elektrozemen
Bovino adicto
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Falso, no hay por un lado un bando de cristianos buenos y por el otro uno de ateos inmorales. Porque ni la ética ni la moral son inherentes a la religión.
Todos los debates religiosos.
- Autor de tema JOSE0219
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Falso, no hay por un lado un bando de cristianos buenos y por el otro uno de ateos inmorales. Porque ni la ética ni la moral son inherentes a la religión.
Ayrton Senna
Bovino de la familia
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- 16 Oct 2008
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Te entiendo porque yo también estudio ingeniería.....
Pero si voy a tener que rendirles cuentas a personas cuando trabaje para ellos, más vale que no me juzguen por como escribo.
¿Porqué el nuevo testamento habla de amor? Contradice al antiguo testamento. Si de verdad ese dios de la biblia es un dios de amor, no veo porqué tenga que ordenar la muerte de personas por un lado y después se arrepiente y manda a su hijo a decir que siempre no, que mejor nos amemos...
¿Qué hay que entender de las culturas? Pues claro que eran eras distintas donde la violencia era parte de la justicia, donde se castigaban cosas que ahora son absurdas. Pero las cosas deben cambiar: ahora se considera racista y totalmente injusta la esclavitud, ahora se considera machista el buscar a una mujer virgen. Esto ha cambiado gracias a que la religión cada vez es menos importante en la sociedad. Si la gente siguiera al pie de la letra lo que dice el antiguo testameto/torah/corán, ahora mismo estarían lapidando a mucha gente "por mandato de dios"...
Si, como no. Israel es Israel y está compuesto por judios....
De nuevo la pregunta¿porqué los judíos no adoptaron a Cristo como su mesías?
La biblia dice claramente que los judios, el pueblo de Israel, son "el pueblo elegido de dios". Y los judios querían tener "exclusividad" con este dios, haciendo muy complejos sus rituales, por lo que realmente pocos se atrevían y aún día se atreven a cambiarse a esta exigente religión. Pero alguien tomó al judaismo, le quitó lo que se volvía complicado y le agregó nuevas cosas como son la adoración a imágenes y nuevas deidades "inferiores" llamados "santos".
Hace falta la moral, pero no por miedo a ser castigado por un ser que no sabemos si existe, sino porque está cimentada en las bases de la sociedad. Prejuzgas la decir que los ateos "hacemos lo que queremos". En mi caso no me conoces, pero no me considero una mala persona y soy responsable de mis actos. No tengo que rendirle cuentas a un dios, pero sí a mi familia. Estoy conciente que no debo meterme en problemas porque no solo me afectan a mí, sino a mi familia y amigos. No tomo, no fumo, no robo, no mato, etc, hasta ni me gusta decir mentiras, en fín, hasta podría venir alguna persona creyente y le parecería que sigo mejor los diez mandamientos que muchos otros creyentes.
El ser ateo no elimina automáticamente los valores morales. Pero dime¿qué hay de los asaltanes, asesinos, secuestradores y narcos que tienen sus altares a la virgen, a Jesús Malverde, a la santa muerte o a alguno de los miles de santos existentes? Muchos se "encomiendan" a estas deidades antes de "salir a trabajar". Como vez, aquí también hay creyentes, y muchos, que justifican sus actos de diversas formas. Piensan "como no me pasa nada, debe ser porque la virgencita me cuida", y en "compensación" donan parte del producto de su trabajo. Ojo, no estoy hablando de todos los delincuentes, pero efectivamente, muchos son así. ¿Donde queda su moral, aún cuando se supone son muy creyentes? claramente tienen una visión distorsionada de la moral. Y las autoridades religiosos solo dicen: "hijo, prométele a al virgen que ya no vas a hacer eso", pero gustosamente reciben sus "limosnas", diciendo: "así vamos a purificar este dinero, ve con dios, hijo mío".
Onironauta
Bovino Heliólatra
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- 1 Feb 2009
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Para leyes ahí están las que se producen en congresos, senados y asambleas legislativas, y sí hay que rendir cuentas, pero no a autoridades fantasmales que flotan entre nubes de incertidumbre, sino a instituciones surgidas a partir de los contratos sociales cimentados en Constituciones y leyes.
Mira lo que ocurre a diario en un mundo donde la apabullante mayoría se confiesa creyente y religiosa. ¿Qué te hace pensar que YO, por no creer en TU dios y en TU biblia automáticamente voy a actuar de manera errática o delincuencial? Disculpa, pero ese pensamiento es unilateralista en demasía... y hasta un poco pedante.
Y como reconoces lo correcto?
" Compañero no ponga esos adjetivos yo pertenezco al circulo de lo malo e inmoral y soy cristiano "
Tienes razon, solo lo decia por que hay un sentimiento que se alberga en el hombre y se llama Venganza y es dificil dominar.
chocolate25
Becerro
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- 16 Abr 2009
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mmm....
La más grande aberración escrita por alguien sin tener algo mejor que hacer, y además con pésima ortografía, hasta flojera da terminar de leer. Lo siento, pero es mejor buscar algo mas importante en que matar el tiempo, que en querer dar a conocer una información tan irrelevante.:tomate:
La más grande aberración escrita por alguien sin tener algo mejor que hacer, y además con pésima ortografía, hasta flojera da terminar de leer. Lo siento, pero es mejor buscar algo mas importante en que matar el tiempo, que en querer dar a conocer una información tan irrelevante.:tomate:
Ayrton Senna
Bovino de la familia
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- 16 Oct 2008
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¿A que le tienes miedo? Solo se está cuestinando tú fé. En ningún lado se dice que cambies tu forma de pensar. Préguntate a tí mismo ¿es mi fé sólida?¿la conozco lo suficiente como para responder a estas preguntas? Si crees que es absurdo o irrelevante, lo ideal sería que detallaras en donde encuentras esos defectos, porque es muy fácil llegar y afirmar lo que dices sin fundamentarlo....
Basándote en las leyes....
....y en la moral de la sociedad. La moral de los musulmanes es totalmente distinta de las sociedades occidentales, a pesar de compartir las bases de la religión. Claro que en el cristianismo se cambian muchas de estas bases, pero le quita credibilidad: un dios "todopoderoso" y "perfecto" cambia de parecer y decide cambiar sus antiguas leyes. Eso se llama "errar", porque las leyes de un ser perfecto son inmutables, inclusive através del tiempo y de las culturas.
Ya sabes como funciona esto, jajajaja
Onironauta
Bovino Heliólatra
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- 1 Feb 2009
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No desvirtúes, hombre, léete el reglamento mejor.
josenoel
Bovino adicto
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- 28 May 2008
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me hablas de viejo testamento que no es como el nuevo que a los hebreos no se le podia conciderar humano. ok
¿pero que pasa con las asiaticos? (te recuedo que no tiene la misma religion y en su vida an tocado un biblia tambien te recuerdo que son unas de las economias mas fuerte de mundo)
pero ni todo latino america se compara con el producto interno ***** que tiene japon.
entoces que ellos por que nunca miraron un biblia los haces canibales salvajes, que no saben nada pero que tiene la mejor economia del mundo
Lonemann
Bovino Milenario
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- 25 Dic 2008
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Ahhhh¡ (suspiro) tan bien que íbamos, mira, Novalis00, aunque un mundo ateísta sea una utopía, no sería la utopía amoral que señalas, de hecho, habemos ateos, con una moral mucho más alta que muchos creyentes, como ya antes había mencionado, ya había existido una época utópica para el creyente cristiano, donde la plicación de la moral cristiana era la norma, y ¡ay! de quien no la siguiera, esta época era la Edad Media.
Y si claro que hay a quien responderle por nuestras acciones, se le responde a la sociedad, a la familia y a uno mismo, o ¿me dirás que no eres responsable por tus acciones, y que no importa lo que hagas, sólo importa cómo te ve tu dios?
elektrozemen
Bovino adicto
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- 1 Ene 2008
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Cierto, entonces:
¿Por qué muchos literalistas bíblicos se empeñan en relacionar groseramente dinosaurios; datos dudosos de restos de gigantes y fotografías falsificadas de serpientes estivales en mitos que muy probablemente sólo tenían sentido para el pueblo que los escribió en el contexto en el que fueron escritos?
¿Por qué se empeñan retorcer dichos mitos, creando aberraciones pseudocientíficas como el Creacionismo científico y el Diseño inteligente; para aprovecharse del prestigio de la ciencia en el mundo moderno, y así poder mentir alegremente afirmando que nos proporcionan la mejor explicación para sucesos y fenómenos como el origen del universo, de la vida y de la biodiversidad?
Yo nunca hablé de lo correcto y lo incorrecto, porque la moral nos la imponen la sociedad y demás circunstancias en las que nos desenvolvemos; también pienso que tal vez hay cierto determinismo biológico detrás de algunas normas éticas y morales.
alihanz
Bovino de la familia
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- 2 Abr 2008
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Y dale, que esa pregunta ya la respondimos. Y muchos de nosotros creemos que la gente actuaria ams tranquila sin saber que el cielo se ca a caer algun dia. Porque bajo sus mismos terminos, si es bueno darle esperanzas a la gente que el mundo se va a acabar y todo un reino de amor, paz, play 3 y virgenes que no sudan nos espera, ¿no es mejor decirle a la gente que este mudno nunca se va a acabar y que si queremos celeste, que nos cueste?
Y no, citando a Milton Fine (jajaja, se vale citar a seres ficticios ¿no?
) el problema con los humanos es la dualidad. El dia que todo el mundo este de acuerdo sin condiciones el universo ser un poco menos oscuro.Y no queremos un mundo de ateos, queremos un mundo de gente que entienda que este lugar es lo unico que tenemos y que caudno muramos lo que dejemos lo legaremos a nuestros hijos, que ellos se merecen algo mejor que la esperanza de paz en la muerte, mejor es darles la esperan de paz en la vida y paz en el futuro
Onironauta
Bovino Heliólatra
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- 1 Feb 2009
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Muy interesante la idea. Si acaso tienes algún dato sería muy amable de tu parte compartirlo con nosotros.
Saludos.
DrTijuax
Bovino de alcurnia
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- 8 Jun 2008
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Con especial dedicación para quienes ven a dios como la fuente de normas morales, estas como todo se pueden explicar sin la intervención de un ser de fantasia:
Los chimpances y la moral humana
Leo Icaria 26 de marzo de 2007 0 comentarios
En muchas especies animales los individuos realizan actos concretos en favor del bienestar de la comunidad. Estos comportamientos han sido descritos muchas veces en distintas especies de monos. Para algunos investigadores, este tipo de comportamientos sociales, muy evidentes entre los chimpances, podrían considerarse precursores de la moralidad humana.
El doctor Frans de Waal, biólogo de la Universidad Emory en Atlanta, fue una de los primeros científicos en argumentar esta hipótesis. Otro biólogo, Marc Hauser, de la Universidad de Harvard, publicó el año pasado “Mentes moralistas”, un texto en el que desarrolla la idea de que el cerebro posee un mecanismo genéticamente formado para la adquisición de reglas morales.
Para muchas personas es difícil pensar en los animales como seres morales, sin embargo, para algunos estudiosos del comportamiento animal, la moralidad humana no sería posible sin la presencia de ciertos bloques emocionales que funcionan entre las sociedades de chimpances y monos. Si esto fuera así, es decir, si la moral humana se hubiera desarrollado a partir de reglas del comportamiento derivadas de la evolución, entonces quizás correspondería a los biólogos, y no a los filósofos o a los teólogos, explicar en qué consisten esas reglas.
Onironauta
Bovino Heliólatra
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- 1 Feb 2009
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Gracias por compartir este texto. Realmente me parecería interesante saber si se han hecho más estudios respecto al posible origen genético de algunas conductas morales. Hasta la llegada de Nietzsche, la moral realmente nunca había sido puesta en tela de juicio, fue él quien se interesó por vez primera en imprimirle seriedad al estudio y análisis científico del problema moral, porque antes ni siquiera era visto como un problema.
Respecto a la moral en los animales estoy casi seguro que fue Nietzsche el que se atrevió a formular esa valiente hipótesis, chécate este aforismo (26) de su libro "Aurora":
sofjos
Bovino de alcurnia
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- 26 Abr 2007
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Ok......coincido contigo, que solo rezando no voy a aliviar mis enfermedades, que vivimos en un mundo donde aparece mas maldad que guerra y que como dices tus diez preguntas son mas faciles de contestar con un "DIOS IMAGINARIO"......ahora no te has puesto a pensar que la biblia fue escrita por hombres y que de ahi pudo haber surgido modificaciones a lo que DIOS les dijo y respondeme dos preguntas ¿como es que existe el universo, osea quien lo puso ahi? y tomando en cuenta todos los avances cientificos y suponiendo que el universo sea limitado ¿Que hay despues del universo? son dos preguntas sencillas que siendo una persona inteligente podras responder.
Omicron
Bovino maduro
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- 13 Mar 2008
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Creo en Dios, pero no comparto :comillas: la doctrina cristiana :comillas:
Omme, siendo Dios un ser absolutamente todopoderoso, omnisciente, y perfectamente amoroso con la humanidad, pues no me cala la historia cristiana de la "revelación y salvación"
Se dice que este Dios omnipotente, omnisciente, amoroso y perfecto, hizo toda la creación, el Universo, el Cielo, la Tierra, a los ángeles para que lo adoraran por toda la eternidad, a todos los seres vivos y tambien al Hombre. :angel:
Se dice que este Dios hizo a toda la creación supuestamente "Buena". Pero hizo a la primera pareja humana completamente "inocentes" o sea, que no sabian distinguir entre bien y mal :chavo: luego uno de los ángeles de Dios se le reveló, subvirtió a numerosos súbditos divinos, y se convirtio en Satán junto con todas sus huestes infernales:chamucow:
No me cala que este Dios bueno, amoroso, perfecto y "racional", permitiera que estos demonios fueran a SU creación, tentaran al hombre y se quedaran allí durante toda la historia causando males a granel sin que Él moviera un dedo para intervenir.
Pero claro, es completamente lógico que este Dios amoroso con la humanidad, este Dios que creó al Hombre sin idea de que desobedecer era malo, los castigó por desobedecer. De paso, maldijo a toda la humanidad con cierto "pecado original" que nos causa la muerte.
Pues obvio, es totalmente comprensible que las primeras acciones inteligentes y amorosas de este Dios hacia los hombres hayan sido haberlos creado éticamente estúpidos, dejar que una hueste de víboras demoníacas tentadoras los hicieran desobedecer, y luego por no haber sido capaces éticamente de rehusarse, castigarlos con la muerte. Igualmente inteligente y amoroso fue dejar caer dicha maldición sobre los millones de inocentes que iban a nacer en los milenios por venir.
Mi no comprender... pero la historia continua: este Dios miraba por generaciones como la malvada humanidad se degeneraba más y más hasta que un buen día, la amorosa divinidad decidió que "ya estaba bueno de tanto mal"... la mejor solución que encontró fue inundar todo el planeta para asesinar a todo hombre, mujer, anciano, niño, embarazada, y feto del planeta, excepto un puñado que consideró "justo". Poco importaba que todos los demás seres vivos inocentes del planeta, animales y plantas, fueran aniquilados, porque esta "inteligente divinidad" tuvo la genial idea de meter una pareja de cada animal en un barco, para luego repoblar el planeta.:eolo:
Cuál es la razón de una medida tan inteligente de este ser todopoderoso? pues que todo dejaría de ser malo y se volvería el paraíso que todos conocemos. :memeo:
Después de esto, este Dios no encontró mejor manera para expresar su voluntad a la humanidad, no imagino una manera más clara y concisa, para que TODOS y cada uno de nosotros lo obedeciéramos y así acabar el mal en el mundo, que aparecérsele a un criador de cabras y prometerle muchos descendientes si le mostraba obediencia hasta casi asesinar a su propio hijo. Creo que ya saben a quién me refiero... pero que va, esta es la manera más eficiente de llevar el mensaje de bondad y obediencia al mundo. :mota:
La historia continua: los descendientes de este pastor, el pueblo de Israel, terminaron en Egipto como esclavos. Este Dios, para dar muestra de su poder, endurece el corazón del Faraón, para que no obedezca a su enviado, Moisés, cuando le pida liberar a su pueblo. En esta parte, este Dios hace gala de misericordia y enseña la mejor forma de tratar a un rey enemigo cuando desobedece: asesinar todos y cada uno de los primogénitos inocentes del país. Probablemente algunas de estas muertes se hubieran evitado si esta deidad no hubiera endurecido el corazón del Faraón, o si se le hubiera ocurrido hablar directamente con toda la humanidad.
Qué clase de dios es este, que mata ciudadanos inocentes para hacerle pagar a un gobernante culpable? esto es más parecido a una acción criminal que algo santo y justo. :tomate:
Este Dios, inteligente y amoroso, establece un pacto "eterno" entre él y su pueblo liberado. Protegería al pueblo de Israel, y lo haría tan numeroso como las estrellas del cielo, si todos, absolutamente todos los israelitas obedecían sus normas inteligentes y santas, sin fallar. Si alguno cometiera un error, todos pagarían... Lástima que los israelitas incumplían cada vez que podían...:memeo:
Todo parecía bien, este Dios les entregó una tierra prometida a su pueblo elegido, tras mandar a masacrar inmisericordemente miles de moradores originales, incluyendo ancianos, mujeres y niños. Se estableció una monarquía, pero al parecer, los israelitas se volvieron idólatras y este Dios decidió romper su pacto "temporalmente". Dejó que los masacraran, los enviaran al exilio, y mandó una recua de "profetas" para echarle el agua sucia al pueblo de Israel por el destino que experimentaban.
Entonces, este Dios les prometió un Mesías: un ungido que restauraría al pueblo de Israel y lo pondría por encima de todas las naciones. Aplastaría a todos sus enemigos, y el pueblo elegido reinaría para siempre. Es que todos saben que la mejor forma que puede tener este Dios todopoderoso de llevar su mensaje de amor a toda la humanidad, es mandar a un pueblo a que subyugue a todo el planeta y masacre a los que se le opongan. ¡Alabada sea la sabiduría de este Dios!:metal:
Pero pasó el tiempo, y el pueblo de Israel no se restauró. Aún esperan... es que no se dieron cuenta que el mesías que restauraría a Israel llegó en el siglo primero de la era Cristiana. No importa que este profeta no quisiera realmente restaurar la monarquía ni el poderío militar que este Dios le prometió a Israel. Tampoco importaba que este ungido derogara normas que este Dios había declarado eternas e inderogables. Tampoco importaba que este mesías anduviera con rameras, cobradores de impuestos imperiales, y todo tipo de opositores a las leyes que este Dios había establecido previamente. Tampoco importa que Jesús hubiera muerto colgado de un madero, lo que era la señal dada por este Dios para mostrar a los que él maldecía.:quemanchado:
Es que los Judíos no fueron capaces de ver que las promesas de este Dios legislador de leyes eternas, que prohibía contacto con putas y traidores al estado de Israel, que prometió una restauración militar de su pueblo, y que señalaba con la muerte en un madero a quienes no venían de su parte, se cumplían obviamente en un individuo que derogaba sus leyes, que andaba con putas y traidores a Israel, que no mostró el menor interés en restaurar militarmente a su pueblo, y que murió crucificado. Pobres Judíos... ¡Acaso no vieron que Jesús cumplió exactamente lo que prometió el Padre! :memeo:
Ante semejante ceguera de los Judíos, a este Dios se le ocurrió la idea más brillante que tuvo para liberar a la humanidad y acabar el mal del mundo. Es muy simple: bastó tomar a su propio hijo amado, dejarlo torturar y crucificar, derramar su sangre... y con esta muestra de bondad del Padre, ya toda la humanidad se salvaría. Lo único que se requiere es reconocer que este Dios, que dejó torturar y asesinar a su hijo para perdonarnos es muy bueno, ya que como todo el mundo sabe, matar inocentes para perdonar culpables, es lo más noble y justo que existe.:mota:
Es que para algunos impíos inmorales y desnaturalizados no captarán lo amoroso que es dejar matar a un hijo amado para perdonar... es que nos falta "fe"... no somos capaces de entender el perdón de una deidad sangrienta que no es capaz de perdonar si no masacra antes. Simplemente no tenemos "fe" y por ello no podemos ver cuán maravilloso es el acto de torturar y matar a nuestros hijos amados antes de perdonar a quien nos ofende.
Entonces esta divinidad tomó la sabia decisión de comunicarse con sus hijos por medio del método más sofisticado, inequívoco, inmune al error y a la tergiversación del cual se conozca: un libro arcaico en hebreo y griego cuyos originales se perdieron. Sólo personas muy malintencionadas podrían pensar que este Dios todopoderoso podría comunicarse de infinitas formas más sofisticadas y accesibles a TODA la humanidad.
Pero no, la mejor forma de dar un mensaje a la humanidad es escribir un libro arcaico repleto de anécdotas indistinguibles de mitos y mandatos bárbaros, intercalados entre una historia de la revelación que raya en lo ridículo para cualquier impío pensante, entonces ese es el método perfecto de dar el mensaje de la redención a la humanidad.gulp!
Poco importa que este mensaje divino haya sido tan diáfano y explícito, que su interpretación haya generado decenas de cultos con millones de seguidores que se han llegado a matar entre sí por considerar herejes a quienes interpretan de otra forma el texto. Tampoco importa que bastaría una palabra divina a todas las personas a la vez para señalar el camino correcto.:chin!:
Sólo un impío puede llegar a pensar que la discordia actual entre los cristianos se debe a que la Biblia sea ambigua y equívoca. Es todo culpa de nosotros.
El fin de esta historia es bien conocido: tras la redención de Jesús, ya la Creación es nueva. Ya es buena... nuevamente... :quepez: Nadie es malo, no hay crímenes, no hay violaciones, no hay genocidios, ni secuestros, ni torturas... La masacre de las religiones politeístas a manos del Cristianismo oficial del Imperio Romano, los asesinatos y quema de herejes y brujas en la hoguera a manos de la Sacrosanta Inquisición, la persecución de Judíos a manos de cristianos durante los últimos dos mil años, las cruzadas y guerras religiosas, la masacre nuclear de japoneses a manos de presidentes cristianos norteamericanos, los conflictos entre católicos y protestantes en Irlanda del Norte, y un largo etc... 
oleo: todas esas son leyendas urbanas de los impíos que no se han dado cuenta del maravilloso triunfo del Bien en la Creación tras la redención de Cristo.
Este Dios, a lo largo de la revelación, ha mostrado en cada una de sus fases una sabiduría infinita. Sólo un impío merecedor del infierno podría pensar que este Dios verdaderamente amoroso y todopoderoso pudo haber tomado un curso de acción distinto para relacionarse con sus amados hijos humanos, como dirigirlos paternal y amorosamente desde el comienzo de la creación. :ahcanijo:
Como lo dije desde el principio del post: CREO EN DIOS, pero para nada comparto la doctrina cristiana, o alguna otra doctrina... Saludetes y buen rollo!!! :vientos:
Omme, siendo Dios un ser absolutamente todopoderoso, omnisciente, y perfectamente amoroso con la humanidad, pues no me cala la historia cristiana de la "revelación y salvación"
Se dice que este Dios omnipotente, omnisciente, amoroso y perfecto, hizo toda la creación, el Universo, el Cielo, la Tierra, a los ángeles para que lo adoraran por toda la eternidad, a todos los seres vivos y tambien al Hombre. :angel:
Se dice que este Dios hizo a toda la creación supuestamente "Buena". Pero hizo a la primera pareja humana completamente "inocentes" o sea, que no sabian distinguir entre bien y mal :chavo: luego uno de los ángeles de Dios se le reveló, subvirtió a numerosos súbditos divinos, y se convirtio en Satán junto con todas sus huestes infernales:chamucow:
No me cala que este Dios bueno, amoroso, perfecto y "racional", permitiera que estos demonios fueran a SU creación, tentaran al hombre y se quedaran allí durante toda la historia causando males a granel sin que Él moviera un dedo para intervenir.
Pero claro, es completamente lógico que este Dios amoroso con la humanidad, este Dios que creó al Hombre sin idea de que desobedecer era malo, los castigó por desobedecer.
De paso, maldijo a toda la humanidad con cierto "pecado original" que nos causa la muerte. Pues obvio, es totalmente comprensible que las primeras acciones inteligentes y amorosas de este Dios hacia los hombres hayan sido haberlos creado éticamente estúpidos, dejar que una hueste de víboras demoníacas tentadoras los hicieran desobedecer, y luego por no haber sido capaces éticamente de rehusarse, castigarlos con la muerte. Igualmente inteligente y amoroso fue dejar caer dicha maldición sobre los millones de inocentes que iban a nacer en los milenios por venir.
Mi no comprender... pero la historia continua: este Dios miraba por generaciones como la malvada humanidad se degeneraba más y más hasta que un buen día, la amorosa divinidad decidió que "ya estaba bueno de tanto mal"... la mejor solución que encontró fue inundar todo el planeta para asesinar a todo hombre, mujer, anciano, niño, embarazada, y feto del planeta, excepto un puñado que consideró "justo". Poco importaba que todos los demás seres vivos inocentes del planeta, animales y plantas, fueran aniquilados, porque esta "inteligente divinidad" tuvo la genial idea de meter una pareja de cada animal en un barco, para luego repoblar el planeta.:eolo:
Cuál es la razón de una medida tan inteligente de este ser todopoderoso? pues que todo dejaría de ser malo y se volvería el paraíso que todos conocemos. :memeo:
Después de esto, este Dios no encontró mejor manera para expresar su voluntad a la humanidad, no imagino una manera más clara y concisa, para que TODOS y cada uno de nosotros lo obedeciéramos y así acabar el mal en el mundo, que aparecérsele a un criador de cabras y prometerle muchos descendientes si le mostraba obediencia hasta casi asesinar a su propio hijo. Creo que ya saben a quién me refiero... pero que va, esta es la manera más eficiente de llevar el mensaje de bondad y obediencia al mundo. :mota:
La historia continua: los descendientes de este pastor, el pueblo de Israel, terminaron en Egipto como esclavos. Este Dios, para dar muestra de su poder, endurece el corazón del Faraón, para que no obedezca a su enviado, Moisés, cuando le pida liberar a su pueblo. En esta parte, este Dios hace gala de misericordia y enseña la mejor forma de tratar a un rey enemigo cuando desobedece: asesinar todos y cada uno de los primogénitos inocentes del país. Probablemente algunas de estas muertes se hubieran evitado si esta deidad no hubiera endurecido el corazón del Faraón, o si se le hubiera ocurrido hablar directamente con toda la humanidad.
Qué clase de dios es este, que mata ciudadanos inocentes para hacerle pagar a un gobernante culpable? esto es más parecido a una acción criminal que algo santo y justo. :tomate:
Este Dios, inteligente y amoroso, establece un pacto "eterno" entre él y su pueblo liberado. Protegería al pueblo de Israel, y lo haría tan numeroso como las estrellas del cielo, si todos, absolutamente todos los israelitas obedecían sus normas inteligentes y santas, sin fallar. Si alguno cometiera un error, todos pagarían... Lástima que los israelitas incumplían cada vez que podían...:memeo:
Todo parecía bien, este Dios les entregó una tierra prometida a su pueblo elegido, tras mandar a masacrar inmisericordemente miles de moradores originales, incluyendo ancianos, mujeres y niños. Se estableció una monarquía, pero al parecer, los israelitas se volvieron idólatras y este Dios decidió romper su pacto "temporalmente". Dejó que los masacraran, los enviaran al exilio, y mandó una recua de "profetas" para echarle el agua sucia al pueblo de Israel por el destino que experimentaban.
Entonces, este Dios les prometió un Mesías: un ungido que restauraría al pueblo de Israel y lo pondría por encima de todas las naciones. Aplastaría a todos sus enemigos, y el pueblo elegido reinaría para siempre. Es que todos saben que la mejor forma que puede tener este Dios todopoderoso de llevar su mensaje de amor a toda la humanidad, es mandar a un pueblo a que subyugue a todo el planeta y masacre a los que se le opongan. ¡Alabada sea la sabiduría de este Dios!:metal:
Pero pasó el tiempo, y el pueblo de Israel no se restauró. Aún esperan... es que no se dieron cuenta que el mesías que restauraría a Israel llegó en el siglo primero de la era Cristiana. No importa que este profeta no quisiera realmente restaurar la monarquía ni el poderío militar que este Dios le prometió a Israel. Tampoco importaba que este ungido derogara normas que este Dios había declarado eternas e inderogables. Tampoco importaba que este mesías anduviera con rameras, cobradores de impuestos imperiales, y todo tipo de opositores a las leyes que este Dios había establecido previamente. Tampoco importa que Jesús hubiera muerto colgado de un madero, lo que era la señal dada por este Dios para mostrar a los que él maldecía.:quemanchado:
Es que los Judíos no fueron capaces de ver que las promesas de este Dios legislador de leyes eternas, que prohibía contacto con putas y traidores al estado de Israel, que prometió una restauración militar de su pueblo, y que señalaba con la muerte en un madero a quienes no venían de su parte, se cumplían obviamente en un individuo que derogaba sus leyes, que andaba con putas y traidores a Israel, que no mostró el menor interés en restaurar militarmente a su pueblo, y que murió crucificado. Pobres Judíos... ¡Acaso no vieron que Jesús cumplió exactamente lo que prometió el Padre! :memeo:
Ante semejante ceguera de los Judíos, a este Dios se le ocurrió la idea más brillante que tuvo para liberar a la humanidad y acabar el mal del mundo. Es muy simple: bastó tomar a su propio hijo amado, dejarlo torturar y crucificar, derramar su sangre... y con esta muestra de bondad del Padre, ya toda la humanidad se salvaría. Lo único que se requiere es reconocer que este Dios, que dejó torturar y asesinar a su hijo para perdonarnos es muy bueno, ya que como todo el mundo sabe, matar inocentes para perdonar culpables, es lo más noble y justo que existe.:mota:
Es que para algunos impíos inmorales y desnaturalizados no captarán lo amoroso que es dejar matar a un hijo amado para perdonar... es que nos falta "fe"... no somos capaces de entender el perdón de una deidad sangrienta que no es capaz de perdonar si no masacra antes. Simplemente no tenemos "fe" y por ello no podemos ver cuán maravilloso es el acto de torturar y matar a nuestros hijos amados antes de perdonar a quien nos ofende.
Entonces esta divinidad tomó la sabia decisión de comunicarse con sus hijos por medio del método más sofisticado, inequívoco, inmune al error y a la tergiversación del cual se conozca: un libro arcaico en hebreo y griego cuyos originales se perdieron. Sólo personas muy malintencionadas podrían pensar que este Dios todopoderoso podría comunicarse de infinitas formas más sofisticadas y accesibles a TODA la humanidad.
Pero no, la mejor forma de dar un mensaje a la humanidad es escribir un libro arcaico repleto de anécdotas indistinguibles de mitos y mandatos bárbaros, intercalados entre una historia de la revelación que raya en lo ridículo para cualquier impío pensante, entonces ese es el método perfecto de dar el mensaje de la redención a la humanidad.gulp!
Poco importa que este mensaje divino haya sido tan diáfano y explícito, que su interpretación haya generado decenas de cultos con millones de seguidores que se han llegado a matar entre sí por considerar herejes a quienes interpretan de otra forma el texto. Tampoco importa que bastaría una palabra divina a todas las personas a la vez para señalar el camino correcto.:chin!:
Sólo un impío puede llegar a pensar que la discordia actual entre los cristianos se debe a que la Biblia sea ambigua y equívoca. Es todo culpa de nosotros.
El fin de esta historia es bien conocido: tras la redención de Jesús, ya la Creación es nueva. Ya es buena... nuevamente... :quepez: Nadie es malo, no hay crímenes, no hay violaciones, no hay genocidios, ni secuestros, ni torturas... La masacre de las religiones politeístas a manos del Cristianismo oficial del Imperio Romano, los asesinatos y quema de herejes y brujas en la hoguera a manos de la Sacrosanta Inquisición, la persecución de Judíos a manos de cristianos durante los últimos dos mil años, las cruzadas y guerras religiosas, la masacre nuclear de japoneses a manos de presidentes cristianos norteamericanos, los conflictos entre católicos y protestantes en Irlanda del Norte, y un largo etc... oleo: todas esas son leyendas urbanas de los impíos que no se han dado cuenta del maravilloso triunfo del Bien en la Creación tras la redención de Cristo.Este Dios, a lo largo de la revelación, ha mostrado en cada una de sus fases una sabiduría infinita. Sólo un impío merecedor del infierno podría pensar que este Dios verdaderamente amoroso y todopoderoso pudo haber tomado un curso de acción distinto para relacionarse con sus amados hijos humanos, como dirigirlos paternal y amorosamente desde el comienzo de la creación. :ahcanijo:
Como lo dije desde el principio del post: CREO EN DIOS, pero para nada comparto la doctrina cristiana, o alguna otra doctrina... Saludetes y buen rollo!!! :vientos:
Demential Drummer
Bovino Milenario
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Son preguntas muy ambiguas, sin duda el big bang puede ser una respuesta a la primera y a la segunda pues hasta un estado bardico se podria contestar, sin embargo tu pregunta lo unico que quiere escuchar es dios y tu lo sabes asi que no es necesario gastar palabras sino es lo que tu quieres escuchar, y no es lo que yo quiero decir.