Policías Federales se burlan de agonizante

Joker

Moderador risitas
NO, la fantasía es pensar y creer que la delincuencia va a tomar conciencia. Los mismos politicos se burlan de la constitución, y aunque digan que pequeñas cosas forman una grande, el hecho de respetar la descición del herido no cambia las cosas radicalmente.
Es que nadie ha hablado de dicha fantasía. Los únicos que se siguen perdiendo en eso son ustedes. Por supuesto que debe de existir la justicia, más no la venganza. Porque la venganza nos daña como sociedad, porque en algún momento es difícil identificar a los inocentes de los culpables. Algunos políticos se burlan de la Constitución, pero ése no es el problema de la misma, sino de los políticos. Son ellos los criminales, no podemos reescribir la Constitución solo porque algunas personas no la respetan. Si existe esa impunidad se debe a otros factores, pero no a los derechos humanos.

Veo en ti enormes contradicciones, cuando te conviene citas las leyes, la equidad, la constitución y te apegas a ella, pero cuando no es así, recreas los discursos que tú mismo condenas. Yo espero más de ti, veo que tienes un enorme compromiso ideológico, pero te contradices muy fuerte.

Una persona que se apega al orden constitucional, lo va a respetar en todas sus formas. Esto no se trata de si estás o no de acuerdo con ella, sino de lo que está plasmado en el máximo documento legal de este país.

Ejemplos:

a) En los Estados Unidos Mexicanos todo individuo gozará de las garantías que otorga esta Constitución, las cuales no podrán restringirse ni suspenderse, sino en los casos y con las condiciones que ella misma establece.

Esto significa que la ley no hace distingos entre narcos, policías federales o civiles. Todos gozamos de los derechos que ahí se plasman. No haerlo es anticonstitucional. Delito en el que incurre cualquier persona que viola dicho derecho.

b) Toda persona tiene derecho a la protección de la salud. La ley definirá las bases y modalidades para el acceso a los servicios de salud y establecerá la concurrencia de la Federación y las entidades federativas en materia de salubridad general, conforme a lo que dispone la fracción XVI del artículo 73 de ésta Constitución.


En este lugar tampoco se señala que todos tienen derecho a la salud menos los narcos. Eso es imposible. Éste fue otro artículo que violaron los narcos. Y por supuesto, si nos apegamos al Artículo 1 verás que no importa si son narcos... todos en este país tienen los mismos derechos.


c) Nadie puede ser juzgado por leyes privativas ni por tribunales especiales. Ninguna persona o corporación puede tener fuero, ni gozar mas emolumentos que los que sean compensación de servicios públicos y estén fijados por la ley. Subsiste el fuero de guerra para los delitos y faltas contra la disciplina militar; pero los tribunales militares en ningún caso y por ningún motivo, podrán extender su jurisdicción sobre personas que no pertenezcan al Ejército. Cuando en un delito o falta del orden militar estuviese complicado un paisano, conocerá del caso la autoridad civil que corresponda.

Éste artículo habla por sí solo en este caso. Los policías federales no tenían la autoridad para determinar si la persona era culpable o inocente, eso lo dictamina un juez, por ende no podían decidir si la persona vivía o moría. Pero para reafirmar lo anterior:

d) Nadie podrá ser privado de la vida, de la libertad o de sus propiedades, posesiones o derechos, sino mediante juicio seguido ante los tribunales previamente establecidos, en el que se cumplan las formalidades esenciales del procedimiento y conforme a las leyes expedidas con anterioridad al hecho.

Mediante juicios. Aquí no se vio ningún juicio... al menos llevamos 4 artículos constitucionales violados impunemente.

e) Ninguna persona podrá hacerse justicia por si misma, ni ejercer violencia para reclamar su derecho.

Y con ninguna se refiere al ejército y la policía. Ahonda más adelante:

Toda persona tiene derecho a que se le administre justicia por tribunales que estarán expeditos para impartirla en los plazos y términos que fijen las leyes, emitiendo sus resoluciones de manera pronta, completa e imparcial. Su servicio será gratuito, quedando, en consecuencia, prohibidas las costas judiciales.

Y así podría seguir todo el día. Pero lo importante no es eso, sino que cuando se hacen comentarios tan a la ligera como el tuyo, se olvidan que nada puede impedir que esto que ahora hacen contra los "criminales", se haga también contra la población civil inocente. Todos sabemos que en la historia moderna de este país, la fabricación de culpables no es una novedad, imagina lo que pasará cuando la sociedad legitime este tipo de comportamientos. Que impedirá que la tortura sea un instrumento más habitual para la obtención de pruebas? Qué impedirá que se aplique contra personas inocentes?

Lo importante es ser fieles a nustros principios, pero lo más importante es no ser incongruentes. O se respetan las leyes, o no. No hay medias tintas. Hacerlo de esa manera es la diferencia entre verdaderamente apoyar un gobierno corrupto o no hacerlo.
 
Es que nadie ha hablado de dicha fantasía. Los únicos que se siguen perdiendo en eso son ustedes. Por supuesto que debe de existir la justicia, más no la venganza. Porque la venganza nos daña como sociedad, porque en algún momento es difícil identificar a los inocentes de los culpables. Algunos políticos se burlan de la Constitución, pero ése no es el problema de la misma, sino de los políticos. Son ellos los criminales, no podemos reescribir la Constitución solo porque algunas personas no la respetan. Si existe esa impunidad se debe a otros factores, pero no a los derechos humanos.

Veo en ti enormes contradicciones, cuando te conviene citas las leyes, la equidad, la constitución y te apegas a ella, pero cuando no es así, recreas los discursos que tú mismo condenas. Yo espero más de ti, veo que tienes un enorme compromiso ideológico, pero te contradices muy fuerte.

Una persona que se apega al orden constitucional, lo va a respetar en todas sus formas. Esto no se trata de si estás o no de acuerdo con ella, sino de lo que está plasmado en el máximo documento legal de este país.

Ejemplos:

a) En los Estados Unidos Mexicanos todo individuo gozará de las garantías que otorga esta Constitución, las cuales no podrán restringirse ni suspenderse, sino en los casos y con las condiciones que ella misma establece.

Esto significa que la ley no hace distingos entre narcos, policías federales o civiles. Todos gozamos de los derechos que ahí se plasman. No haerlo es anticonstitucional. Delito en el que incurre cualquier persona que viola dicho derecho.

b) Toda persona tiene derecho a la protección de la salud. La ley definirá las bases y modalidades para el acceso a los servicios de salud y establecerá la concurrencia de la Federación y las entidades federativas en materia de salubridad general, conforme a lo que dispone la fracción XVI del artículo 73 de ésta Constitución.


En este lugar tampoco se señala que todos tienen derecho a la salud menos los narcos. Eso es imposible. Éste fue otro artículo que violaron los narcos. Y por supuesto, si nos apegamos al Artículo 1 verás que no importa si son narcos... todos en este país tienen los mismos derechos.


c) Nadie puede ser juzgado por leyes privativas ni por tribunales especiales. Ninguna persona o corporación puede tener fuero, ni gozar mas emolumentos que los que sean compensación de servicios públicos y estén fijados por la ley. Subsiste el fuero de guerra para los delitos y faltas contra la disciplina militar; pero los tribunales militares en ningún caso y por ningún motivo, podrán extender su jurisdicción sobre personas que no pertenezcan al Ejército. Cuando en un delito o falta del orden militar estuviese complicado un paisano, conocerá del caso la autoridad civil que corresponda.

Éste artículo habla por sí solo en este caso. Los policías federales no tenían la autoridad para determinar si la persona era culpable o inocente, eso lo dictamina un juez, por ende no podían decidir si la persona vivía o moría. Pero para reafirmar lo anterior:

d) Nadie podrá ser privado de la vida, de la libertad o de sus propiedades, posesiones o derechos, sino mediante juicio seguido ante los tribunales previamente establecidos, en el que se cumplan las formalidades esenciales del procedimiento y conforme a las leyes expedidas con anterioridad al hecho.

Mediante juicios. Aquí no se vio ningún juicio... al menos llevamos 4 artículos constitucionales violados impunemente.

e) Ninguna persona podrá hacerse justicia por si misma, ni ejercer violencia para reclamar su derecho.

Y con ninguna se refiere al ejército y la policía. Ahonda más adelante:

Toda persona tiene derecho a que se le administre justicia por tribunales que estarán expeditos para impartirla en los plazos y términos que fijen las leyes, emitiendo sus resoluciones de manera pronta, completa e imparcial. Su servicio será gratuito, quedando, en consecuencia, prohibidas las costas judiciales.

Y así podría seguir todo el día. Pero lo importante no es eso, sino que cuando se hacen comentarios tan a la ligera como el tuyo, se olvidan que nada puede impedir que esto que ahora hacen contra los "criminales", se haga también contra la población civil inocente. Todos sabemos que en la historia moderna de este país, la fabricación de culpables no es una novedad, imagina lo que pasará cuando la sociedad legitime este tipo de comportamientos. Que impedirá que la tortura sea un instrumento más habitual para la obtención de pruebas? Qué impedirá que se aplique contra personas inocentes?

Lo importante es ser fieles a nustros principios, pero lo más importante es no ser incongruentes. O se respetan las leyes, o no. No hay medias tintas. Hacerlo de esa manera es la diferencia entre verdaderamente apoyar un gobierno corrupto o no hacerlo.
Estan a punto de matarme en un tiroteo, yo como buen policía no le disparo al agresor porque "no ha enfrentado un juicio justo"....
A sabiendas de como son esos individuos nadie va a arriesgarse "estando en la escena", puede que lo dejes ir pero te estarías contarviniendo en tu objetivo de captura, pero si lo persigues con la mentalidad de no tocarlo es una falacia. Hay que distinguir a las personas y su trato, por eso indico que algunas cuestiones son fantasiosas; no hay mártires, son policías humanos y no robots.
Justicia: darle a aquel lo que se merece preservando respeto mutuo.
Venganza: buscar la muerte a modo de que pague la ofensa.
¿ven la diferencia?
No es tortura lo que se le aplica, no se le busco directamente para agredirlo con arma de fuego(al menos eso no lo muestra el video); probablemente también estaba armado y omitio la orden de detenerse....cuando se saben las consecuencias no hay marcha atrás ni pretextos. ´Si cada pelafustan la pudiera librar chillando al final, México ya estaría destruido..aquí no es como la secta mayoritaria de que al final te arrepientes y ya, aquí se deber hacer respetar al pueblo.
No me parece que digas que los que no respetan la ley son los políticos y allá ellos; porque ellos se sirven de esta falta para explotar al pueblo, ellos llevan ventaja porque están manejando el dinero del pueblo y tienen un ejército a su disposición; no es lo mismo que un fulano se aloque y viole la ley a que un politico con poder del dinero ajeno y un ejército desconozca la constitución.
Los hipies sólo hicieron y hacen el ridículo en lo que a justicia se refiere, es naturaleza del ser humano el actuar, no esperar a que un ente divino ablande el corazon a los agresores y abusivos y de repente dejen de molestarnos.
 
Pies en la tierra por favor, distingamos lo ideal de lo real. El objetivo es llegar a lo ideal aunque hay casos en que el trecho es abismal y con cerrar los ojos o imaginarse situaciones no se logra avance. Son casos aislados en donde no se afecto directamente o de muerte al fulano; en este mundo ningun abusivo o asesino se va a compadecer y menos cuando el dinero y su vida estan en juego, no se trata de matarlos o vertir la saña en ellos, es tratar de hacer justicia lo más limpio posible, pero hay casos en que simplemente no hay otra opción y hay prioridades.
 

Joker

Moderador risitas
Es que hiciste una abstracción muy chafa de todo lo que dije. Y eso de que tu postura es realista, me parece que es la que menos tiene los pies en la tierra. Convertir a todos nuestros policías en asesinos inmisericordes solo porque el narco lo es, no raya precisamente en una realidad y si en una fantasía de adolescente que vio muchas películas de Stallone.
 
Es que hiciste una abstracción muy chafa de todo lo que dije. Y eso de que tu postura es realista, me parece que es la que menos tiene los pies en la tierra. Convertir a todos nuestros policías en asesinos inmisericordes solo porque el narco lo es, no raya precisamente en una realidad y si en una fantasía de adolescente que vio muchas películas de Stallone.
De hecho tu engrandeces el hecho de un(1) policía, de un caso aislado(ya lo había mencionado). Lo demás es catársis.
Nunca propuse la militarización tipo terminator(Juventud ochentera al fin y al cabo)con soldados sin sentimientos y eliminando todo a su paso; yo coloque que no se van a quedar a recibir las balas, se trata de ganar limpiamente, pero hay ocasiones en que no es posible y como en el caso aislado se enfrenta uno con la elección mi vida o la del otro; aunque en este caso no fue intencion dle policia slair a la calle a ejecutar lo primero que se encontrara....y dicen que los videojuegos no causan problemas, yo digo que sí influyen.
 

Mcleod00

Bovino Milenario
De hecho tu engrandeces el hecho de un(1) policía, de un caso aislado(ya lo había mencionado). Lo demás es catársis.
Nunca propuse la militarización tipo terminator(Juventud ochentera al fin y al cabo)con soldados sin sentimientos y eliminando todo a su paso; yo coloque que no se van a quedar a recibir las balas, se trata de ganar limpiamente, pero hay ocasiones en que no es posible y como en el caso aislado se enfrenta uno con la elección mi vida o la del otro; aunque en este caso no fue intencion dle policia slair a la calle a ejecutar lo primero que se encontrara....y dicen que los videojuegos no causan problemas, yo digo que sí influyen.
Vamos que no es que digamos que la policia le tiene que tirar piedritas para no lastimarlos, durante el enfrentamiento es logico que se deben de defender pues esta en riesgo la vida del militar/policia y civil (si es que pasa alguno por ahi), pero esto sucedio después del enfrentamiento, ya lo tenian arrestado por lo tanto no debieron "agredirlo" (no encuentro una mejor palabra) ya sea para sacarle informacion o "x" cosa, pero hicieron todo lo contrario atentaron con una persona que ya no es un "peligro" en el momento.
 
De hecho tu engrandeces el hecho de un(1) policía, de un caso aislado(ya lo había mencionado). Lo demás es catársis.
Nunca propuse la militarización tipo terminator(Juventud ochentera al fin y al cabo)con soldados sin sentimientos y eliminando todo a su paso; yo coloque que no se van a quedar a recibir las balas, se trata de ganar limpiamente, pero hay ocasiones en que no es posible y como en el caso aislado se enfrenta uno con la elección mi vida o la del otro; aunque en este caso no fue intencion dle policia slair a la calle a ejecutar lo primero que se encontrara....y dicen que los videojuegos no causan problemas, yo digo que sí influyen.
Creo que hay que darle un poco de orden a las ideas, naturalmente es de pensarse lógicamente que un policía no se va a quedar a recibir los balazos, (eso es discutir tonterías) y es derecho y obligación del policía repeler dicha agresión con las mismas herramientas que lo atacan, preservar su vida y la de los demás, y la LA LEY LO PROTEGE, Siempre y cuando sea en legítima defensa y en función de sus actividades.

En relación a tu comentario de que el policía no debe disparar por que el agresor no ha recibido un juicio justo creo que raya en lo ilógico, nadamás por que el delito es flagrante.


El concepto de flagrante tiene que ver con la inmediatez del delito. El hecho que un delito sea o no flagrante tiene importancia en dos ámbitos del derecho :
  • Por un lado, cuando se captura a un delincuente in flagrante delicto o infraganti (correcto sería inflagranti), la autoridad ha podido comprobar en persona cómo se estaba cometiendo, por lo que es mucho más fácil probar en un procedimiento penal la culpabildad del acusado.
Imagínate que la persona que se estaba ahogando iba solo de acompañante y pues ni modo le tocaron los balazos por que el otro sacó su pistola, ahh pero como sabemos que los policías son doctos en materia penal, civil, constitucional pues les damos los ciudadanos el derecho de decidir a quien le da auxilio y a quién no, por eso es importante haberlo auxiliado y recibir un juicio con pruebas y todo lo demás, si se reconoce que es culpable pues que caiga el peso de la ley y si no pues que se le libere, así funciona la justicia y no las irrealidades de darle el poder de decidir a la PFP.
Artículo 10.- Los habitantes de los Estados Unidos Mexicanos tienen derecho a poseer armas en su domicilio, para su seguridad y legítima defensa... ...se podrá autorizar a los habitantes el porte de armas. (ahora imagínate si un ciudadano común y corriente tiene esos derechos, como serán los de un policía federal que debe ejercer el orden social)

El problema que veo es que justificas el actuar por los sentimientos de venganza que tenía después de repeler dicha agresión, claro es normal sentir ese deseo por parte del policía, y aunque digas que sea aislado no quiere decir que la ley se tuerce nadamás tantito, EL POLICÍA ESTA ACTUANDO FUERA DE LA LEY Y EL CRIMINAL YA FUE REPELIDO pero no depende del juicio de un policía si lo deja morir o no.

No creo que sea un caso aislado, hay muchísimos y si no los hubiera entonces no veo caso que existieran la CNDH y muchas mas instancias que vigilan el actuar de movimientos represivos en contra del derecho humano.

Con éste último comentario ya sé que se va a venir una parvada de gente que " nunca han sido humanos" "no deben tener derechos" y toda la bola de comentarios sin un gramo de razonamiento.

Saludos
 
El problema que veo es que justificas el actuar por los sentimientos de venganza que tenía después de repeler dicha agresión, claro es normal sentir ese deseo por parte del policía, y aunque digas que sea aislado no quiere decir que la ley se tuerce nadamás tantito, EL POLICÍA ESTA ACTUANDO FUERA DE LA LEY Y EL CRIMINAL YA FUE REPELIDO pero no depende del juicio de un policía si lo deja morir o no.
¿donde lo justifico?he repetido muchas veces que NO a la venganza y ahsta se hizo una comparación de venganza y justicia. Desconozco si en verdad el policía tenía "sentimientos de venganza", en el caso del video el policía no decide si vive o no, el simplemente espera al servicio médico y aprovecha para interrogarlo. Repito, al menos en el video no se muestra un preview del policia planeando su "venganza" o enjuiciando al moribundo si quiere vivir o no.
No creo que sea un caso aislado, hay muchísimos y si no los hubiera entonces no veo caso que existieran la CNDH y muchas mas instancias que vigilan el actuar de movimientos represivos en contra del derecho humano.
De hecho se impulsó porque mucghos inocentes eran maltratados en las cárceles y personas que ignorabn sus derechos eran extorsionados y encarcelados injustamente.
Con éste último comentario ya sé que se va a venir una parvada de gente que " nunca han sido humanos" "no deben tener derechos" y toda la bola de comentarios sin un gramo de razonamiento.

Saludos
Derechos tienen, el que haya confusión de que los violan es diferente. Pero esperemos. Saludos.
 

Joker

Moderador risitas
De hecho tu engrandeces el hecho de un(1) policía, de un caso aislado(ya lo había mencionado). Lo demás es catársis.
Es un caso aislado? de verdad? Y ahora resulta que toda tu argumentación es catarsis? Seso, los que somos congruentes no nos ponemos del lado del sistema que criticamos ni por catarsis.

Nunca propuse la militarización tipo terminator(Juventud ochentera al fin y al cabo)con soldados sin sentimientos y eliminando todo a su paso; yo coloque que no se van a quedar a recibir las balas, se trata de ganar limpiamente, pero hay ocasiones en que no es posible y como en el caso aislado se enfrenta uno con la elección mi vida o la del otro; aunque en este caso no fue intencion dle policia slair a la calle a ejecutar lo primero que se encontrara....y dicen que los videojuegos no causan problemas, yo digo que sí influyen.
Es que sigues sesgando la discusión a cosas que no nos interesan para fines de este debate. Los dos usuarios que me precedieron, Mcleod00 y Arquitecturamoral, lo explicaron mejor que yo. No estamos diciendo que los policías y militares no se defiendan, eso es absurdo. El punto aquí es lo que sucede una vez que se tiene sometido al criminal en cuestión. El no mostrar piedad ni aún estando a punto de morir. Eso no es justicia, eso es crueldad y debe ser castigada. Nadie discute que se les dispare con rosas y arco iris, porque es una abstracción muy chafa de lo que decimos.

La postura es clara, es violatorio de varios artículos constitucionales, y así estés de acuerdo con ello, eso no le quita lo ilegal. Nosotros no somos criminales, por ende, no nos comportamos de esa manera. Primero señalas un repudio hacia la "guerra" de Calderón contra las drogas y en cuanto matan a alguien sales corriendo a defenderlo. Congruencia, por favor, eso abarata mucho tu discurso.

Vamos que no es que digamos que la policia le tiene que tirar piedritas para no lastimarlos, durante el enfrentamiento es logico que se deben de defender pues esta en riesgo la vida del militar/policia y civil (si es que pasa alguno por ahi), pero esto sucedio después del enfrentamiento, ya lo tenian arrestado por lo tanto no debieron "agredirlo" (no encuentro una mejor palabra) ya sea para sacarle informacion o "x" cosa, pero hicieron todo lo contrario atentaron con una persona que ya no es un "peligro" en el momento.
 
Es un caso aislado? de verdad? Y ahora resulta que toda tu argumentación es catarsis? Seso, los que somos congruentes no nos ponemos del lado del sistema que criticamos ni por catarsis.
¿porque dices que mi argumentación es catarsis?
Es que sigues sesgando la discusión a cosas que no nos interesan para fines de este debate. Los dos usuarios que me precedieron, Mcleod00 y Arquitecturamoral, lo explicaron mejor que yo. No estamos diciendo que los policías y militares no se defiendan, eso es absurdo. El punto aquí es lo que sucede una vez que se tiene sometido al criminal en cuestión. El no mostrar piedad ni aún estando a punto de morir. Eso no es justicia, eso es crueldad y debe ser castigada. Nadie discute que se les dispare con rosas y arco iris, porque es una abstracción muy chafa de lo que decimos.

La postura es clara, es violatorio de varios artículos constitucionales, y así estés de acuerdo con ello, eso no le quita lo ilegal. Nosotros no somos criminales, por ende, no nos comportamos de esa manera. Primero señalas un repudio hacia la "guerra" de Calderón contra las drogas y en cuanto matan a alguien sales corriendo a defenderlo. Congruencia, por favor, eso abarata mucho tu discurso.
Y sigo repudiando la guerra de Calderon, pero no por ello se va a parar de inmediato. Ese es el problema, no basta con la metalidad, hay que actuar y seguir, afrontar las consecuencias. Repudio la guerra, pero el hecho es que hay policias que matan en retenes y hay policias que llegan a enfrentarse a los narcos, no por repudiar la guerra de FeCal se va a omitir el hecho.

Calderon está en el poder por un fraude; por más que satanice el fraude y me queje del mismo, no se para el tiempo y las fechorias de Calderon se van a desaparecer.

¿quieres justicia o no? la justicia carga parejo, ya sea Calderon, el vecino, un amigo o uno mismo, la justicia es pareja. Lo que manejas es una justicia a conveniencia(concepto raro); creo que se están cayendo al grado de satanizar todo lo que tenga que ver con FeCal...caso similar a los fóbicos de X excandidato presidencial.

Ahí está el video.
[YOUTUBE]http://www.youtube.com/watch?v=Hn_ZtgTBP00[/YOUTUBE]
 
¿donde lo justifico?he repetido muchas veces que NO a la venganza y ahsta se hizo una comparación de venganza y justicia. Desconozco si en verdad el policía tenía "sentimientos de venganza", en el caso del video el policía no decide si vive o no, el simplemente espera al servicio médico y aprovecha para interrogarlo. Repito, al menos en el video no se muestra un preview del policia planeando su "venganza" o enjuiciando al moribundo si quiere vivir o no.

De hecho se impulsó porque mucghos inocentes eran maltratados en las cárceles y personas que ignorabn sus derechos eran extorsionados y encarcelados injustamente.

Derechos tienen, el que haya confusión de que los violan es diferente. Pero esperemos. Saludos.
Nadamás que el Interrogatorio se hace en un JUICIO y no en la calle, te recomiendo leas el codigo de procedimientos penales en el apartado "Juicio" y con la presencia de un Juez y el abogado defensor y el ministerio público.

Yo veo que justificas el hecho de entender que el policía tiene instintos de venganza y que es entendible su actuar, pero no lo es para mí, ya que si antepone sus instintos pues también se convierte en criminal al no proveer dicha atención de primeros auxilios.

Pero veo muy confundidas tus ideas, ya que ahora nos dices que no sabes si el policía tenia o no sentimientos de venganza después del tiroteo.

Saludos
 
Nadamás que el Interrogatorio se hace en un JUICIO y no en la calle, te recomiendo leas el codigo de procedimientos penales en el apartado "Juicio" y con la presencia de un Juez y el abogado defensor y el ministerio público.

Yo veo que justificas el hecho de entender que el policía tiene instintos de venganza y que es entendible su actuar, pero no lo es para mí, ya que si antepone sus instintos pues también se convierte en criminal al no proveer dicha atención de primeros auxilios.
¿y en la vanagloriada ley en que parte lo marca?desconozco francamente que alguien por sus instintos se convierta en criminal.
Pero veo muy confundidas tus ideas, ya que ahora nos dices que no sabes si el policía tenia o no sentimientos de venganza después del tiroteo.

Saludos
Creo que el que confunde eres Tú, no sé porqué te aferras a que "según yo" promuevo la venganza. Relee mis comentarios por favor, y no, tampoco soy tan fanático y orgulloso como para pensar que defienden a los narcos; es la apreciación del video y de los pocos elementos que brinda para emitir un juicio.
 
¿y en la vanagloriada ley en que parte lo marca?desconozco francamente que alguien por sus instintos se convierta en criminal.

Creo que el que confunde eres Tú, no sé porqué te aferras a que "según yo" promuevo la venganza. Relee mis comentarios por favor, y no, tampoco soy tan fanático y orgulloso como para pensar que defienden a los narcos; es la apreciación del video y de los pocos elementos que brinda para emitir un juicio.
Mi amigo no quiero que lo tomes personal pero confundes los párrafos, hay un PUNTO Y APARTE que separa el primer del segundo párrafo, yo nunca dije que promueves nada, promover y defender no es lo mismo, pero en fin.

Saludos
 

Joker

Moderador risitas
Y sigo repudiando la guerra de Calderon, pero no por ello se va a parar de inmediato. Ese es el problema, no basta con la metalidad, hay que actuar y seguir, afrontar las consecuencias. Repudio la guerra, pero el hecho es que hay policias que matan en retenes y hay policias que llegan a enfrentarse a los narcos, no por repudiar la guerra de FeCal se va a omitir el hecho.
Y ahí es donde radica tu doble estándar. Sabes por qué te lo menciono? Porque desde tu llegada al foro te ha costado conseguir aliados potenciales para tu discurso, y es precisamente por eso, porque manejas un doble discurso. A mi personalmente me preocupa porque hay personas que creen que tu discurso proviene de la izquierda, cuando en realidad es un discurso utilitarista que muta de acuerdo a tus necesidades.

En ese sentido no puedes repudiar la guerra contra el narcotráfico, hacer denuncias de las personas que mueren en los retenes y posteriormente subirte al barco de aquellos que claman que la ley del más fuerte es la que vale. Es incongruente, es ilógico.

No te lo puedo permitir porque entonces mandas un discurso hacia quienes nos leen que creen esas mentiras de la televisión, donde la izquierda es una izquierda tramposa, manipuladora, que lo mismo se alia con el PAN que con el PRI. Estás haciendo exactamente lo mismo que criticas. Y nuestro deber es denunciar que ese comportamiento no es acorde a una izquierda plural, respetuosa de los derechos humanos y congruente de sí misma.

Las leyes no son el problema en este país, sino quienes las ejecutan. Y tenemos un problema porque quienes lo hacen, precisamente hacen lo mismo que tú en este momento. Las usan de acuerdo a sus intereses personales. Eso no se puede, Seso, y de poderse, no se vale.
 
Y ahí es donde radica tu doble estándar. Sabes por qué te lo menciono? Porque desde tu llegada al foro te ha costado conseguir aliados potenciales para tu discurso, y es precisamente por eso, porque manejas un doble discurso. A mi personalmente me preocupa porque hay personas que creen que tu discurso proviene de la izquierda, cuando en realidad es un discurso utilitarista que muta de acuerdo a tus necesidades.

En ese sentido no puedes repudiar la guerra contra el narcotráfico, hacer denuncias de las personas que mueren en los retenes y posteriormente subirte al barco de aquellos que claman que la ley del más fuerte es la que vale. Es incongruente, es ilógico.

No te lo puedo permitir porque entonces mandas un discurso hacia quienes nos leen que creen esas mentiras de la televisión, donde la izquierda es una izquierda tramposa, manipuladora, que lo mismo se alia con el PAN que con el PRI. Estás haciendo exactamente lo mismo que criticas. Y nuestro deber es denunciar que ese comportamiento no es acorde a una izquierda plural, respetuosa de los derechos humanos y congruente de sí misma.

Las leyes no son el problema en este país, sino quienes las ejecutan. Y tenemos un problema porque quienes lo hacen, precisamente hacen lo mismo que tú en este momento. Las usan de acuerdo a sus intereses personales. Eso no se puede, Seso, y de poderse, no se vale.
Nomas con que no salgan los sesofobicos. En fin , siempre tratan de acomodar la situacion, antes de que se vuelque personal lo voy dejando y cada quien su apreviacion, lo lamento por los menores de edad y los que no tienen un juicio; mi intencion no es llevarlos al lado obscuro o a la venganza ni promover el estancamiento en la fantasia.
Saludos, sigo por private.
 

ragnarok.

Bovino Milenario
No se mucho sobre medicina, pero, ¿Alguien se a puesto a pensar que de hecho quizas al no voltearlo le estuviese haciendo un favor? Ellos son policias, no medicos, algo saben sobre primeros auxilios y lo primero que te dicen en primero auxilios es que no muevas a la victima hasta que llegue la asistencia medica, ese es un punto.

Otro punto es la adrenalina, despues de algo tan estresante como una balacera donde tu y tus compañeros estuvieron en peligro de muerte la adrenalina se te sube y te descontrola, si no hagan un pequeño ejercicio mental, imaginen que van por la calle con su mamá , un asaltante los amenaza y solo para demostrarles que va en serio "pica" a su mama, por alguna fortuna le logras quitar el arma a el asaltante y lo hieres, lo tienes tirado en el suelo y estas muy exaltado, con la adrenalina al tope por lo que le hicieron, que piensan?: Pobre hombre necesita ayuda! ó Maldito /&%#&# te voy a matar!?.

Creo que la respuesta es obvia, estos policias por dentro querian darles el tiro de gracia a esos bastardos, y bien lo pudieron hacer.... pero se contuvieron e hicieron lo correcto, sacarle toda la informacion posible antes de que muriera desangrado o que llegara la ambulancia y los reporteros a hacer una nota amarillista como esta que ponen.

En el momento que una persona empieza a matar solo por diverion o por negocio, pierde su humanidad, si no tiene humanidad, entonces no puede tener derechos humanos, Exigamos que se le quite por ley los derechos humanos a los narcotraficantes.

Quiza lo unico idiota en este video fue el camarografo..... para empezar este tipo de cosas no se deben de grabar, aunque mas bien parecia una grabacion de peritaje, quien lo haya hecho publico fue un idiota. Este tipo de cosas se tratan dentro de la misma policia, no se ponen en internet. Tambien fue una estupidez grabar el rostro de uno de sus compañeros, es como ponerle un tiro al blanco detras de la cabeza.
Gracias amigo, por compartir este punto de vista, es muy parecido al mio,.

En algun punto del post consideran que la anancefalia es causante de la tolerancia hacia la policia, de hecho una persona con esas caracteristgicas vive una vida reducida a sus simples instintos comer y respirar, por decir algo, en eventos que requieran el uso de funciones logicas superiores, incluyendo la escritura, que requiere del uso de un cerebro desarrolado. La anacefalaia simplemente genera cerebros no desarrollados. espero que esto ilumine tu vida.

pax
 
Gracias amigo, por compartir este punto de vista, es muy parecido al mio,.

En algun punto del post consideran que la anancefalia es causante de la tolerancia hacia la policia, de hecho una persona con esas caracteristgicas vive una vida reducida a sus simples instintos comer y respirar, por decir algo, en eventos que requieran el uso de funciones logicas superiores, incluyendo la escritura, que requiere del uso de un cerebro desarrolado. La anacefalaia simplemente genera cerebros no desarrollados. espero que esto ilumine tu vida.

pax
Lo sabemos, es decir Metafóricamente, ya que como tu bien lo dices actúa por institnto y sin razón, y precisamente creo que es lo que Ustedes tratan de que se justifique el hecho por las ganas del policía de matarlo, no se trata de matar por matar amigo sino de repeler agresiones y detener a los culpables. haciéndolo en el marco de la ley.

Saludos
 

Fardier

Bovino adicto
No conozco al tio que da las noticias, pero e visto que ultimamente a los periodistes se les hace mas facil culpar al gobierno de lo que esta pasando, y esto se debe a que si hablan mal de los narcotraficantes vendran represalias no deseables a nadie en contra de ellos.

Este periodista habla de que estamos a un paso de la barbarie y pues el debería empezar por corregir su vacabulario porque es una persona publica y considero que con la manera en que se expresa no ayuda en nada a nuestra nación. El considera que al mentar madre siente mas el dolor de las familias que están perdiendo a sus seres queridos.

No olvidemos que esta guerra empezó por los narcotraficantes, antes de que iniciara la guerra contra el narco y sabíamos que en algunos estados del norte había ejecuciones a cada rato.
 

Fardier

Bovino adicto
Ya revise la pagina del link que dejan, y si leen los comentarios veran que la población realmente esta molesta con los narcos y no con el gobierno.

Yo estoy en contra del narco.
 
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