¿Te acuerdas del ataque a Pearl Harbor?

#42
la cereza del pastel

[YOUTUBE]Nj6NoUksQbA[/YOUTUBE]
la cuenta de la chava esta que esta hablando idioteces ya no existe
ya pregunté y no se encuentra
 

Joker

Moderador risitas
#43
Creo que este tema cumple algunos requisitos para continuar la discusión en el subforo de política y sociedad. Veamos que resulta.
 

milkgrass

Bovino de alcurnia
#44
God Bless America, lo malo es que si se lo creen, se creen tocados por dios.

Pues yo no espero algo relacionado con el Karma, mucho menos un desastre natural, un ataque, ni nada de eso, para reírme o que los Japoneses se rían de ellos, Allá tengo familiares, de hecho muchos me imagino son igual de este pensamiento por la forma de hablar: ¨muy nacionalistas¨, pero aún asi no les deseo mal, ójala hubiera un cambio en las culturas de los países y ser menos egoistas y disfrutar de las tragedias de los demás países para levantarse como las naciones mas poderosas y si van a criticar a países como Japón ahora en un momento de debilidad y sacar ¨sus trapitos¨ del pasado, se vean así mismos, por que vaya que tienen mucha ropa sucia, no solo trapitos, solo es tiempo de hacer recuentos pero para que no siga ocurriendo.

Y nosotros como andamos? en las criticas mordaces, de odio, hacía los demás países, culturas en México, etnias, poblaciones ó personas?
 

glorienn

Bovino de alcurnia
#45
Y quien no sabe que la excusa de los gobiernos gringos siempre ha sido querer hacer creer a su pueblo que "Dios está de su lado..."

Estos gringos que salen con esto en facebook (o donde sea) no son más que unos ignorantes producto d esa manipulación y que no ven las cosas objetivamente... pero lo que más me duele es que no es una cuestión de ser gringo o no..es cuestión de la humanidad !! si los países que tuvieran rencillas históricas fuesen Guatemala y Honduras (por nombrar cualquiera)..estoy segura de que también saldrían comentarios de ese tipo de un lado o del otro..

Que estupidez son los rencores históricos...cuando todos sabemos que los ataques y las guerras las libran los políticos como les da la gana y son quienes nos llevan a ellas...! Y al final quienes sufren? El pueblo...

USA porsupuesto con las bombas supera el daño que causó Japón en el Pearl Harbor por mucho... y estos gringos salen en las redes haciendo parecer que esto que le pasa a Japón hoy es una "venganza divina del mismísimo creador" como que si en ese tiempo no se la cobraron con sus propias manos....!! Por Dios lanzaron una bomba nuclear no fue un misil ni tampoco había excusa...

A quien se le ocurre comparar una tragedia de guerra con una tragedia natural...

Pero igual, personalmente tanto los japoneses como los gringos me parecen naciones con ejercitos de personas ideológicamente preparadas para atacar y destruir LO QUE SEA con la excusa del nacionalismo y la defensa de los intereses del país y su gente... pasando por alto cualquier derecho humano.

La estupidez se hace colectiva...! y bueno no nos podemos quejar cuando generalizan sobre nosotros los latinos porque generalizaciones hacemos TODOS...y los comentarios de este post son una prueba de ello..

Ni los ciudadanos japoneses ni los ciudadanos gringos han merecido nada de lo que les ha pasado, irónicamente quienes sí lo han merecido, los gobernantes, son quienes menos han sufrido...(eso hablando de Pearl Harbor e Hiroshima) y si hablamos de los desastres naturales menos que menos...eso no es algo controlable..
 

heavymeza

Bovino adicto
#46

La estupidez se hace colectiva...! y bueno no nos podemos quejar cuando generalizan sobre nosotros los latinos porque generalizaciones hacemos TODOS...y los comentarios de este post son una prueba de ello..

Ahora resulta... mejor ejemplo de generalización no puede haber, desde cuándo eres la vocera en ba-k?
Generalizar es el primer paso hacia la discriminación.
 

alihanz

Bovino de la familia
#47
Ya no enseñan historia como antes.
TODOS, repito, TODOS LOS PAISES QUE PARTICIPARON EN LA IICM tenian la semilla del fascismo. Solo era cuestion de que version iba a ganar: El fascismo que mata con esclavos o el que esclaviza con mercado. Ya se olvidaron de los campos de concentracion en USA para ciudadanos japoneses? Ya se olvidaron del escuadron bacteriologico 731 del Ejercito Imperial Japones que mato a mas de 10 mil ciudadanos chinos, rusos, coreanos y mongoles usandolos como experimentos? Se olvidaron ya de los 500 afroamericanos infectados con sifilis en USA a los que nunca les dieron la cura que ellos ayudaron a encontrar?.

Esto pasa cuando se enseña en las escuelas a memorizar fechas y nombres y no a comprender el contexto historico.
 

glorienn

Bovino de alcurnia
#48
Ahora resulta... mejor ejemplo de generalización no puede haber, desde cuándo eres la vocera en ba-k?
Generalizar es el primer paso hacia la discriminación.
Hasta la página 4 de este post la gran mayoría de los comentarios que se hicieron sobre los gringos eran de generalización sobre su cultura solo por comentarios de facebook... por eso lo dije...

Y no los defiendo, simplemente hablo en general del comportamiento de la humanidad y de que nos quejamos cuando nos discriminan y generalizan como latinos pero que también tendemos a hacerlo..

Pero si sacas mis líneas de contexto es muy fácil tergiversarlo...

Al decir que generalizaciones hacemos todos me refiero no solo a todos los que hemos comentado, sino a lo mismo que dice milkgrass en su comentario:

Y nosotros como andamos? en las criticas mordaces, de odio, hacía los demás países, culturas en México, etnias, poblaciones ó personas?
Ubícate, nunca dije que fuera la vocera de Ba-k ...no empieces :)

Por otra parte, me parece excelente el comentario de Alihanz, es mas o menos parecido a lo que pienso yo, solo que el logró expresarlo "quite better..."

Ya no enseñan historia como antes.
TODOS, repito, TODOS LOS PAISES QUE PARTICIPARON EN LA IICM tenian la semilla del fascismo. Solo era cuestion de que version iba a ganar: El fascismo que mata con esclavos o el que esclaviza con mercado. Ya se olvidaron de los campos de concentracion en USA para ciudadanos japoneses? Ya se olvidaron del escuadron bacteriologico 731 del Ejercito Imperial Japones que mato a mas de 10 mil ciudadanos chinos, rusos, coreanos y mongoles usandolos como experimentos? Se olvidaron ya de los 500 afroamericanos infectados con sifilis en USA a los que nunca les dieron la cura que ellos ayudaron a encontrar?.

Esto pasa cuando se enseña en las escuelas a memorizar fechas y nombres y no a comprender el contexto historico.
 

alihanz

Bovino de la familia
#49
Hasta la página 4 de este post la gran mayoría de los comentarios que se hicieron sobre los gringos eran de generalización sobre su cultura solo por comentarios de facebook... por eso lo dije...

Y no los defiendo, simplemente hablo en general del comportamiento de la humanidad y de que nos quejamos cuando nos discriminan y generalizan como latinos pero que también tendemos a hacerlo..

Pero si sacas mis líneas de contexto es muy fácil tergiversarlo...

Al decir que generalizaciones hacemos todos me refiero no solo a todos los que hemos comentado, sino a lo mismo que dice milkgrass en su comentario:



Ubícate, nunca dije que fuera la vocera de Ba-k ...no empieces :)

Por otra parte, me parece excelente el comentario de Alihanz, es mas o menos parecido a lo que pienso yo, solo que el logró expresarlo "quite better..."
Es que apsaste por alto un pequeño detalle.
La gente no discrimina. Las personas no odian. LOS GOBIERNOS LO HACEN. Los gobiernos abrazaron la ideologia del facismo y se los dio de beber a la poblacion. Yo no tengo porqué odiar a un español. Porque los españoles de ahora nunca conquistaron nada ni mataorn a nadie en nombre de ningun dios. Igualmente que ningun chino tendria que odiar a los japoneses de ahora por los crimenes de la II Guerra mundial, y asi tambien ningun japones tendria que odiar a los chinos por las 2 veces que los arrasaron en sus conquistas.

No somos nosotros los que odiamos. Se nos enseña a odiar. A estar orgullosos de algo que no ganamos ni trabajamos por ello.
 

glorienn

Bovino de alcurnia
#50
Es que apsaste por alto un pequeño detalle.
La gente no discrimina. Las personas no odian. LOS GOBIERNOS LO HACEN. Los gobiernos abrazaron la ideologia del facismo y se los dio de beber a la poblacion. Yo no tengo porqué odiar a un español. Porque los españoles de ahora nunca conquistaron nada ni mataorn a nadie en nombre de ningun dios. Igualmente que ningun chino tendria que odiar a los japoneses de ahora por los crimenes de la II Guerra mundial, y asi tambien ningun japones tendria que odiar a los chinos por las 2 veces que los arrasaron en sus conquistas.

No somos nosotros los que odiamos. Se nos enseña a odiar. A estar orgullosos de algo que no ganamos ni trabajamos por ello.
Pero por eso mismo hay que leer los comentarios completos, o mejor dicho desde el principio... esto fue lo que escribí yo.. y creo que lo que está en negro es precisamente algo que concuerda con lo que me explicas ahora :)


Y quien no sabe que la excusa de los gobiernos gringos siempre ha sido querer hacer creer a su pueblo que "Dios está de su lado..."

Estos gringos que salen con esto en facebook (o donde sea) no son más que unos ignorantes producto d esa manipulación y que no ven las cosas objetivamente... pero lo que más me duele es que no es una cuestión de ser gringo o no..es cuestión de la humanidad !! si los países que tuvieran rencillas históricas fuesen Guatemala y Honduras (por nombrar cualquiera)..estoy segura de que también saldrían comentarios de ese tipo de un lado o del otro..

Que estupidez son los rencores históricos...cuando todos sabemos que los ataques y las guerras las libran los políticos como les da la gana y son quienes nos llevan a ellas...! Y al final quienes sufren? El pueblo...

USA porsupuesto con las bombas supera el daño que causó Japón en el Pearl Harbor por mucho... y estos gringos salen en las redes haciendo parecer que esto que le pasa a Japón hoy es una "venganza divina del mismísimo creador" como que si en ese tiempo no se la cobraron con sus propias manos....!! Por Dios lanzaron una bomba nuclear no fue un misil ni tampoco había excusa...

A quien se le ocurre comparar una tragedia de guerra con una tragedia natural...

Pero igual, personalmente tanto los japoneses como los gringos me parecen naciones con ejercitos de personas ideológicamente preparadas para atacar y destruir LO QUE SEA con la excusa del nacionalismo y la defensa de los intereses del país y su gente... pasando por alto cualquier derecho humano.

La estupidez se hace colectiva...! y bueno no nos podemos quejar cuando generalizan sobre nosotros los latinos porque generalizaciones hacemos TODOS...y los comentarios de este post son una prueba de ello..

Ni los ciudadanos japoneses ni los ciudadanos gringos han merecido nada de lo que les ha pasado, irónicamente quienes sí lo han merecido, los gobernantes, son quienes menos han sufrido...(eso hablando de Pearl Harbor e Hiroshima) y si hablamos de los desastres naturales menos que menos...eso no es algo controlable..
Así como nos llevan a las guerras, nos llevan a sentir discriminaciones, per es igual no? si nos llevan a discriminar a un gringo o a un europeo, igual es discriminaciíon.. a eso me refiero...

Saludos :)
 

cibershark

Bovino Milenario
#51
pues que mal que piensen asi.... sobre todo despues de tantos años.
Es como si nosotros les dijeramos "rateros" porque se quedaron con Texas.
 

milkgrass

Bovino de alcurnia
#52
Y quien no sabe que la excusa de los gobiernos gringos siempre ha sido querer hacer creer a su pueblo que "Dios está de su lado..."
Esto me recordó la canción del Maestro Bob Dylan ¨With God On Our Side¨ había un video buenisimo en youtube de la versión del concierto unplugged, subtitulado, lo busqué y busqué y no lo encontré para poder pegarlo aquí, vendría muy a doc, pero se las recomiendo, buenisima, habla sobre la ideología de la gente y gobierno de USA de escudarse, en que ¨dios esta de su lado¨.
 

glorienn

Bovino de alcurnia
#53
Esto me recordó la canción del Maestro Bob Dylan ¨With God On Our Side¨ había un video buenisimo en youtube de la versión del concierto unplugged, subtitulado, lo busqué y busqué y no lo encontré para poder pegarlo aquí, vendría muy a doc, pero se las recomiendo, buenisima, habla sobre la ideología de la gente y gobierno de USA de escudarse, en que ¨dios esta de su lado¨.
bien.. vamos a ver que tal... la escucharé..

Y si, tristemente todos las administraciones de USA se han regido por esa línea.... y descaradamente..
 

WingLess

Bovino de alcurnia
#54
La gran mayoría de ellos no son culpables, o por lo menos no del todo. Sólo imaginen cuánto gasta el gobierno gringo en adoctrinar a sus gobernados.

La ignorancia es cabrona, y las ganas de permanecer en ella, mucho más.
 

Ayrton Senna

Bovino de la familia
#56
Creo que este tema cumple algunos requisitos para continuar la discusión en el subforo de política y sociedad. Veamos que resulta.
Parece ser que les sirvió a muchos en el foro libre de terapia para descargar sus aflicciones y frustraciones respecto a los estadounidenses. Pero al mismo tiempo, pocos muestran madurez y objetividad, mientras el resto pretende ver a EU como un país hecho de gente maligna, cuando en realidad solo unos pocos fueron los que escribieron tales barbaridades sobre Japón. Son 300 millones de estadounidenses, aquí se muestran algunas docenas de comentarios, puede que lleguen a miles, pero no significa que sea el sentir de todo un pueblo...
Y quien no sabe que la excusa de los gobiernos gringos siempre ha sido querer hacer creer a su pueblo que "Dios está de su lado..."
Para quien lo dude, que lea la jura a la patria estadounidense o simplemente lea las inscripciones que tienen las monedas...
Estos gringos que salen con esto en facebook (o donde sea) no son más que unos ignorantes producto d esa manipulación y que no ven las cosas objetivamente... pero lo que más me duele es que no es una cuestión de ser gringo o no..es cuestión de la humanidad !! si los países que tuvieran rencillas históricas fuesen Guatemala y Honduras (por nombrar cualquiera)..estoy segura de que también saldrían comentarios de ese tipo de un lado o del otro..

Que estupidez son los rencores históricos...cuando todos sabemos que los ataques y las guerras las libran los políticos como les da la gana y son quienes nos llevan a ellas...! Y al final quienes sufren? El pueblo...
Por estos lados hay gente que odia a los gringos(en alguna etapa de mi vida hice lo mismo, lo reconozco), pero tienen computadoras HP, Compaq, Dell, Apple o al menos con elementos diseñados allá(procesadores, chips, etc), ya ni se diga que usan windows; también tienen autos Chevrolet, Ford o Chrysler, tienen productos electrónicos Apple, Motorola, Palm, han tomado fotos con cámaras Kodak, si han volado, probablemente lo hicieron en un avión de fabricación estadounidense como los Boeing, McDonnell o Lockhead, que cuando tienen que reparar algo, algunas de las herramientas son Black and Decker, ni tampoco saben que parte de la energía eléctrica que consumen proviene de generadores GE, o ahí está la música estadounidense, que tanta influencia tiene incluso en algunos géneros norteños, la moda, hasta la comida no se escapa, parte de la carne y el maíz que consumimos proviene de allá. No estoy dando a entender que dependemos totalmente de ellos(aunque para algunos parezca lo contrario), pero si queremos un estilo de vida como el que llevamos, es inevitable que en algún momento lleguemos a consumir algún producto o parte diseñada y/o construida en EU. Esas personas se dejan llevar por ese rencor histórico que mencionas, pero no entienden de qué manera el estilo de vida estadounidense, los inventos y las creaciones que tuvieron lugar allá, terminan por volverse parte importante de nuestra cultura.
USA porsupuesto con las bombas supera el daño que causó Japón en el Pearl Harbor por mucho... y estos gringos salen en las redes haciendo parecer que esto que le pasa a Japón hoy es una "venganza divina del mismísimo creador" como que si en ese tiempo no se la cobraron con sus propias manos....!! Por Dios lanzaron una bomba nuclear no fue un misil ni tampoco había excusa...

A quien se le ocurre comparar una tragedia de guerra con una tragedia natural...

Pero igual, personalmente tanto los japoneses como los gringos me parecen naciones con ejercitos de personas ideológicamente preparadas para atacar y destruir LO QUE SEA con la excusa del nacionalismo y la defensa de los intereses del país y su gente... pasando por alto cualquier derecho humano.

Japón, al igual que países como Italia y Alemania experimentaron en carne propia lo que es vivir en un regimen fascista, un regimen que dedicó mucho esfuerzo en modificar la forma en que la gente pensaba, llegando a hacerles creer que eran superiores a las demás razas y que tenían derecho sobre esas tierras. Pocas personas recuerdan lo que Japón hizo en Asia, conquistando a muchos y exterminando millones de vidas. Lo mismo hicieron respectivamente Alemania e Italia, sin embargo, todos ellos aprendieron la lección y lo hicieron muy bien, ahora son países donde si bien todavia existen vestigios de esas épocas obscuras, tienen sociedades muy avanzadas, donde las personas saben ayudarse entre sí, saben trabajar para mejorar las sociedades y tienen mejores democracias que Latinoamérica y hasta el mismo EU. Claro está tienen sus defectos, pero no creo que en Japón haya personas que gasten su energía en generar ideologías para "atacar y destruir lo que sea", mientras en EU, claramente el gobierno y grupos de poder han demostrado que son capaces de hacer cosas terribles, de mentirles a su pueblo y de paso, obtener grandes beneficios como potencialmente lo es Irak y su petroleo, o de hacer pasar por alto errores terribles, que afectaron literalmente a cientos de millones de personas alrededor del mundo, como pasó con la última crisis económica y nisiquiera tocar a los culpables.
La estupidez se hace colectiva...! y bueno no nos podemos quejar cuando generalizan sobre nosotros los latinos porque generalizaciones hacemos TODOS...y los comentarios de este post son una prueba de ello..

Ni los ciudadanos japoneses ni los ciudadanos gringos han merecido nada de lo que les ha pasado, irónicamente quienes sí lo han merecido, los gobernantes, son quienes menos han sufrido...(eso hablando de Pearl Harbor e Hiroshima) y si hablamos de los desastres naturales menos que menos...eso no es algo controlable..
"La estupidez se hace colectiva", creo que esa frase se aplica perfectamente al Japón de la primera mitad del siglo, lo mismo para Alemania, Italia y España, donde gran parte de la gente se tragaron completas las grandes mentiras ideológicas que sus regimenes les pusieron en frente. Tuvo mucho que ver la terrible situación que les dejó detrás la gran depresión del 29, y particularmente en Alemania las injustas condiciones del Tratado de Versalles, despertando en ese país un resentimiento que personas como Hitler aprovecharon para convertirlo en odio, y posteriormente en una fe ciega al nazismo. La estupidez se volvió colectiva porque la desesperación se apoderó de esos paises. Hay que trabajar porque en México la desesperación no nos lleve a cometer actos terribles como justificar violaciones a los DH, mucho menos a las ejecuciones de supuestos narcos por parte de autoridades militares o civiles.
 

Joker

Moderador risitas
#57
Parece ser que les sirvió a muchos en el foro libre de terapia para descargar sus aflicciones y frustraciones respecto a los estadounidenses. Pero al mismo tiempo, pocos muestran madurez y objetividad, mientras el resto pretende ver a EU como un país hecho de gente maligna, cuando en realidad solo unos pocos fueron los que escribieron tales barbaridades sobre Japón. Son 300 millones de estadounidenses, aquí se muestran algunas docenas de comentarios, puede que lleguen a miles, pero no significa que sea el sentir de todo un pueblo...
Y es precisamente ésa la razón por la que decidí traerlo para acá. Conocedor de su capacidad para hacer análisis más serios, supuse que eventualmente tendrías que discutir el tema de la discriminación y los estereotipos.
 

glorienn

Bovino de alcurnia
#59
Parece ser que les sirvió a muchos en el foro libre de terapia para descargar sus aflicciones y frustraciones respecto a los estadounidenses. Pero al mismo tiempo, pocos muestran madurez y objetividad, mientras el resto pretende ver a EU como un país hecho de gente maligna, cuando en realidad solo unos pocos fueron los que escribieron tales barbaridades sobre Japón. Son 300 millones de estadounidenses, aquí se muestran algunas docenas de comentarios, puede que lleguen a miles, pero no significa que sea el sentir de todo un pueblo...

Para quien lo dude, que lea la jura a la patria estadounidense o simplemente lea las inscripciones que tienen las monedas...

Por estos lados hay gente que odia a los gringos(en alguna etapa de mi vida hice lo mismo, lo reconozco), pero tienen computadoras HP, Compaq, Dell, Apple o al menos con elementos diseñados allá(procesadores, chips, etc), ya ni se diga que usan windows; también tienen autos Chevrolet, Ford o Chrysler, tienen productos electrónicos Apple, Motorola, Palm, han tomado fotos con cámaras Kodak, si han volado, probablemente lo hicieron en un avión de fabricación estadounidense como los Boeing, McDonnell o Lockhead, que cuando tienen que reparar algo, algunas de las herramientas son Black and Decker, ni tampoco saben que parte de la energía eléctrica que consumen proviene de generadores GE, o ahí está la música estadounidense, que tanta influencia tiene incluso en algunos géneros norteños, la moda, hasta la comida no se escapa, parte de la carne y el maíz que consumimos proviene de allá. No estoy dando a entender que dependemos totalmente de ellos(aunque para algunos parezca lo contrario), pero si queremos un estilo de vida como el que llevamos, es inevitable que en algún momento lleguemos a consumir algún producto o parte diseñada y/o construida en EU. Esas personas se dejan llevar por ese rencor histórico que mencionas, pero no entienden de qué manera el estilo de vida estadounidense, los inventos y las creaciones que tuvieron lugar allá, terminan por volverse parte importante de nuestra cultura.

Japón, al igual que países como Italia y Alemania experimentaron en carne propia lo que es vivir en un regimen fascista, un regimen que dedicó mucho esfuerzo en modificar la forma en que la gente pensaba, llegando a hacerles creer que eran superiores a las demás razas y que tenían derecho sobre esas tierras. Pocas personas recuerdan lo que Japón hizo en Asia, conquistando a muchos y exterminando millones de vidas. Lo mismo hicieron respectivamente Alemania e Italia, sin embargo, todos ellos aprendieron la lección y lo hicieron muy bien, ahora son países donde si bien todavia existen vestigios de esas épocas obscuras, tienen sociedades muy avanzadas, donde las personas saben ayudarse entre sí, saben trabajar para mejorar las sociedades y tienen mejores democracias que Latinoamérica y hasta el mismo EU. Claro está tienen sus defectos, pero no creo que en Japón haya personas que gasten su energía en generar ideologías para "atacar y destruir lo que sea", mientras en EU, claramente el gobierno y grupos de poder han demostrado que son capaces de hacer cosas terribles, de mentirles a su pueblo y de paso, obtener grandes beneficios como potencialmente lo es Irak y su petroleo, o de hacer pasar por alto errores terribles, que afectaron literalmente a cientos de millones de personas alrededor del mundo, como pasó con la última crisis económica y nisiquiera tocar a los culpables.

"La estupidez se hace colectiva", creo que esa frase se aplica perfectamente al Japón de la primera mitad del siglo, lo mismo para Alemania, Italia y España, donde gran parte de la gente se tragaron completas las grandes mentiras ideológicas que sus regimenes les pusieron en frente. Tuvo mucho que ver la terrible situación que les dejó detrás la gran depresión del 29, y particularmente en Alemania las injustas condiciones del Tratado de Versalles, despertando en ese país un resentimiento que personas como Hitler aprovecharon para convertirlo en odio, y posteriormente en una fe ciega al nazismo. La estupidez se volvió colectiva porque la desesperación se apoderó de esos paises. Hay que trabajar porque en México la desesperación no nos lleve a cometer actos terribles como justificar violaciones a los DH, mucho menos a las ejecuciones de supuestos narcos por parte de autoridades militares o civiles.
Que bonita opinión :) Mejor dicho inteligente y completa! sobre todo lo de la "descarga contra los gringos" y la hipocresía que esto muchas veces conlleva. Sin dejar de lado los errores.

Concuerdo y no solo eso.. sino que aplaudo el análisis de la A a la Z. Con todo y las correcciones que se aplican a mí comentario con respecto al tuyo...
 
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