y hasta en los 10 mandamientos esta.. o que no se lo saben mis estimados creyentes ????
Es cierto que ya no me iba a meter con esto de la religión, sin embargo, los comentarios tan propios de la inquisición española en anteriores artículos, me hicieron reconsiderar y hacer un par de artículos que prueben de manera lógica, que la Virgen de Guadalupe es tan divina como una postal del pato lucas pegada a una lonchera.
Dicha imagen, que tiene sumida en la idolatría a millones de personas no es inmune a la crítica, ya que los así llamados "creyentes guadalupanos" no son muy reservados al imponer a otros su visión del mundo. Es cierto que tener criterio en un mundo de religión es difícil, menos cuando los religiosos en gran medida son poco tolerantes, si bien no intento ofender a nadie mostraré hechos constatables que son pruebas por si mismas de las inconsistencias del milagro Guadalupano.
Pero cortemos rollo y mostremos las pruebas:
Prueba 1:La virgen de Guadalupe no se llamaba Guadalupe
Como vimos en el artículo: Virgen de Guadalupe: Dos imágenes que desmienten definitivamente "El milagro", la virgen de Guadalupe mexicana es en realidad una copia de la Virgen del Coro de Extremadura parte del culto español a la "Virgen de Guadalupe de Cáceres" en Extremadura, donde podremos ver la estatua en la que se basa la pintura muy anterior a 1531.
La Virgen de Extremadura que usualmente es representada como una "virgen morena" tiene su origen al finalizar la invasión islámica del siglo VII a España. Esta es la estatua encontrada supuestamente en el siglo VII:
El típico relato de aparecimiento y la solicitud de la construcción de una iglesia que permitió la expansión de las propiedades de la iglesia durante dos milenios, cuya función básica era la venta de documentos relacionados al perdón de los pecados, limosnas y otros beneficios económicos que alto porcentaje llenaba las arcas del Vaticano.
La principal meta de los aparecimientos de la Virgen Maria a lo largo del tiempo era el de reemplazar a los dioses de civilizaciones conquistadas, misma premisa perseguida por los santos cuyo papel ha sido reemplazar el culto politeista. El origen mismo de la Virgen Maria aparece para reemplazar a la adoración a la diosa Isis que se expandió a lo largo del Mediterráneo y Anatolia, llegando a Roma con fuerza.
La historia
Se supone que fue donada por el papa Gregorio I el Magno, al que era entonces Obispo de Sevilla, la figura fue escondida al inicio de la invasión "mora" a España en el 711, perdiéndose por cientos de años para luego ser rescatada por un humilde pastor que actuó bajo "la influencia celestial" en 1326, encontrada cerca del rió Guadalupe en la provincia española de Cáceres.
Significado de Guadalupe
La figura es una representación de la Virgen Maria, nombrada Guadalupe en referencia no al nombre, sino a la región donde fue encontrada, en este caso, la rivera del río Guadalupe, cuyo nombre significa Río Escondido. en árabe.
Piel Morena
La piel morena de la virgen, al parecer se debe a la decoloración de la madera debido a la humedad o simplemente por el recubrimiento de la madera que al paso del tiempo se decoloró a un color oscuro.
Todo lo que quiero es una capilla
El pastor llamado Gil Cordero relató que mientras buscaba una vaca perdida, una Señora radiante emergía de entre los arbustos. Después de indicarle el lugar que debía excavar para desenterrar el tesoro, ella pidió que se le construyera una capilla... que original.
Prueba 2: Cristóbal Colón
En su segundo viaje a lo que luego se definiría como "Las Américas", recordemos que el descubrimiento se le atribuyó a un estafador llamado Américo Vespucio, en 1493, el 14 de noviembre, se descubriría la isla que Colón nombraría "Guadalupe", el nombre es en honor a la Virgen de Extremadura.
Se dice que Cristóbal Colón oró en el santuario de Guadalupe antes de realizar su histórica expedición, y al descubrir la Isla de Karukera el 4 de Noviembre de 1493, cambió el nombre a Guadalupe en honor a la patrona de Cáceres.
Desde 1635, la Isla de Guadalupe es una colonia francesa.
Como vemos, el concepto de Guadalupe ya rondaba aún antes de llegar a México, si tal virgen fuera un hecho divino, ¿por qué entonces, la misma, se mostraría como en las tradiciones europeas y no en las indígenas o las propias del Israel del Siglo I?
Prueba 3: La corona desaparecida de la Virgen de Guadalupe; El cura Hidalgo y su estandarte
Esta es la concepción actual de la Virgen de Guadalupe de México, nótese que es una representación artística de la actual, que muestra la visión de las personas en nuestro país, no así del cuadro "divino" que tiene una rareza, técnicamente hablando:
Como podrán notar en la imagen de arriba, la cabeza de la Virgen de Guadalupe está cubierta por su capa y la parte superior de su cabeza está rodeada por los rayos.
En la imagen inferior, el segmento superior de la pintura, supuestamente divina, hasta antes de 1980 se oculta por el marco que actualmente muestra un gran retoque, se supone que la tilma mide 1.72 cm, ¿por qué entonces solo muestran menos de los 1.47 cm que ocupa de la pintura?
Una vez fue restaurada en los años noventas, notese que a diferencia de la parte luminosa y desgastada de la capucha, la parte superior es una plasta de un color sólido con una forma rectangular en la unión de las zonas:
Aquí puede ver mejor que toda la tapa de la cabeza tiene un patrón rectangular, que si ven en la anterior imagen se ve difuminado, problema ocasionado porque el retoque se asentó mal en la pintura y fue absorbido como ocurriría en una pintura base de agua:
La reciente devolución del estandarte de Ignacio Allende por parte de España a México y otro en comodato, nos muestra otra reproducción de la auténtica versión de la virgen de Guadalupe, portando la corona:
Pinturas antiguas mostrando la misma singularidad, donde podemos apreciar la forma de gota, como si de un fruto se tratase:
Prueba 4: La estatura de Juan Diego
Resulta asombroso, por no decir ridículo, que nadie se cuestione que una tilma que mide 172 cm por 103 cm de ancho que representa el frente de la vestimenta de Juan Diego, pueda ser llevada por un indígena, que en esa época, no era probable que midiera más de 1.60 metros, incluso ahora es poco común ver a indigenas que pasen 1.70 metros. Además era demasiado grande para el ancho de su cuerpo que no debió pasar los 50 cm.
Se supone que el ayate que usaba de vestido en la "historia del milagro" era como un toga que cubría el frente y la espalda, por lo que debió quedar un área en blanco correspondiente al área de la espalda, ¿acaso la recortaron?
Conclusión
Una persona de 160 cm de altura sólo podría llevar un Ayate de 1 metro de alto x 1 metro de ancho que cubriría desde la base del cuello a los tobillos, aunque debería ser mucho más corta, pero lo probable, es que un indígena como Juan Diego fuera más pequeño y con una cintura delgada.
Si le sumamos los 72 cm faltantes, la altura de Juan Diego estaría en el orden de 2.30 y 2.40 metros de altura, que salvo que fuera un prodigioso nórdico, esa altura sería poco probable, además que el ancho de su cuerpo estaría entre los 100 cm que representa el frente.
Prueba 5: Esto es lino, esto Ayate
Todos dicen que la virgen fue hecha en Ayate, según el estudio mandado a hacer por Guillermo Schulenburg, ex-abad de la basílica de Guadalupe, es tela de Lino de cáñamo. Schulenburg fue echado por la puerta trasera cuando se negó a recomendar beatificar a Juan Diego.
Esto es Ayate: Se degrada rápidamente debido a agentes ambientales, insectos, bacterias y hongos que destruyen sus fibras. Aunque es muy fuerte, no es adecuado debido a la separación de sus fibra para pintar encima:
Esto es Lino: Dura mucho tiempo, incluso cientos de años y sus fibras son muy cerradas:
El cuadro de la virgen:
-----------------------------------------------------------------
y podrian explicarme, a todos los creyentes, la biblia dice...
Éxodo 20-1:
"Y habló Dios todo esto, diciendo: Yo soy Yahvé, tu Dios, que te ha sacado de la tierra de Egipto, de la casa de la servidumbre.
No tendrás otro Dios que a mí. No te harás esculturas ni imagen alguna de lo que hay en lo alto de los cielos, ni de lo que hay abajo sobre la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra. NO TE POSTRARÁS ANTE ELLAS y no las servirás, porque yo soy Yahvé, tu Dios, un Dios celoso, que castiga ...y hago misericordia hasta mil generaciones de los que me aman y guardan mis mandamientos."
Ahora.. que la virgen no es una simple imagen ??? o para ella no aplica ? :mota:
Que alguien me explique... se estan brincando la tranca.!!!! y hasta en los 10 mandamientos esta.. o que no se lo saben mis estimados creyentes ????
jajaja recuerda amigo solo se trata de fe solo eso fe
yo solo me hago una pregunta, por que cuestionan tanto la religion que lo unico que hace es que todos nos veamos como hermanos y no como perros y gatos, en lo personal yo si creo en Dios x que lo que nos enseñe es el bien para todos, los 10 mandamientos que son fundamentalesque desgrasiadamente no los llevamos acabo, ponte a pensar si la religion nos enseñara a matar, robar y violar pero no, entonces por que no creer en alguien que te enseña buenos habitos.
La prueba 4 y 5 son muy buenas, o detalladamente lógicas, pero el culto y veneración que tiene la Virgen de Guadalupe es enorme como para pasar por alto muchos de los datos que mencionas. En el bachiller un profesor hiso el mismo comentario dejando entrever que los creadores del milagro eran los españoles y hace como 4 años encontré una película que relata algo parecido donde muestra que fue un engaño de los propios evangelizadores, pero bueno todo lo que comentas es muy objetivo, sin embargo no comparto tú mismo punto de vista.
