VACUNA CONTRA INFLUENZA EN REALIDAD ES UNA VACUNA MORTAL, TIENES QUE LEERLO

Heretic Elite

Bovino de alcurnia
#21
pero tu creerías en un articulo que fue hecho por una persona que no conocemos??? una persona que probablemente no tenga ni los mínimos conocimientos en medicina y mucho menos un titulo profesional???


Bueno, no lo se pero hablando de intuición yo intuyo que esta información es muy tendenciosa y no tiene la mas mínima credibilidad, es curioso que no confíen en los médicos ni en las instituciones especializadas pero si en la nota de un "personaje misterioso"

Saludos.
Estamos en Internet hermano!! Si no conoces a la persona , existen herramientas de búsqueda, cruzamiento de datos, etc. Te pongo un ejemplo: En Wikipedia, han colaborado verdaderas eminencias y ganadores de premios nobel, en sus respectivos campos(No del tipo del nobel de Obama) Si dudas de la persona buscala para enterarse de que credenciales porta, si dudas de la información, investiguemos!! No? Solo basta la voluntad de hacerlo, por que tal vez nos hemos acostumbrado que todo se nos de peladito y en la boca, Y solo nos conformamos con lo que los lideres conocidos de opinión nos dicen, actuando asi de manera dependiente y por lo tanto, como esclavos de ciertos medios de "Información"?
Lo curioso es q Internet nos a dado la opción, si queremos. si tenemos la voluntad, si verdaderamente buscamos el conocimiento, de tener fuentes alterativas a las "oficiales". Solo basta unos clicks y un pensamiento dispuesto, libre..
Pero respeto tu pensamiento.
 
#22
Solo basta la voluntad de hacerlo, por que tal vez nos hemos acostumbrado que todo se nos de peladito y en la boca, Y solo nos conformamos con lo que los lideres conocidos de opinión nos dicen, actuando asi de manera dependiente y por lo tanto, como esclavos de ciertos medios de "Información"?
Bueno, si nos ponemos a hablar de la credibilidad del medio, parece que este artículo apareció primero en Natural News*, que se caracteriza por publicar basura.

*Edito, leí mal: el artículo fue escrito por una señora que ganó el premio "mamá del año" y que se "informa" en Natural News.
 
#23
Pues la vacuna varia de persona a persona, es fácil culpar al gobierno a través de una vacuna, pero tanto hay casos de personas a quienes no les afectó en su salud, como lo contrario; ahora bien, qué tan saludables son las personas quienes se inyectan tal vacuna?

Si el gobierno quisiera disminuir la población, en mi opinión y si tuviera el poder de hacerlo lo haría; comenzaría matando a los reos que hay en Reclusorios, CERESO´s, CEFERESO´s y demás cárceles en el país; ellos son el verdadero cáncer de nuestra sociedad, quienes libremente te asaltan, violan, secuestran, extorsionan y demás, quienes por cierto mantener cuesta aproximadamente $140 pesos por día, mientras el salario mínimo está en $67.29, ¿Algo está muy mal no creen?

Pero notas tan amarillistas como ésta, o como muchas otras en contra del gobierno son el pan de cada día, mientras, empero, las verdaderas ratas de dos patas viven de lo cada uno de nosotros pagamos de impuestos.
 

Heretic Elite

Bovino de alcurnia
#24
Bueno, si nos ponemos a hablar de la credibilidad del medio, parece que este artículo apareció primero en Natural News, que se caracteriza por publicar basura.
Tu lo has mencionado, el articulo. Pero y que hay de la información? Repito, si dudamos de la información busquemos mas fuentes, mas articulo, q hablen del tema. Investiguemos, pensemos, razonemos, y formemos nuestro propio criterio. Quien es el responsable de cada uno de nosotros? Pues nosotros mismos, no? Pues empecemos a tomar esa responsabilidad, y no dependamos de nada, ni nadie.
Simplemente aprovechemos que estamos en Internet!! Estamos a unos cuantos clicks del conocimiento, claro, si queremos.
 

kazzio

Bovino de alcurnia
#25
Pues por experiencia de muchos de aquí del corral, un servidor tambien se niega a ponerse ese pinche veneno, por que en realidad si te da el bajón bien cabron y ni madres de que compones de la gripe...
 
#26
Tu lo has mencionado, el articulo. Pero y que hay de la información? Repito, si dudamos de la información busquemos mas fuentes, mas articulo, q hablen del tema. Investiguemos, pensemos, razonemos, y formemos nuestro propio criterio. Quien es el responsable de cada uno de nosotros? Pues nosotros mismos, no? Pues empecemos a tomar esa responsabilidad, y no dependamos de nada, ni nadie.
La autora sólo cita, más o menos, apropiadamente a una referencia:
Manual de Seguridad de las Vacunas para las familias en cuestión y especialistas de salud, pág. 97 (años 1999 a 2003) Referencias: Morbidity and Mortality Weekly Report – CDC 16 de septiembre 2011 “Derecho de autor Neil Z. Miller-Manual de Seguridad de Vacunas (Nueva Atlántida Press)”
Básicamente me pide que dependa de ella para informarme, que le crea por su linda cara.

Simplemente aprovechemos que estamos en Internet!! Estamos a unos cuantos clicks del conocimiento, claro, si queremos.
Al hacerle la tarea a la "mamá excepcional del 2013" me doy cuenta de que su artículo contiene en esencia dos afirmaciones principales:
1. La vacuna contra la influenza es inefectiva/no se ha comprobado su efectividad.
2. Las vacunas contra la influenza son peligrosas.

Con respecto a la primera afirmación, basándome en sus vagas alusiones a The Cochrane Collaboration (una fuente realmente confiable), me puse a buscar información, y es verdad: por lo menos en adultos saludables, personas mayores de 65 años, y niños menores de dos años, las vacunas contra la influenza no demostraron ser efectivas y/o no se contó con datos suficientes o apropiados.

Con respecto a la segunda, y basándome en el portal de The Cochrane Collaboration, los estudios acerca de la seguridad de las vacunas contra la influenza son insuficientes, y casos específicos estuvieron asociados con convulsiones febriles y narcolepsia en niños.

Hasta aquí sus afirmaciones son verdaderas, y si se hubiera detenido aquí aplaudiría su crítica. Pero no se detiene aquí, emplea la típica táctica de mezclar verdades con mentiras y utilizar un caso específico, las vacunas contra la influenza, para hacer generalizaciones injustificadas e impulsar una agenda: la completa oposición a todas las vacunas.

No quiero explayarme mucho por ahora, pero lo que le da título a este post son exageraciones que pueden considerarse mentiras:

Sobre el timerosal, ella dice;

una forma de acetato de mercurio todavía se encuentra en algunas vacunas multi-virales. El etilmercurio es más tóxico que el metilmercurio, ya que cruza la barrera sangre-cerebro más rápido y se convierte en mercurio inorgánico. Este mercurio inorgánico es más difícil de excretar y se mantiene en el cerebro más tiempo y en niveles más altos. (Institute of Medicine 2005)
El artículo de la Wikipedia en inglés está muy bien documentado y utilizando una referencia más reciente(2010) dice:
Although the concern for a thiomersal-autism link was originally derived from indirect evidence based on the known potent neurotoxic effects of methylmercury, recent studies show these feared effects were likely overestimated. Ethylmercury, such as in thiomersal, clears much faster from the body after administration than methylmercury, suggesting total mercury exposure over time is much less with ethylmercury. Currently used methods of estimating brain deposition of mercury likely overestimates the amounts deposited due to ethylmercury, and ethylmercury also decomposes quicker in the brain than methylmercury, suggesting a lower risk of brain damage. These findings show that the assumptions that originally led to concern about the toxicity of ethylmercury, which were based on direct comparison to methylmercury, were flawed.
O la mamá del año no se enteró que, al parecer, su referencia del 2005 fue desmentida, o está haciendo cherry picking para impulsar su agenda antivacunas. De cualquier forma esto inspira desconfianza.

Sobre el glutamato monosódico ella dice:
: C5H8NNaO4, un estabilizador causante de la intolerancia al MSG-MSG: Ha habido numerosos estudios de alergias y /o sensibilidad a MSG, atribuido al componente libre del ácido glutámico, un excitotoxina, que ha sido culpado por causar una amplia variedad de síntomas físicos como cefaleas, náuseas, trastornos digestivos, somnolencia, palpitaciones del corazón, pérdida de cabello, asma, shock anafiláctico, diabetes y muchas otras quejas.
Pero en una revisión del 2000:
ABSTRACT Monosodium glutamate (MSG) has a long history of use in foods as a flavor enhancer. In the United States, the Food and Drug Administration has classified MSG as generally recognized as safe (GRAS). Nevertheless, there is an ongoing debate exists concerning whether MSG causes any of the alleged reactions. A complex of symptoms after ingestion of a Chinese meal was first described in 1968. MSG was suggested to trigger these symptoms, which were referred to collectively as Chinese Restaurant Syndrome. Numerous reports, most of them anecdotal, were published after the original observation. Since then, clinical studies have been performed by many groups, with varying degrees of rigor in experimental design ranging from uncontrolled open challenges to double-blind, placebo controlled (DBPC) studies. Challenges in subjects who reported adverse reactions to MSG have included relatively few subjects and have failed to show significant reactions to MSG. Results of surveys and of clinical challenges with MSG in the general population reveal no evidence of untoward effects. We recently conducted a multicenter DBPC challenge study in 130 subjects (the largest to date) to analyze the response of subjects who report symptoms from ingesting MSG. The results suggest that large doses of MSG given without food may elicit more symptoms than a placebo in individuals who believe that they react adversely to MSG. However, the frequency of the responses was low and the responses reported were inconsistent and were not reproducible. The responses were not observed when MSG was given with food. J. Nutr. 130: 1058S–1062S, 2000.
Y sobre el escualeno.

Sobre el fosfato de potasio, depende mucho de la cantidad, dudo mucho que una o dos inyecciones al año contengan suficiente como para provocar problemas (de paso pudo haber dicho que el cloruro de sodio provoca hipertensión y daño renal =) ).

Sobre el formaldehido, sí es cancerígeno, pero la probabilidad que provoque cancer en humanos depende de la cantidad a la que se está expuesto y la frecuencia con la que es expuesto.

Lo triste de todo esto es que, la autora, con los datos verdaderos que maneja, pudo haber utilizado este artículo como una pequeña plataforma para exigir mejores estudios sobre la efectividad y la seguridad de las vacunas contra la influenza. Pero con sus exageraciones le resta credibilidad al resto del artículo para defender una agenda antivacunas que atenta contra la salud publica.
 

Heretic Elite

Bovino de alcurnia
#27
[FONT=Arial dijo:
elektrozemen[/FONT];21688141]
Siempre existe una versión "oficial", pero Internet te da la oportunidad de contrastar esa versión oficial, con otras versiones. Para sacar tu propia sintesis.
Por ejemplo: Hay quien dice que EPN gano la Presidencia inmaculadamente, si te vas al IFE, o a cualquier fuente controlada por los medios oficiales, Televisa, tv Azteca, etc confirmaras lo que muchos creen sustentado en fuentes "creibles", pero...hay otros que dicen lo contrario. En el mismo Universal, en excelsior o en milenio hay columnistas y reporteros q dicen q gano pero con un cochinero, claro en l pagina 20 del lado b.
Pero como puede haber otra versión de los hechos, de la historia etc, si las referencias son de prestigio!! Y entonces el individuo cierra su mente.
Ya hiciste la tarea de corroborar lo que crees, pero esa es la verdad? Ahora ve la información del lado contrario, las otras versiones,y entonces si saca tus conclusiones, con varios puntos de vista tanto en pro, como en contra y neutrales.
Por que lo mas facil para muchos es creer q de verdad la señorita Laura ayuda a las personas, de corazon y sin animo de lucro jejeje. Como ejemplo de una supuesta realidad., q para muchos es la neta del planeta y no hay mas. Saludos.
 
#28
[FONT=Arial dijo:
elektrozemen[/FONT];21688141]
Siempre existe una versión "oficial", pero Internet te da la oportunidad de contrastar esa versión oficial, con otras versiones. Para sacar tu propia sintesis.
Por ejemplo: Hay quien dice que EPN gano la Presidencia inmaculadamente, si te vas al IFE, o a cualquier fuente controlada por los medios oficiales, Televisa, tv Azteca, etc confirmaras lo que muchos creen sustentado en fuentes "creibles", pero...hay otros que dicen lo contrario. En el mismo Universal, en excelsior o en milenio hay columnistas y reporteros q dicen q gano pero con un cochinero, claro en l pagina 20 del lado b.
Hombre, es que generalmente las fuentes que sacan a relucir, cuando trata estos temas, infunden el mismo nivel de respeto que Laura Bozzo y son tan neutrales como los noticieros Televisa. ¿Qué me dirías si me pongo a hablar bien del PRI, y como fuente te cito una editorial de Excelsior?
Ya se vio que esta gente reporta exageraciones, tergiversaciones y mentiras del mismo calibre que nuestros medios de desinformación.

Pero como puede haber otra versión de los hechos, de la historia etc, si las referencias son de prestigio!! Y entonces el individuo cierra su mente.
Ya hiciste la tarea de corroborar lo que crees, pero esa es la verdad? Ahora ve la información del lado contrario, las otras versiones,y entonces si saca tus conclusiones, con varios puntos de vista tanto en pro, como en contra y neutrales.
Si te fijas en las revisiones y los metaanálisis de The Cochrane Collaboration, te das cuenta que son muy estrictos a la hora de seleccionar los estudios que incluyen y que descartan varios porque, al parecer, sus resultados han sido "maquillados" por la industria farmacéutica. Mientras tanto, la "mamá excepcional del 2013", hace cherry picking para seleccionar sólo los estudios que a ella le convienen.
Tanto vine a corroborar mis creencias que gracias a lo que leí en Cochrane me doy cuenta que, contrario a lo que creía, no hay evidencia suficiente para saber si las vacunas contra la influenza son efectivas y en algunos casos hacen falta estudios sobre su seguridad.
Tan cerrado de mente estoy, que le doy la razón a la "mamá excepcional" en que se deben hacer más estudios sobre la seguridad y la efectividad de las vacunas contra la influenza.

Por que lo mas facil para muchos es creer q de verdad la señorita Laura ayuda a las personas, de corazon y sin animo de lucro jejeje. Como ejemplo de una supuesta realidad., q para muchos es la neta del planeta y no hay mas. Saludos.
Bueno ya ves que muchos también creen, sin pruebas, que es verdad lo que dice la "mamá excepcional" en un blog de mala muerte y lo que dice un señor con cara de loco en Youtube =). Pero así está el mundo.
Saludos.
 

jjnuncio

Bovino maduro
#29
Dando mi aporte, me he aplicado la vacuna en noviembre 2013 y a la fecha no me he enfermado de influenza. Soy estudiante de medicina, trabajo en urgencias, con un sin fin de pacientes contagiados con influenza. No me he contagiado y he tenido la fortuna de conocer mas acerca de este tipo de influenza. Si es bien sabido que hay miles de virus que causan un cuadro clinico similar, es cierto que el virus de la influenza causa un cuadro clinico intenso, muy superior al de los otros virus, por lo que es facil darse cuenta cuando es o no este tipo de infeccion. Es cuestion de darse cuenta de las cosas y de como progresan. Si van al Instituto Nacional de Enfermedades Respiratorias se daran cuenta que al menos la mitad de los pacientes estan enfermos con influenza y la otra mitad con tuberculosis.
El virus existe, la enfermedad existe. La vacuna funciona, tal ves no tan bien como quisieramos, pero al menos funciona mejor que la del 2009 cuando ocurrio el problema. Lo que si, es que en esta epoca, es aun mayor el contagio de influenza, estamos peor que hace años que ocurrio el incidente; y que los medios no comunican este hecho.
En que me baso? en la realidad, los hospitales donde laboro estan hasta el tope de enfermos con influenza (y si hay pruebas de deteccion rapida para influenza).
Es mi colaboracion. Espero jamas verlos en una sala de urgencias.
Buena semana :D
 

Heretic Elite

Bovino de alcurnia
#30
Hace años, en la facultad nos contaron y comprobé q Hubo 2 científicos ganadores del Nobel, junto con otros muy prestigiados, vamos eminencias en sus campos, revistas científicas,medicas, conferencias, simposiums etc. Que basados en estudios decían q supuesta mente el tabaco no era malo para la salud, si no, q demostraban de manera irrefutable q era beneficioso, para el sistema digestivo, para la circulación y los nervios. Se publico en fuentes medicas y científicas!!! Medios de comunicación etc.
Y entonces al poco tiempo, se descubrió q esos estudios eran patrocinados, y pagados por las tabacaleras de USA.
Esas compañías habían comprado a sus científicos, sus revistas, sus foros, conferencias etc. Por q tienen el poder para eso y mas. Las revistas siguen publicando, los medios allí siguen, y aun muchos creen q lo q publican es ley.
Que podemos aprender de eso. Que aun que parezca q "X" medio" sea absolutamente, estricto y confiable, prefiero dudar de todo y de todos.
Si corroboraste lo q creías bien por ti.
Mira q si prejuzgamos, simplemente por apariencia(por q tiene cara de loco) Quizás si sea un wapote como epn o william levi, le creamos. Y mira q la profesión de ser mama, es mas difícil de lo q creemos, solo q por prejuicios de antaño, por malas creencias, denostamos a quien ejerce dicho encargo, tan importante para la familia y por ende para la sociedad en su conjunto.
Solo q el pensamiento científico no va con consigna, ni prejuicio, ni creencia,ni descarta per se, ni se lo cree todo, va en la neutralidad.
Y quizas en este tema no concordemos, pero si te felicito, por q se puede dialogar contigo. Y todo bien, sin problemas.
Por q hay quien en su fanatismo, se le acaban los argumentos y comienzan los insultos.
Saludos!! Da gusto dialogar así, aun q estemos en los opuestos.
 

el_bambino

Bovino Milenario
#31
Bastante extenso el post...la mera verdad creo que con los virus no se juega, aunque tambien tambien creo que el gobierno y la medicina son un negocio redondo (los conspiranoicos mr entenderan).
 
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