Ateos y religiosos

Zardonicuz

Bovino maduro
#42
El problema radica en que se le imponen doctrinas a las personas, se les dice que pueden hacer y que no pueden hacer, cuando es la persona la que debe decidir que es lo correcto y que no en base a sus valores morales y éticos. La persona tiene que actuar, siempre responsablemente, reflexionando sobre las consecuencias de sus acciones y finalmente, tomando la que le parezca mejor. Algunas personas usan como justificación a dios, interpretando a su manera las escrituras y doctrinas de tal manera que se ajusten a sus fines.

Malintepretaste lo que dije. Jamás justifiqué el uso de las armas, por ejemplo, para atacar a Japón, pero si Hitler llegaba a desarrollar armas atómicas, era imperativo evitar que las usara. Tampoco justifico a la inquisición.

La naturaleza humana impide que todos puedan aplicar los diez mandamientos. La violencia forma parte de la humanidad, porque en algún momento de la evolución le funcionó para defenderse de las amenzas que se le presentaban.

Bueno, primero nació la idea de los dioses. Una de las características más primordiales de la humanidad es la curiosidad. El ser humano no se conformaba con ser un espectador de la naturaleza, sino que quería participar, comenzó a desarrollar la tecnología, usó su curiosidad para tratar de entender a la naturaleza y aunque a veces lo lograba, había fenómenos particulares que parecían ser controlados por fuerzas superiores, conscientes e inteligentes, a las que se les dieron características humanas como sentimientos, estados de ánimo, etc. El ser humano no puede quedarse sin respuestas, trata de medir todo, de entender todo, aunque lo que pretenda medir no sea medible o lo que pretenda entender no sea inteligible, al menos en su era. La explicación para todos esos fenómenos para los que no tenía explicación previa fue que había algo llamado dioses, seres con apariencia humana o humanoide que servían como respuesta. La religión nación cuando se pensó que para calmar la furia de la naturaleza, obtener mejores cosechas, cacerías, mejorar la salud en caso de enfermedad, y muchos otros favores, había que venerar a dichos dioses porque se les habia dado como característica los estados de humor y la necesidad de admiración, respeto y veneración, como si esas entidades tuvieran sentimientos que debían ser reforzados y con ello estarían contentos y más fácilmente accederían a ayudar a sus seguidores. Por sí misma, y en este aspecto, la religión no es mala, sino es una forma de tratar de tener un cierto grado de control sobre la naturaleza, por ello es que existían los sacrificios, humanos o animales, que trataban de apaciguar la furia de los dioses.

Jamás dije que todos los ateos lo hicieran por esa razón.

Yo no veo ateos en las calles repartiendo panfletos, no los veo tocando puertas para predicar nada, ni los veo en la televisión hablando sobre sus creencias.

Lo que hay que entender es que se respeta a las personas, pero por lo que son: personas. Se tiene que respetar sus preferencias, su vida privada. Al mismo tiempo, la persona tiene una responsabilidad por cada creencia que tiene, si alguien cree que los negros son una raza inferior, tiene que justificar el porqué de su creencia, sino terminará diciendo: "es mi creencia, respétala". Todo derecho conlleva una obligación.

Son superficiales porque no se pueden aplicar a todas las situaciones. Habrá momentos en los que se tendrá que violar un mandamiento. La mayor virtud de las leyes que rigen a la sociedad es que son explícitas y tratan de abarcar lo más posible. Así, si matas en defensa propia, la ley te protege por tu acción, porque no tenías alternativa.
Por lo que se la mayoria de las religiones te dicen que debes ser un ser moral y etico y siempre buscar hacer el bien y meditar y reflexionar tus acciones para no hacer un mal y asi obtener tu "recompensa" ya sea ir al cielo, el paraiso, reencarnar etc.

.Creo que no sabes mucho de leyes...y si sabes...entonces sabes que las leyes al igual que los escritos sagrados de cualquier religion estan llenas de contradicciones...por que crees que existen los abogados...y preguntales si la interpretacion no es importante cuando se discute un caso juridico.

Los ateos no hacen propaganda??!!!!! ahi si te fuiste hasta la cocina(expresion mexicana)......pero si escriben libros,hacen convenciones,salen en television y el internet esta plagado tambien de articulos de ellos.....aqui tienen como un "dios"(curioso verdad) a stephen hawking.

Y como dije, justifica tus acciones violentas o no violentas como quieras...pero al mismo tiempo justificas a los demas no lo olvides....si puedes lee el cuento de Rashomon...claro si no lo has leido...no es un libro religioso ni nada.

Yo estoy en contra del racismo y la intolerancia.....que quede claro...y desgraciadamente estos ultimos se encuentran en todos los estratos sociales,etnicos, culturales y cientificos.....curioso tu ejemplo cuando estabamos hablando de religion y ciencia...pero bueno....la religion que mas atacas que es la catolica...predica la igualdad y la tolerancia racial.....pero es lo que digo no puedes querer imponer tu pensamiento a los demas...si alguien es racista esta justicado que lo sometas para que no lo sea?......o exigirle que se justifique porque no te parece su pensamiento?....mientras no cometa un crimen contra la humanidad ni perjudique a un tercero por sus creencias, tiene el derecho de creer lo que sea.......esa es una ley muy explicita por cierto.

Ya por ultimo como dije lo que esta mal es calificar que la religion ha traido puras cosas malas y la ciencia puras cosas buenas...como dios y el diablo.....el problema es como las uses...por cierto la bomba no es la unica cosa mala que hizo posible la ciencia...y reitero que no estoy diciendo que la ciencia es mala....eso seria una barbaridad como tambien lo es decir que la religion es la causa de los males del ser humano o que los religiosos son seres inferiores....yo como decia Velibor "Bora" Milutinović(entrenador de futbol) " Yo respeto"...jejejej:metal:
 

CrazyMonkey

Bovino Milenario
#44
Claro que les enseñan estas áreas, sin embargo, todas ellas son refutables. La filosofía no da una respuesta a una pregunta, da muchas respuestas y pueden ser contradictorias entre sí, ejemplos sobran, ahí está el determinismo y el libertarismo.
¿Metafísica? Si bien una parte de ella se encarga de estudiar el ser, la metafísica también propone que existe algo llamado "alma", mientras la ciencia ha demostrado que no se necesita la idea del alma para comenzar a entender a la conciencia y a la inteligencia, ya que son fenómenos explicables mediante la ciencia misma.
¿Teología? no existe una teología, existen miles de teologías incluso en el cristianismo, cada una propone sus propias ideas y contradice a algunas de otras religiones similares. Se basa mucho en textos considerados sagrados y para que la teología tenga validez, estos textos deben ser considerados irrefutables, cosa totalmente falsa.
¿Estética? La belleza es totalmente relativa, dependiente del entorno y de la era.
Básicamente lo que le enseñan a un futuro sacerdote es una serie de doctrinas donde le intentan introducir ideas, para que forme parte de un grupo que aparente homogeneidad, que todos piensen igual, opinen igual, crean igual y vean igual las cosas.

La religión no es una respuesta, sino que las religiones son una serie de respuestas, cada una planteada a la manera de quien la creó.

Un bebe nace siendo ateo, deja de serlo hasta que sus padres le impongan una religión, que a su vez les fue impuesta por sus respectivos padres. Igualmente, la humanidad nació siendo siendo atea, hasta que alguien se comenzó a preguntar porqué sucedian las cosas que sucedían en la naturaleza y empezó a elabarar la idea de que seres superiores son los que la controlaban.
Ahora, la razón de muchas religiones es más económica que espiritual.
No cuento con mucho tiempo, asi que solo dire que no, no se puede ser ateo desde el nacimiento, y eso, eso es una tonteria... el ateismo es negar, y no se nace engando, se nace ignorando... Y la religion si es uan respuesta, la respuesta a la que muchas llegaron, o solo una respuesta a las que ellos intentaron llegar... de cualquier forma, no me encuentro con tiempo para una rspuesta mas pofunda y extensa.
 

Ayrton Senna

Bovino de la familia
#45
Por lo que se la mayoria de las religiones te dicen que debes ser un ser moral y etico y siempre buscar hacer el bien y meditar y reflexionar tus acciones para no hacer un mal y asi obtener tu "recompensa" ya sea ir al cielo, el paraiso, reencarnar etc.

.Creo que no sabes mucho de leyes...y si sabes...entonces sabes que las leyes al igual que los escritos sagrados de cualquier religion estan llenas de contradicciones...por que crees que existen los abogados...y preguntales si la interpretacion no es importante cuando se discute un caso juridico.
En cuanto al tema de las leyes, está claro que existen distintas formas de interpretarlas y algunas veces llegan a ser contradictorias, pero ¿sabes qué?
están escritas por humanos. Te lo reitero para que quede claro: las leyes son altamente explícitas y describen lo que se puede o no puede hacer en determinadas situaciones. Las leyes en México te dicen que puedes poseer un arma si cumples con una serie de requisitos, pero no puedes portarla como ciudadano. En ese sentido me expreso en relación a los mandamientos: no profundizan respecto a muchos temas, son demasiado generales.
Las escrituras sagradas de cada religión supuestamente están escritas por dios o por su inspiración divina y aún así son contradictorias: también están escritas por humanos y no por mandato de dios ni por dios mismo.
Los ateos no hacen propaganda??!!!!! ahi si te fuiste hasta la cocina(expresion mexicana)......pero si escriben libros,hacen convenciones,salen en television y el internet esta plagado tambien de articulos de ellos.....aqui tienen como un "dios"(curioso verdad) a stephen hawking.
¿Quién ha tocado a tu puerta más veces, un ateo o un religioso?¿quién te manda más correos sobre sus ideas, un ateo o un religioso?¿a quien ves peregrinando y manifestando sus creencias más en la calle, a un ateo o a un religioso?
Es obvio que el internet es un espacio de expresión de ideas. Igual, lo de los libros se entiende, pero ¿en la tele?¿que tipo de canales ves?¿el internet plagado de artículos ateos? puedo decir que el internet está plagado de porno, de música, programas y libros piratas, pero ¿de artículos ateos?
El que se metió hasta la cocina fue otro...
Y como dije, justifica tus acciones violentas o no violentas como quieras...pero al mismo tiempo justificas a los demas no lo olvides....si puedes lee el cuento de Rashomon...claro si no lo has leido...no es un libro religioso ni nada.
Nisiquiera entendiste mi punto. Algunas acciones tienen su justificación porque son el último recurso. Por otro lado, hay cosas injustificables.
Yo estoy en contra del racismo y la intolerancia.....que quede claro...y desgraciadamente estos ultimos se encuentran en todos los estratos sociales,etnicos, culturales y cientificos.....
Igualmente, estoy en contra de la intolerancia, aunque no entiendo a qué viene al tema.
curioso tu ejemplo cuando estabamos hablando de religion y ciencia...pero bueno....la religion que mas atacas que es la catolica...prediga la igualdad y la tolerancia racial.....pero es lo que digo no puedes querer imponer tu pensamiento a los demas...si alguien es racista esta justicado que lo sometas para que no lo sea?......o exigirle que se justifique porque no te parece su pensamiento?....mientras no cometa un crimen contra la humanidad ni perjudique a un tercero por sus creencias, tiene el derecho de creer lo que sea.......esa es una ley muy explicita por cierto.
Mientras una persona no se explaye sobre sus creencias, es como si estas solo existieran para él. Pero si se expresa en espacios públicos, hablando acerca de sus creencias y promoviéndolas, o sea, está ejerciendo su derecho de expresarse, tiene la obligación de justificar el porqué de sus creencias y por lo tanto, el porqué las está expresando en un espacio público. Yo no estoy diciendo que hay que buscar a las personas que son racistas y andarlas sometiendo y juzgando, como tú interpretaste...
Ya por ultimo como dije lo que esta mal es calificar que la religion ha traido puras cosas malas y la ciencia puras cosas buenas...como dios y el diablo.....el problema es como las uses...por cierto la bomba no es la unica cosa mala que hizo posible la ciencia...y reitero que no estoy diciendo que la ciencia es mala....eso seria una barbaridad como tambien lo es decir que la religion es la causa de los males del ser humano o que los religiosos son seres inferiores....yo como decia Velibor "Bora" Milutinović(entrenador de futbol) " Yo respeto"...jejejej:metal:
Jamás dije que la religión fuera la causa de todos los males, te recomiendo que revises todos los comentarios. Yo no creo que las cosas sean buenas o malas, sino que siempre están en algún punto intermedio. La ciencia por sí misma no es buena o mala, son las personas las que usan a la ciencia para hacer el bien o para hacer el mal. Todo es relativo.
En relación a la religión y su uso como instrumento para que las personas tengan valores éticos y morales, está bien que tengan estos valores, sea por la religión o por convicción, pero algunas personas solo tienen buen comportamiento por temor a represalias por parte de dios. Por otro lado, la religión es muy fácilmente malinterpretada, sobre todo cuando se lee la biblia y se pueden justificar ciertas acciones basándose meramente en la interpretación de cada persona.
No cuento con mucho tiempo, asi que solo dire que no, no se puede ser ateo desde el nacimiento, y eso, eso es una tonteria... el ateismo es negar, y no se nace engando, se nace ignorando...
No, el ateismo es no tener dios, no creer en un dios, punto. Un niño no tiene dios, cuando crece se le impone uno, nisiquiera se le ofrecen opciones, se le impone una religión. Y en el caso de los creyentes, ellos niegan también a otros dioses, para un cristiano, no existe Alá, ni Vishnú, ni Zeus, ni Mitra, ni ningún otro dios: todos los dioses excepto el suyo son falsos y por lo tanto, los está negando...
Y la religion si es uan respuesta, la respuesta a la que muchas llegaron, o solo una respuesta a las que ellos intentaron llegar... de cualquier forma, no me encuentro con tiempo para una rspuesta mas pofunda y extensa.
Las sociedades antiguas llegaron a muchas respuestas en común, vamos, la mayoría en algún momento de su historia llegaron a hacer sacrificios humanos, eso no significa que estén en lo correcto porque todas esas culturas llegaron a la misma conclusión....
 

pochini

Bovino de alcurnia
#46
ejejje esta chilo el video. ps soy como el bato ese jeje soy buena persona no haogo cosas malas si me molestan no hago vengansa el karma se encargara de eso.

no creo en dios pero si en la buena vida y hacer el bien :D


chido post
 

Aima

Bovino maduro
#47
Shalom u Braja!!!
(Paz y Bendiciones)

Bien este tipo de temas asusta a todo mundo, hacen que trolls y gente con intelecto superior den sus sabias y elocuentes conclusiones, se mofen y cataloguen a x, y ò z persona por sus creencias...

1.- Lo peligroso "NO" es Creer y Compartir, lo que genera inconformidad es que se les afronte y exorte de manera directa.

2.- La Religion es muy dañina, por eso se ha generado barbaridad y media de denominaciones.

3.- Lo mas dañino de las religiones son los "FANATICOS", un verdadero creyente exorta, si no es bien recibido pues simplemente, guarda silencio, eso si tampoco se permite que esa persona que recibio mal la exortacion "ESCUPA" tanta ilaridad y ESCUPA lo que se le esta compartiendo...(ACLARO: uno guarda silencio no por falta de argumento, sino para evitar consecuencias desagradables para esa persona)

4.- Logica ò no logica... el problema es que en nuestro limitado entender queremos poner todo en terminos sencillos y practicos... y si no nos gusta lo tachamos de ridiculo, contradictorio, fabula, mito, complot, mal viaje, etc, etc, etc... Al final del dia lo que para unos es logico para otro no lo es... y eso se aplica a cualquier ambito de la vida.

5.- Quien quiera creer, que lo haga quien no, esta en su derecho, pero hasta el mas ateo cuando ve que las cosas no estan negras sino renegridas recurre a ese "amigo imaginario" como lo definen...

En fin...

Shalom!!!
tienes mucha razon, yo por ejemplo, la vdd me considero ateo, pero soy como el monito del video, no trato de danar a los demas, no busco el mal o perjudicar a mi projimo, creo que independientemente de que exista o no el cielo y el infierno, pues la vdd me conformo con no dejar de existir aunq me pase la eternidad en el infierno, es por eso que el hombre creo la religion por miedo a lo desconocido, y principalmente el miedo a la muerte, pues si algo tiene en comun las religiones es la vida despues de la muerte, y al final del dia eso es lo unico que importa, lo segundo la religiones se crearon como la primera ley del hombre, la moral, si se fijan todas hacen el llamado a los hobres de obrar bien y cuidar de su projimo, que creo en la actualidad le hace falta mucho al mundo
 

dhearz

Bovino maduro
#48
porque dices creer en EL y dices tener dudas?
hay creyentes que por su grado de ignorancia (por asi decirlo) se aferran a sus creencias y no admiten otro tipo de perspectiva o discuciones respecto a su dios, no puedo decir conocer a un ateo verdadero pues estos no andan diciendo por todos lados soy ateo, esas personas que lo dicen sin duda quieren sentirse asi,pero por su ignorancia caen en lo mismo se aferran a algo que ni siquiera pueden entender.
si tienes dudas o no reservatelo para ti mismo porque estos temas "calientan" mucho a algunas personas.
 

Zardonicuz

Bovino maduro
#49
En cuanto al tema de las leyes, está claro que existen distintas formas de interpretarlas y algunas veces llegan a ser contradictorias, pero ¿sabes qué?
están escritas por humanos. Te lo reitero para que quede claro: las leyes son altamente explícitas y describen lo que se puede o no puede hacer en determinadas situaciones. Las leyes en México te dicen que puedes poseer un arma si cumples con una serie de requisitos, pero no puedes portarla como ciudadano. En ese sentido me expreso en relación a los mandamientos: no profundizan respecto a muchos temas, son demasiado generales.
Las escrituras sagradas de cada religión supuestamente están escritas por dios o por su inspiración divina y aún así son contradictorias: también están escritas por humanos y no por mandato de dios ni por dios mismo.

¿Quién ha tocado a tu puerta más veces, un ateo o un religioso?¿quién te manda más correos sobre sus ideas, un ateo o un religioso?¿a quien ves peregrinando y manifestando sus creencias más en la calle, a un ateo o a un religioso?
Es obvio que el internet es un espacio de expresión de ideas. Igual, lo de los libros se entiende, pero ¿en la tele?¿que tipo de canales ves?¿el internet plagado de artículos ateos? puedo decir que el internet está plagado de porno, de música, programas y libros piratas, pero ¿de artículos ateos?
El que se metió hasta la cocina fue otro...

Nisiquiera entendiste mi punto. Algunas acciones tienen su justificación porque son el último recurso. Por otro lado, hay cosas injustificables.

Igualmente, estoy en contra de la intolerancia, aunque no entiendo a qué viene al tema.

Mientras una persona no se explaye sobre sus creencias, es como si estas solo existieran para él. Pero si se expresa en espacios públicos, hablando acerca de sus creencias y promoviéndolas, o sea, está ejerciendo su derecho de expresarse, tiene la obligación de justificar el porqué de sus creencias y por lo tanto, el porqué las está expresando en un espacio público. Yo no estoy diciendo que hay que buscar a las personas que son racistas y andarlas sometiendo y juzgando, como tú interpretaste...

Jamás dije que la religión fuera la causa de todos los males, te recomiendo que revises todos los comentarios. Yo no creo que las cosas sean buenas o malas, sino que siempre están en algún punto intermedio. La ciencia por sí misma no es buena o mala, son las personas las que usan a la ciencia para hacer el bien o para hacer el mal. Todo es relativo.
En relación a la religión y su uso como instrumento para que las personas tengan valores éticos y morales, está bien que tengan estos valores, sea por la religión o por convicción, pero algunas personas solo tienen buen comportamiento por temor a represalias por parte de dios. Por otro lado, la religión es muy fácilmente malinterpretada, sobre todo cuando se lee la biblia y se pueden justificar ciertas acciones basándose meramente en la interpretación de cada persona.

No, el ateismo es no tener dios, no creer en un dios, punto. Un niño no tiene dios, cuando crece se le impone uno, nisiquiera se le ofrecen opciones, se le impone una religión. Y en el caso de los creyentes, ellos niegan también a otros dioses, para un cristiano, no existe Alá, ni Vishnú, ni Zeus, ni Mitra, ni ningún otro dios: todos los dioses excepto el suyo son falsos y por lo tanto, los está negando...

Las sociedades antiguas llegaron a muchas respuestas en común, vamos, la mayoría en algún momento de su historia llegaron a hacer sacrificios humanos, eso no significa que estén en lo correcto porque todas esas culturas llegaron a la misma conclusión....
la ultima para que no parezca chat entre 2...jeje...si como dices conoces profundamente...la biblia(tomo esta ya para un ejemplo no porque sea la mas importante o la unica y eso)sabras que si tiene enseñanzas y palabras que se le atribuyen a dios...pero no toda es eso...es un libro de historia y en su mayoria repleto de interpretaciones y experiencias personales.......si yo tomara de la biblia algo de dios seria....ama a tu projimo como te amas a ti mismo.....y como dices esta escrita por hombres....ahh y no te acuse a ti de decir que la religion es mala y la ciencia buena.....esa era una contestatcion a otro bakuno que eso escribio....lo de la intolerancia si lees bien...es como una premisa por si alguien decia que yo apoyaba el racismo o lo defendia...saludos y aqui dejo el tema...no quiero ser maleducado o que parezca que ya no juego me llevo mi pelota...pero como ha pasado antes esto no acabara...y no faltara quien solo quiera "trolear" como dicen ahora el tema....jejeje.:vientos:
 

Ayrton Senna

Bovino de la familia
#50
la ultima para que no parezca chat entre 2...jeje...si como dices conoces profundamente...la biblia(tomo esta ya para un ejemplo no porque sea la mas importante o la unica y eso)sabras que si tiene enseñanzas y palabras que se le atribuyen a dios...pero no toda es eso...es un libro de historia y en su mayoria repleto de interpretaciones y experiencias personales.......si yo tomara de la biblia algo de dios seria....ama a tu projimo como te amas a ti mismo.....y como dices esta escrita por hombres....
Tanto como un libro de historia, no lo es, por ejemplo, no se ha podido comprobar que los israelitas fueron realmente esclavos de los egipcios, de hecho cada nueva evidencia va refutando la idea.
Creo que muchas de las ideas de Jesús no solo son válidas ahora: son revolucionarias, tan avanzadas que la humanidad no ha alcanzado el nivel para hacerlas valer, por ejemplo, la frase: "Han oído que se dijo: Ama a tu prójimo y odia a tu enemigo. Pero yo les digo: Amen a sus enemigos oren por quienes los persiguen". El odiar a otra persona es lo más estúpido que una persona puede hacer, por culpa del odio se han cometido muchos crímenes, frases como esta nos incitan a eliminar ese odio y perdonar.
Son ideales que espero la humanidad alcance algún día, no sé si vienen de dios o no, pero hacen referencia a un nivel social muy alto.
ahh y no te acuse a ti de decir que la religion es mala y la ciencia buena.....esa era una contestatcion a otro bakuno que eso escribio....lo de la intolerancia si lees bien...es como una premisa por si alguien decia que yo apoyaba el racismo o lo defendia...saludos y aqui dejo el tema...no quiero ser maleducado o que parezca que ya no juego me llevo mi pelota...pero como ha pasado antes esto no acabara...y no faltara quien solo quiera "trolear" como dicen ahora el tema....jejeje.:vientos:
Siempre que uno se centre en el tema, esto no sería visto como un chat, una plática personal o algo así, ya que todo mundo puede leerlo...
 

norbe

Bovino Milenario
#51
He aqui una muestra de un "razonamiento"...simplista,sin contenido y pareciera que sin haber leido....ni la religion es causa de todos los males del mundo, ni la ciencia ha servido solo para beneficiarnos.......las dos han sido fundamentales en la historia del hombre y ambas han aportado tanto para su beneficio como para su desdicha....no ataco ni defiendo a ninguna porque en mi opinion doy gracias a la ciencia por las medicinas por ejemplo...pero tb creo la bomba atomica...se han cometido actos infames en nombre de la religion...pero....tienen algo de malo los 10 mandamientos??...si todo mundo los siguiera...por la razon que fuera...incluso por que crees en un dios...tal vez el mundo no seria la cloaca que es hoy...solo son un par de ejemplos..como dije ambas tienen sus cosas buenas y sus cosas malas...al igual que el ser humano...el que creas en dios no te hace por fuerza bueno....pero tampoco te convierte en estupido como lo exponen algunos o una carga para la sociedad ...y ser ateo no te hace ser un desalmado o superfluo...pero tampoco por ley te convierte en un ser pensante o iluminado y mucho menos en un hombre de ciencia o un beneficio para la humanidad.
Dices que mi pensamiento es simplista, cuando tu dices que la ciencia tambien a traido la Bomba Atomica, yo te digo que la ciencia ha traido conocimiento de la Energia Nuclear que a su vez puede usarse para bien y para mal.
Estos son tus famosos 10 Mandamientos:

1- Amarás a Dios sobre todas las cosas. (Como se puede amar algo que no se ve, que no sabes que es, , vaya tonteria)
2- No tomarás el nombre de Dios en vano..(Cual de todos los nombres, Yahve, Jehova, Ala, etc.)
3- Santificarás el día del Señor.(Porque, en que me beneficia a mi o a alguien, santificar un dia, tonteria pura).
Como pueden ver los primeros 3 mandamientos , son absolutamente boberias.
4- Honrarás a tu padre y a tu madre.( Depende de, si mi madre o mi padre lo merecen, claro que si.)
5- No matarás. (El Maximo asesino de la historia, segun la biblia , es su propio Dios, mato hombres, mujeres y ninos, sin piedad, )
6- No cometerás actos impuros.(Hay que preguntarle a los sacerdotes pedofilos, que es impuro para ellos, porque, violar ninos pararece que no lo es, segun sus actos.)
7- No robarás.(Preguntale a la Iglesia Catolica, denunciaba de herejia y brujeria a las personas, para quedarse son sus bienes)
8- No levantarás falsos testimonios ni mentirás.
9- No consentirás pensamientos ni deseos impuros.(Que levante la mano el que pueda cumpler esta boberia, yo no)
10-No codiciarás los bienes ajenos.

Pregunta, porque a este supersabio Dios, no se le ocurrio, hacer un mandamiento como este.

-No haras esclavo a ningun ser humano sobre la faz de la tierra.

Pero no, ese grandisimo y supremo Dios, jamas condeno la esclavitud, en ningun mandamiento.
Hubiera evitado siglos de dolor y sufrimiento a miles de seres humanos.

Si esos son tus famosos 10 mandamientos, no estoy impresionado.
 

rottenk

Bovino maduro
#53
yo creo que un ateo real y maduro es mas dificil de convertir a creyente, pues para ello tendrias que demostrarle con pruebas tangibles y medibles la existencia de algun dios, kosa ke ha resultado hasta el momento imposible (no tomando en cuenta las experiencias misticas personales ke han tenido algunos en las kuales aseguran haber tenido kontakto kon su dios). pero komo dicen los demas, en este tipo de temas NUNKA se llega a algo konkluyente los ateos seguimos kreyendo en lo nuestro y los teistas siguen kreyendo en el dios de su kredo.
 

chivan100

Bovino maduro
#54
yo creo que un ateo real y maduro es mas dificil de convertir a creyente, pues para ello tendrias que demostrarle con pruebas tangibles y medibles la existencia de algun dios, kosa ke ha resultado hasta el momento imposible (no tomando en cuenta las experiencias misticas personales ke han tenido algunos en las kuales aseguran haber tenido kontakto kon su dios). pero komo dicen los demas, en este tipo de temas NUNKA se llega a algo konkluyente los ateos seguimos kreyendo en lo nuestro y los teistas siguen kreyendo en el dios de su kredo.
Aun no se acaba el dia del natalicio de benito juarez y como dijo el todo seria mejor "el respeto al derecho ajeno es la paz" todos somos diferentes y creemos en lo que queramos aunque haya cosas que siempre queramos saber y tal vez nunca lo sepamos
 

yodfood

Bovino maduro
#55
Al contrario, me parece que es bastante sano que la gente deje de estar sometida por la creencia en amigos y imaginarios y quienes se dicen ser sus administradores.



Y eso que? No sería mejor que la gente respetara a los demas por que asi le nazca, no por estar amenazada con el infierno.
ja! amigos imaginarios??? que me cargue la chhirriona si en algun momento dificil de tu vida, algun apuro o problema familiar dudaste en creer en el.

en lo personal, no lo busco en iglesias, gente o religiones, lo llevo en el corazon.
 

DrTijuax

Bovino Milenario
#56
ja! amigos imaginarios??? que me cargue la chhirriona si en algun momento dificil de tu vida, algun apuro o problema familiar dudaste en creer en el.

en lo personal, no lo busco en iglesias, gente o religiones, lo llevo en el corazon.
No carnal, ese "argumento" esta muy gastado. Cuando uno tiene un momento difícil, económico o incluso muy grave de salud, uno se aplica para salir del problema, no se pone a hablar con figuras de yeso o pinturas, o peor aun con el aire o a la nada.
 

Res.Q.Urban

Bovino Lactheus Alusinoghenus
#57
Dices que mi pensamiento es simplista, cuando tu dices que la ciencia tambien a traido la Bomba Atomica, yo te digo que la ciencia ha traido conocimiento de la Energia Nuclear que a su vez puede usarse para bien y para mal.
Estos son tus famosos 10 Mandamientos:

1- Amarás a Dios sobre todas las cosas. (Como se puede amar algo que no se ve, que no sabes que es, , vaya tonteria)
2- No tomarás el nombre de Dios en vano..(Cual de todos los nombres, Yahve, Jehova, Ala, etc.)
3- Santificarás el día del Señor.(Porque, en que me beneficia a mi o a alguien, santificar un dia, tonteria pura).
Como pueden ver los primeros 3 mandamientos , son absolutamente boberias.
4- Honrarás a tu padre y a tu madre.( Depende de, si mi madre o mi padre lo merecen, claro que si.)
5- No matarás. (El Maximo asesino de la historia, segun la biblia , es su propio Dios, mato hombres, mujeres y ninos, sin piedad, )
6- No cometerás actos impuros.(Hay que preguntarle a los sacerdotes pedofilos, que es impuro para ellos, porque, violar ninos pararece que no lo es, segun sus actos.)
7- No robarás.(Preguntale a la Iglesia Catolica, denunciaba de herejia y brujeria a las personas, para quedarse son sus bienes)
8- No levantarás falsos testimonios ni mentirás.
9- No consentirás pensamientos ni deseos impuros.(Que levante la mano el que pueda cumpler esta boberia, yo no)
10-No codiciarás los bienes ajenos.

Pregunta, porque a este supersabio Dios, no se le ocurrio, hacer un mandamiento como este.

-No haras esclavo a ningun ser humano sobre la faz de la tierra.

Pero no, ese grandisimo y supremo Dios, jamas condeno la esclavitud, en ningun mandamiento.
Hubiera evitado siglos de dolor y sufrimiento a miles de seres humanos.

Si esos son tus famosos 10 mandamientos, no estoy impresionado.
Shalom!!!

Primero, Elohim, no es ningun circo ò tracaccion para imprecionar a alguien, ÈL ES y tiene el poder.

Mira viejo, ok, te valgo que no creas, te valgo que en algun momento siendo mas joven intentaste creer en algo o en alguien pero te fallaron y por eso cambiaste tu actitud, es mas te valgo que te catalogues como ateo/agnostico (sin dios/sin conocimiento), como ya te autoproclamaste alguna vez, y esta bien, pero te exorto a que si no entiendes o no aceptas, que existe un lado espiritual en cada persona, asi como un Elohim, no desperdicies mas palabras, por que lo unico que estas trayendo a tu vida son cosas negativas, me creas o no, asi es.

La FE no es ciega, simplemente te pide: CREER, CONFIAR Y OBEDECER, pero no a hombres, la misma Tanaj (Biblia) menciona en Jer. 17:5 Así ha dicho Hashem: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Hashem.

Es cierto que muchas personas han visto la FE como un negocio y se han cometido atrosidad y media por este hecho, pero ha sido el hombre el que ha hecho tal, no Elohim, al final de cuentas todas las "DENOMINACIONES", estan perdidas por el simple hecho de querer ayudar o dar consejo a Elohim, no entienden ni un pizca de todo lo que realmente significa la Tanaj para su vida, en fin....

Recalco esto no te lo digo para contender y si no tienes conocimiento a cerca de las cosas espirituales mejor callate y evitate maldicion para tu vida, respecto a tu pensamiento simplista pues lamento decirte que tu entender es limitado (como el de cualquier humano, yo me incluyo) la vida de un creyente no solo se basa en el extracto de 10 mitzvots (mandamientos), sino al de la Tanaj completa, la Torah Emet (Intruccion de Verdad ), en el "Antiguo Pacto" se Establecen 613 Mitzvots y para el "Nuevo Pacto" son 1050, asi que limitarse a 10 es muchisimo muy simplista. y NO digo que no sean validos, pues estan dentro de la Tanaj, asi que son igualmente importantes.

Te repito se prudente, si tienes un intelecto superior y estas en busca de la verdad, si eres un idealista ò como te quieras denominar, esta bien, no me opongo, es mas te animo a que siguas desarrollando todas tus habilidades y talentos, pero de lo que no tienes ni idea, no te pongas como juez, pues no te corresponde.

Y eso mismo se lo digo a todos aquellos que se proclaman Ateos, lo que se comparte, (o por lo menos ne mi caso) no es religion ni teologia, eso no sirve, simplemente es que busquen y pidan Hojmà (Sabiduria).

En fin...

Shalom u braja!!!
(Paz y bendiciones)
 

Ayrton Senna

Bovino de la familia
#58
Shalom!!!

Primero, Elohim, no es ningun circo ò tracaccion para imprecionar a alguien, ÈL ES y tiene el poder.

Mira viejo, ok, te valgo que no creas, te valgo que en algun momento siendo mas joven intentaste creer en algo o en alguien pero te fallaron y por eso cambiaste tu actitud, es mas te valgo que te catalogues como ateo/agnostico (sin dios/sin conocimiento), como ya te autoproclamaste alguna vez, y esta bien, pero te exorto a que si no entiendes o no aceptas, que existe un lado espiritual en cada persona, asi como un Elohim, no desperdicies mas palabras, por que lo unico que estas trayendo a tu vida son cosas negativas, me creas o no, asi es.

La FE no es ciega, simplemente te pide: CREER, CONFIAR Y OBEDECER, pero no a hombres, la misma Tanaj (Biblia) menciona en Jer. 17:5 Así ha dicho Hashem: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Hashem.
El párrafo que mencionas no solo revela un del aspecto de la fe, sino una parte del aspecto del pensamiento de la antigüedad: el machismo. Se refiere exclusivamente al varón, ¿donde entra la mujer?
Ahora, la tanak, o sea, antiguo testamento, y la nueva alianza, o nuevo testamento, fueron escritos por hombres, se nota en aspectos tan simples como referirse en muchos párrafos al varón, dejando a la mujer a un lado. Frases como "no desearás a la mujer de tu prójimo", "no te hecharás con varón como con mujer, es abominación" y muchas otras tantas frases, nos revelan que fueron escritos por hombres o ya en el caso más extremo, que dios es machista.
Así, si dices que la fe es creer, confiar y obedecer, simplemente no existe un indicio de cual es la voluntad de dios, que claramente no está impregnada en la biblia, tanak, corán, o cualquier libro que quieras.
Es cierto que muchas personas han visto la FE como un negocio y se han cometido atrosidad y media por este hecho, pero ha sido el hombre el que ha hecho tal, no Elohim, al final de cuentas todas las "DENOMINACIONES", estan perdidas por el simple hecho de querer ayudar o dar consejo a Elohim, no entienden ni un pizca de todo lo que realmente significa la Tanaj para su vida, en fin....

Recalco esto no te lo digo para contender y si no tienes conocimiento a cerca de las cosas espirituales mejor callate y evitate maldicion para tu vida,
Vaya, ya llegó la censura. Este tipo de actitudes demuestra que eres una persona que cree tener la razón y peor aún: crees saber lo que le pasará a las personas que critican a la fe, a la religión y a la espiritualidad. Si existe dios, tú no conoces su voluntad, tú no tienes forma de saber si va a hecharle maldición encima por andar blasfemando o criticando. Tampoco eres nadie para censurar.
respecto a tu pensamiento simplista pues lamento decirte que tu entender es limitado (como el de cualquier humano, yo me incluyo) la vida de un creyente no solo se basa en el extracto de 10 mitzvots (mandamientos), sino al de la Tanaj completa, la Torah Emet (Intruccion de Verdad ), en el "Antiguo Pacto" se Establecen 613 Mitzvots y para el "Nuevo Pacto" son 1050, asi que limitarse a 10 es muchisimo muy simplista. y NO digo que no sean validos, pues estan dentro de la Tanaj, asi que son igualmente importantes.
En efecto, las leyes de la biblia son más complejas que 10 simples mandamientos, pero no todas son válidas para nuestros tiempos, no se puede ejecutar a una persona lapidándola como algunas de esas leyes piden, no podemos juzgar la virginidad de una mujer solo porque sangra o no sangra durante la primera relación con el esposo, en fín: no son válidas en el contexto de nuestro tiempo.
Y un detalle: mitzvo es una palabra plural, no se tiene que agregar la "s" final, y su singular es mitzvah...
Te repito se prudente, si tienes un intelecto superior y estas en busca de la verdad, si eres un idealista ò como te quieras denominar, esta bien, no me opongo, es mas te animo a que siguas desarrollando todas tus habilidades y talentos, pero de lo que no tienes ni idea, no te pongas como juez, pues no te corresponde.
¿Le pides que no se ponga como juez, pero lo pides que se calle porque le podría caer una maldición?

Y eso mismo se lo digo a todos aquellos que se proclaman Ateos, lo que se comparte, (o por lo menos ne mi caso) no es religion ni teologia, eso no sirve, simplemente es que busquen y pidan Hojmà (Sabiduria).

En fin...

Shalom u braja!!!
(Paz y bendiciones)
Se ve que eres estudioso, no me queda claro si de la biblia o de la tanak hebrea, pero tu problema es que la tomas como verdad y por el contrario, la biblia no es autoconsistente, algunas de sus ideas se derrumban por sí mismas. Si crees que por conocer más profundamente la biblia tienes derecho a censurar, a decir que alguien será maldecido y demás cosas, estás equivocado, sigue leyendo, porque tal vez tus intepretaciones son incorrectas....
 

antonmance

Bovino adicto
#60
La religión cientificista y sus "profetas" que se la pasan predicando todo el tiempo en el internet (cualquier predicador de cualquier religión los envidia). La mayoría de esos profetas son chavos universitarios, otros apenas salen de la prepa, que creen que el mundo y cuanto hay en él lo crean y lo destruyen a placer. Para ellos, que son el ego en su máximo esplendor, solo existe lo que es medible, palpable... Ahora son ateos, pero en un futuro no muy lejano caerán en la cuenta que la realidad es más compleja de lo que pensaban y empezarán a dudar de sus certezas hasta creer que efectivamente debe haber un poder superior que está más allá de los sentidos, y este mismo poder se encargará de hacerse presente en sus vidas.

No hay que preocuparse demasiado. Si Dios no existe, con la nueva herramienta que es el internet, en unos años el creyente dejará de serlo y el ateísmo reinará en el mundo; y si existe un Dios, en esos mismos años los que ahora se dicen ateos serán los primeros en proclamar Su existencia. Según mi experiencia, le apuesto a lo segundo.
 
Arriba