me parecen justas las preguntas, no estoy a favor ni en contra de ninguna religion, pero como ejemplo HAITI !, de los mas fregados del mundo, que paso porque les paso eso, republica dominicana esta al lado y no les paso nada, comente esto con alguien apegado al cristianismo y me dijo ^tal vez no eran muy creyentes^ guuuuaaaauuuuu, exprese yo, acaso´si tu hijo maneja un automovil´le cortas las lineas de los frenos porque no te hizo caso en algo, ERROR, o es por las malas si no me haces caso te friego...espero no ofender a nadie es mi opinion....saludos
Todos los debates religiosos.
- Iniciador del tema JOSE0219
- Fecha de inicio
Ya habia mil preguntas para creyentes, curas, sacerdotes, sacerdotisas, pastores, rabinos, monjes mahoistas, budistas, taoístas, hinduistas... etcétera, etcétera y etcétera, ¿o no?
Si alguien es creyente y así es feliz, ¿por qué romperle la ilusión?
Estoy de acuerdo que las iglesias tienen muchos puntos en contra, pero al final de cuentas la religión es una formación normativa que las sociedades requieren, como lo semaforos en la calles pues.
Si alguien es agnóstico o ateo o lo quiera ser ¡Qué bien por él! pero, ¿Por qué la agresión directa a una necesidad social?
Recordemos que lo que existe es funcional, cuando deje de serlo desaparecerá.
Si alguien es creyente y así es feliz, ¿por qué romperle la ilusión?
Estoy de acuerdo que las iglesias tienen muchos puntos en contra, pero al final de cuentas la religión es una formación normativa que las sociedades requieren, como lo semaforos en la calles pues.
Si alguien es agnóstico o ateo o lo quiera ser ¡Qué bien por él! pero, ¿Por qué la agresión directa a una necesidad social?
Recordemos que lo que existe es funcional, cuando deje de serlo desaparecerá.
jajajaj, me gustaron ambos
soy catolico, pero no soy cerrado, y, lamentablemente para mi, tengo la sensacion de que dios es un invento (quiza el mejor invento) del hombre.
y digo que quiza el mejor invento, porque gracias a ello, ha podido disminuir en gran medida la maldad del hombre para el resto de seres vivos, y a su vez, permite una sana convivencia.
no estoy en contra de creencia alguna, si las personas con lo que creen son felices, que VIVAN las religiones, y para que tratar de rebatirlas?
soy catolico, pero no soy cerrado, y, lamentablemente para mi, tengo la sensacion de que dios es un invento (quiza el mejor invento) del hombre.
y digo que quiza el mejor invento, porque gracias a ello, ha podido disminuir en gran medida la maldad del hombre para el resto de seres vivos, y a su vez, permite una sana convivencia.
no estoy en contra de creencia alguna, si las personas con lo que creen son felices, que VIVAN las religiones, y para que tratar de rebatirlas?
Porque ese dios, Yahvé ó Jehova, fue un dios creado de manera exclusiva para los israelitas, pueblo al cual ese dios amaba por encima de todos los demás, a los cuales no mostraba compasión. Ese dios se modificó en el cristianismo y el islam para adaptarlo a otras culturas, las cuales omiten o utilizan a parte de sus escrituras en su beneficio.
Ninguno, es un pretexto para hacer ver a Jesús como "el redentor". El dios del antiguo testamento muestra su furia por causas tan insignificantes como el trabajar en el sabbat, pero en un aparente giro de 180º, "perdona" a toda la humanidad por asesinar a su hijo...
Porque fue escrita por gente que creía en cosas mágicas...
Porque la mayoría de los cristianos no conocen bien su propia religión, no han leido la biblia o simplemente omiten eso. Los cristianos suelen omitir las cosas de la biblia que no les agradan y solo destacan las que les gustan.
Porque esa gente que cree en el alma o tiene la esperanza de una "vida eterna", aún cuando no sigan las enseñanzas de Jesús que los llevarían a esa vida eterna, o simplemente son suficientemente inocentes como para creer tales ideas del alma.
En realidad Jesús nunca fue algo más que un idealista adelantado a su tiempo. No es el hijo de dios, el mesías, parte de una trinidad, ni nada parecido. La mayoría de los judios que supuestamente prescenciaron su resurrección simplemente no creyeron en él, lo que implica que tal cosa solo fue un rumor que se propagó en otras tierras, donde las personas lo vieron como el hijo de dios.
La biblia es un libro creado para asustar a los seguidores de las religiones y que así pidieran formas de hallar "la salvación" a sus líderes religiosos.
El infierno es una idea cristiana que se usa para asustar a sus seguidores. Si dios creó al ser humano de la manera en que lo hizo, solo muestra que no es capaz de manejar tanta complejidad.
Las religiones judeo/cristiano/islámicas provienen todas de una sola religión, que a su vez fue creada para elevar la autoestima de un pueblo restrasado si lo comparamos con sus vecinos, los cuales tenían eran cultural y tecnológicamete más ricos. El mayor invento de los judios es un dios único cuyos poderes superan a todos los dioses que les puedan poner enfrente.
1.-Dios no existe
2.-Dios es el creador del universo, pero no creó al ser humano, por tanto, este no le interesa.
3.-Dios creó todo en el universo, pero no le interesa el ser humano
4.-Dios creó al ser humano para entretenimiento personal
eligan la que les convenga...
¿Formación normativa?¿necesidad social?
Eso implicaría que el ser humano no es capáz de tener una moral sino es por medio de la religión. De hecho la religión misma puede ser contradictoria a la moral, por ejemplo, el catolicismo predica que los pecados son perdonados através de un sacerdote, que pone una sentencia al confesado. El confesado cumple una sentencia y "se libera del pecado que cometió". Pero ¿qué sigue?¿cometer de nuevo más pecados? Para muchas personas profundamente creyentes, esto se vuelve una especie de "estilo de vida". Delincuentes que usan la fe para cometer sus delitos al creer que son "protegidos" por alguna deidad, llámese virgen, santos, etc. y a los cuales ofrecen determinadas "ofrendas"(tatuajes, dinero, comida, etc.) para continuar bajo la protección de dichas deidades.
Obvio, no todas las personas creyentes actúan así, pero la religión no es una necesidad, sino que puede llegar a ser un obstáculo para el desarrollo de la sociedad al intentar imponer normas moralistas, incluidas las de "debes ser una persona abnegada", "no debes ser ambicioso", "el aborto es malo", "la homosexualidad es mala", etc.
Si el ser humano no es capaz de tener una moral propia que no esté basada en el temor a la ira de un ser superior, la humanidad no tendrá un buen futuro...
Ninguno, es un pretexto para hacer ver a Jesús como "el redentor". El dios del antiguo testamento muestra su furia por causas tan insignificantes como el trabajar en el sabbat, pero en un aparente giro de 180º, "perdona" a toda la humanidad por asesinar a su hijo...
Porque fue escrita por gente que creía en cosas mágicas...
Porque esa gente que cree en el alma o tiene la esperanza de una "vida eterna", aún cuando no sigan las enseñanzas de Jesús que los llevarían a esa vida eterna, o simplemente son suficientemente inocentes como para creer tales ideas del alma.
En realidad Jesús nunca fue algo más que un idealista adelantado a su tiempo. No es el hijo de dios, el mesías, parte de una trinidad, ni nada parecido. La mayoría de los judios que supuestamente prescenciaron su resurrección simplemente no creyeron en él, lo que implica que tal cosa solo fue un rumor que se propagó en otras tierras, donde las personas lo vieron como el hijo de dios.
La biblia es un libro creado para asustar a los seguidores de las religiones y que así pidieran formas de hallar "la salvación" a sus líderes religiosos.
El infierno es una idea cristiana que se usa para asustar a sus seguidores. Si dios creó al ser humano de la manera en que lo hizo, solo muestra que no es capaz de manejar tanta complejidad.
Las religiones judeo/cristiano/islámicas provienen todas de una sola religión, que a su vez fue creada para elevar la autoestima de un pueblo restrasado si lo comparamos con sus vecinos, los cuales tenían eran cultural y tecnológicamete más ricos. El mayor invento de los judios es un dios único cuyos poderes superan a todos los dioses que les puedan poner enfrente.
1.-Dios no existe
2.-Dios es el creador del universo, pero no creó al ser humano, por tanto, este no le interesa.
3.-Dios creó todo en el universo, pero no le interesa el ser humano
4.-Dios creó al ser humano para entretenimiento personal
eligan la que les convenga...
¿Formación normativa?¿necesidad social?
Eso implicaría que el ser humano no es capáz de tener una moral sino es por medio de la religión. De hecho la religión misma puede ser contradictoria a la moral, por ejemplo, el catolicismo predica que los pecados son perdonados através de un sacerdote, que pone una sentencia al confesado. El confesado cumple una sentencia y "se libera del pecado que cometió". Pero ¿qué sigue?¿cometer de nuevo más pecados? Para muchas personas profundamente creyentes, esto se vuelve una especie de "estilo de vida". Delincuentes que usan la fe para cometer sus delitos al creer que son "protegidos" por alguna deidad, llámese virgen, santos, etc. y a los cuales ofrecen determinadas "ofrendas"(tatuajes, dinero, comida, etc.) para continuar bajo la protección de dichas deidades.
Obvio, no todas las personas creyentes actúan así, pero la religión no es una necesidad, sino que puede llegar a ser un obstáculo para el desarrollo de la sociedad al intentar imponer normas moralistas, incluidas las de "debes ser una persona abnegada", "no debes ser ambicioso", "el aborto es malo", "la homosexualidad es mala", etc.
Si el ser humano no es capaz de tener una moral propia que no esté basada en el temor a la ira de un ser superior, la humanidad no tendrá un buen futuro...
F
De todas tus opciones me quedo con la cuatro es verdad que la religión judio/cristiana englobo a todos lo dioses conocidos en uno solo ya que esa era la manera de manipular a las masas aprovecnado la ignorancia y el deseo de creer en algo más grande que le mismo ser humano asi nacío Yave, Jehóva, Cristo, Alá etc......
Diras como el policia que vigila el semaforo, solo que hay un problema, el policia se puede corromper, esos son sus puntos en contra, pero si educamos a la sociedad para una mejor convivencia vial (por asi decirlo), los policias de transito salen sobrando, quienes no quieren que la sociedad tenga una mejor educacion vial son precisamente los policias de transito corruptos y haran todo lo que puedan para que se siga asi (o peor), incluso poner en contra a quienes estan mejor educados vialmente contra los que no.
Falso, no es funcional todo el aparato burocratico del Estado, pero ahi esta, y está porque como ellos llevan la sarten por el mango no les preocupa la ciudadania y prefieren seguir mamando del erario publico antes de desaparecer por no ser funcionales (mismo caso, jerarquia catolica y de demas sub-religiones cristianas).
Aqui nadie va a ir en contra de las creencias por molestar a las personas creyentes, las creencias personales se respetan, mientras se queden en el plano personal, lo que no se puede pasar por alto es el uso que las jerarquias hacen de las creencias de su feligresia, creencias que en algun momento pueden convertirse en peligrosas para incluso la feligresia misma.
Tomen como ejemplo los trolles que de vez en cuando vienen a insultar, a llamar intolerantes a los demas (portandose obviamente intolerantes), a llamar ignorantes a usuarios, a decir que seria un espectaculo que un ateo tuviera una enfermedad terminal, etc ... toman el asunto personal cuando a ellos no se les ataca, estan programados por sus jerarquias para portarse de esa manera cuando ven una critica a la jerarquia y/o al mito, ni siquiera a sus personas.
Este tipo de control es el que como creyentes y seguidores de Yeshoua Bar Abba (Jesus hijo del padre -dios-) no deben de permitir, como buen ejemplo de creyente en Jesus puedo poner a Froilan, con quien se puede tener un intercambio de ideas ameno y sin peleas.
Falso, no es funcional todo el aparato burocratico del Estado, pero ahi esta, y está porque como ellos llevan la sarten por el mango no les preocupa la ciudadania y prefieren seguir mamando del erario publico antes de desaparecer por no ser funcionales (mismo caso, jerarquia catolica y de demas sub-religiones cristianas).
Aqui nadie va a ir en contra de las creencias por molestar a las personas creyentes, las creencias personales se respetan, mientras se queden en el plano personal, lo que no se puede pasar por alto es el uso que las jerarquias hacen de las creencias de su feligresia, creencias que en algun momento pueden convertirse en peligrosas para incluso la feligresia misma.
Tomen como ejemplo los trolles que de vez en cuando vienen a insultar, a llamar intolerantes a los demas (portandose obviamente intolerantes), a llamar ignorantes a usuarios, a decir que seria un espectaculo que un ateo tuviera una enfermedad terminal, etc ... toman el asunto personal cuando a ellos no se les ataca, estan programados por sus jerarquias para portarse de esa manera cuando ven una critica a la jerarquia y/o al mito, ni siquiera a sus personas.
Este tipo de control es el que como creyentes y seguidores de Yeshoua Bar Abba (Jesus hijo del padre -dios-) no deben de permitir, como buen ejemplo de creyente en Jesus puedo poner a Froilan, con quien se puede tener un intercambio de ideas ameno y sin peleas.
Ps yo no se, yo soy cristiano activo (no significa que me la pase pegado en el templo o que reze todo el día o algo así), pero ps las preguntas que pones ni me van ni me vienen, no son nada nuevo y aunque trataste de adornarlo con cosas como "persona inteligente" o "que piensa" o "estudios universitarios" para referirte a "dejar de hacerse pendejos y usar la razón", pero que no quiciste mencionarlo así para evitar levantar polvo, te puedo decir que todo lo que te comenten aquí (o la mayoria) no tiene ningun valor como "punto de opinion" para que tu lo tomes a favor, pues más del 70% de los que están en Ba-k o en o este tipo de ondas ya no cree en Dios y ni le va ni le viene, y si sí, solo cree en él como en lo que tu dices: "un invento", "necesidad de creencia del hombre" etc... Así que yo no tomaría sus comentarios como para tener otro punto de vista válido. Ahora, una cosa si es cierta, el que cree... CREE y el que no ps NO, así de simple, se me hace gracioso como utilizan los blogs, los foros y demás, para tratar de hacer polémica con cosas que en la propia vida real nadie lo intenta por absurdo. XD
shale ni pedo con dios ademas en la misma biblia dice que el hom,nre es la peor creacion de Dios entonces por que tennemos que halabarlo si en pocas palabras lo cagamos le damos asco por que tenemos que decir que es nuestro padre un padre no quiere que te humilles alcontrario un padre teda la mano no te la niega... ya es hora de matar a ese DIOS
y lo peor es que tal ves sepan las respuestas a estas preguntas, y estén convencid@as de las repuestas correctas y or lo tanto de la falsedad de cualquier religión, pero es ahí en donde sale a relucir su argumento mas "solido": - "es algo que quiero creer y estoy en mi derecho" - osea, estoy engañado y me gusta estar así, soy tan débil de espíritu que necesito un amigo imaginario que me acompañe a todos lados...
por no violentar su derecho a la libertad de creencia uno ya no puede hacer nada, pero lo que molesta es que después de eso les da amnesia y te siguen bombardeando la vida con su supuesta moral, y es por eso que agradezco este tipo de trabajos que desmienten la religión, ya que si no existieran todos caerían en la mentira pues no habría argumentos que la confrontaran.
(y si, en parte es respuesta para los "católicos" felices que comentaron)
Saludos
por no violentar su derecho a la libertad de creencia uno ya no puede hacer nada, pero lo que molesta es que después de eso les da amnesia y te siguen bombardeando la vida con su supuesta moral, y es por eso que agradezco este tipo de trabajos que desmienten la religión, ya que si no existieran todos caerían en la mentira pues no habría argumentos que la confrontaran.
(y si, en parte es respuesta para los "católicos" felices que comentaron)
Saludos
Eso es lo que estaba diciendo, uno no puede decirles si creer o no creer y en eso tienen mucha razon, pero se les olvida que hay otros que SI les dicen lo que deben de creer, que los demas son demoniacos, etc.. ejemplos hay muchos justo ahora con lo del matrimonio homosexual y la penalizacion del aborto, les estan diciendo desde una cupula (que ni conoce a su propia feligrecia) que cosas deben de creer, que esta bueno y que esta malo y paradojicamente para una religion de amor, que deben de odiar.
Estamos de acuerdo en que las creencias y las no creencias se deben de quedar en el ambito personal, pero eso no implica que no se pueda debatir y contra-argumentar las ideas que una cupula descarga sobre otros seres humanos y contra otros seres humanos.
Las preguntas quedan para la reflexion personal, si las llevan a su pastor y no les puede dar una respuesta satisfactoria, podrian preguntarse: ¿Es el quien me debe de hablar del dios en el que creo? ¿Es su dios el mismo en el que yo creo?
Tampoco por estas preguntas se saltaria de ser creyente a ateo, lleva mucho mas que eso.
Estamos de acuerdo en que las creencias y las no creencias se deben de quedar en el ambito personal, pero eso no implica que no se pueda debatir y contra-argumentar las ideas que una cupula descarga sobre otros seres humanos y contra otros seres humanos.
Las preguntas quedan para la reflexion personal, si las llevan a su pastor y no les puede dar una respuesta satisfactoria, podrian preguntarse: ¿Es el quien me debe de hablar del dios en el que creo? ¿Es su dios el mismo en el que yo creo?
Tampoco por estas preguntas se saltaria de ser creyente a ateo, lleva mucho mas que eso.
-Necesario, y a la religión no me referia a la fuerza humana que lo transmite y reproduce, sino como instrumento.
-Pero claro que es funcional, que no lo veas funcional para ti es diferente, pero para el sistema en que se desenvuelve es totalmente funcional. Recuerda la conceptualización de patología de Durkheim, aplica exactamente igual
No por ser nocivos para la sociedad significa que no sean funcionales para el sistema.
Además, también es necesaria por la parte ideológica de las personas, ¿en qué creen los demás? ¿En la ciencia? xD cuando se ha demostrado que cada paradigma teórico tiene la misma válidez que tiene cualquier fundamento religioso. Eso, paradigmas, pero sirve para que muchos vivan en paz con sus creencias cientificas.
No hay nada más veridico que una tradición de investigación que eventualmente será refutada, y en el caso de los paradigmas, será totalmente sustituida por otra, que será veridica sólo hasta que otro compruebe lo contrario xD
-Pero claro que es funcional, que no lo veas funcional para ti es diferente, pero para el sistema en que se desenvuelve es totalmente funcional. Recuerda la conceptualización de patología de Durkheim, aplica exactamente igual
No por ser nocivos para la sociedad significa que no sean funcionales para el sistema.Además, también es necesaria por la parte ideológica de las personas, ¿en qué creen los demás? ¿En la ciencia? xD cuando se ha demostrado que cada paradigma teórico tiene la misma válidez que tiene cualquier fundamento religioso. Eso, paradigmas, pero sirve para que muchos vivan en paz con sus creencias cientificas.
No hay nada más veridico que una tradición de investigación que eventualmente será refutada, y en el caso de los paradigmas, será totalmente sustituida por otra, que será veridica sólo hasta que otro compruebe lo contrario xD
E
no tengo una cifra exacta pero hay millones de personas creen en la religion o el culto satanico...
los invito a que se informen o mejor vayan a una de esas iglesias que todo el mundo sabe donde hay una en su estado y que los cuestionen asi komo a los cristianos me gustaria mucho que halla un debade alfin y alcabo ellos creen igual creen en 2 deidades.
.
los invito a que se informen o mejor vayan a una de esas iglesias que todo el mundo sabe donde hay una en su estado y que los cuestionen asi komo a los cristianos me gustaria mucho que halla un debade alfin y alcabo ellos creen igual creen en 2 deidades.
.
Bien por tí, yo soy ateo "activo":mota:
¡¡¡ahhhh!!!¡¡¡mira nada más!!!
¡¡¡Ah, chingá!!!¿¿¿como está eso???
¿O sea que todo lo que he comentado no vale nada?
Yo que tenía pensado hacer un libro acerca de eso....
Como que no nos interesa si tomas o no esos comentarios para tener un punto de vista....
¿Absurdo como este comentario?
No dice nada, no demuestra nada, no refuta nada...
Tan vacio como la cabeza de una supermodelo...
¡¡¡ahhhh!!!¡¡¡mira nada más!!!
¡¡¡Ah, chingá!!!¿¿¿como está eso???
¿O sea que todo lo que he comentado no vale nada?
Yo que tenía pensado hacer un libro acerca de eso....
Como que no nos interesa si tomas o no esos comentarios para tener un punto de vista....
¿Absurdo como este comentario?
No dice nada, no demuestra nada, no refuta nada...
Tan vacio como la cabeza de una supermodelo...
Como instrumento de control no es necesario para la sociedad en si, es necesario para los que rigen y tienen el poder, no para la poblacion en general.
Exacto, misma idea aplica para las jerarquias religiosas, son funcionales para si mismas y no tanto para el creyente, asi que el creyente deberia de desbaratarlas y llevar al cristianismo a lo que deberia de ser: una filosofia de vida que enseñe humildad y amor al projimo.
En la ciencia no se necesita creer, da resultados en base a estudio, experimentacion, etc. la realidad es que la ciencia funciona, por lo mismo tenemos tecnologia, no tenemos que creer en ella, simplemente funciona; es irresponsable querer compararla con una creencia personal en algun dios.
Y dices algo muy cierto, en la ciencia siempre habra algunas teorias encontradas, cuando una resulta que no es cierta, se quita a un lado y deja pasar la que es mejor o resuelve el problema, esa es la belleza de hacer ciencia, aprende de sus errores.
-Pero claro que es funcional, que no lo veas funcional para ti es diferente, pero para el sistema en que se desenvuelve es totalmente funcional. Recuerda la conceptualización de patología de Durkheim, aplica exactamente igual No por ser nocivos para la sociedad significa que no sean funcionales para el sistema.
No por ser nocivos para la sociedad significa que no sean funcionales para el sistema.
En la ciencia no se necesita creer, da resultados en base a estudio, experimentacion, etc. la realidad es que la ciencia funciona, por lo mismo tenemos tecnologia, no tenemos que creer en ella, simplemente funciona; es irresponsable querer compararla con una creencia personal en algun dios.
Y dices algo muy cierto, en la ciencia siempre habra algunas teorias encontradas, cuando una resulta que no es cierta, se quita a un lado y deja pasar la que es mejor o resuelve el problema, esa es la belleza de hacer ciencia, aprende de sus errores.