Tarifa de la Iglesia Catolica!!!! YUCATAN

Payoraptor

Bovino de alcurnia
#81
Pienso...finalmente la iglesia es manejada por seres humanos con defectos y virtudes, con aciertos y desaciertos, con una potencial capacidad para equivocarse...
Lamentablemente veo que esos errores son lo que comunmente se ven de ella y eso la hace quedar mal, quiero pensar que dentro de la Iglesia aún hay gente buena que piensa en el prójimo...lo digo porque conocí a alguien muy buena gente...sin embargo es como en todo, hay gente de todo tipo y la iglesia también tiene ese tipo de gente...
Hace mucho tiempo que no voy a la iglesia, pero lo que pude entender es que ademas de "hacer el bien" también son una guía espiritual (para los que creemos) y nos enseña a entender lo que de forma figurada nos dice la biblia...
Resumiendo, hay muchas cosas malas en ella, pero estoy seguro y tengo la esperanza de que también hay cosas buenas....tomemos esas cosas buenas y pongamos nuestro granito de arena para el mundo...
En fin...saludos...
 

Mack

Bovino de la familia
#82
Lo que dices es cierto, paisano y compadre Payoleck. Lo malo es que hay tantos elementos malos en la Arquidiócesis y muchos de ellos son solapados por el jerarca, el propio Arzobispo. Lo que buscamos -más que criticarlos- es mostrar que está mal y que se puede y debe mejorar, es por el bien común. Así como he expuesto casos de sacerdotes que ejercen su tarea de manera incorrecta y corrupta, también he conocido varios que llevan una vida de rectitud y humilad bastante loable, verdaderos ejemplos a seguir.

Las críticas no son contra la fé católica ni contra la religión en sí, pues es una de las bellas libertades del ser humano creer en lo que más le parezca, sino que dichos comentarios son contra los miembros y jerarcas que sacan provecho a costillas de la grey, sin remordimientos y desvirtuando las verdaderas enseñanzas de Cristo.

Un saludote.

p.d. Ya lo dijo claro y conciso mi compañero Arcangel de Fuego.
 

Payoraptor

Bovino de alcurnia
#83
Lo que dices es cierto, paisano y compadre Payoleck. Lo malo es que hay tantos elementos malos en la Arquidiócesis y muchos de ellos son solapados por el jerarca, el propio Arzobispo. Lo que buscamos -más que criticarlos- es mostrar que está mal y que se puede y debe mejorar, es por el bien común. Así como he expuesto casos de sacerdotes que ejercen su tarea de manera incorrecta y corrupta, también he conocido varios que llevan una vida de rectitud y humilad bastante loable, verdaderos ejemplos a seguir.

Las críticas no son contra la fé católica ni contra la religión en sí, pues es una de las bellas libertades del ser humano creer en lo que más le parezca, sino que dichos comentarios son contra los miembros y jerarcas que sacan provecho a costillas de la grey, sin remordimientos y desvirtuando las verdaderas enseñanzas de Cristo.

Un saludote.

p.d. Ya lo dijo claro y conciso mi compañero Arcangel de Fuego.
Pues tenéis razón, es manejada por humanos, lamentablemente algunos de ellos podridos y eso es como una infección que se lleva entre las patas a los demás...y degrada el fin último por el cual fue creada, como dice el master Arcangel...
Pero lo que trataba de decir es que creamos o no, nosotros no tenemos que seguir a los malos ejemplos y al contrario ser la mejor parte...
 

greenk

Bovino adicto
#84
Saben por eso no salimos de la posilgaeconomica de la que nos metimos ahy como dato

saben uds que los paises protestantes son los que mas ricos son y que los catolicos, cristianos etc etc como mayoria son los paises de 2 y 3 mundo
 

Payoraptor

Bovino de alcurnia
#85
Saben por eso no salimos de la posilgaeconomica de la que nos metimos ahy como dato

saben uds que los paises protestantes son los que mas ricos son y que los catolicos, cristianos etc etc como mayoria son los paises de 2 y 3 mundo
Lo sospechaba, pero la verdad no se porque es así....
 
#86
Yo no voy a la iglesia, pero ahora que me dé un vuelta les voy a dejar un chile verde, ya que es el alimento de mas o menos 60 millones de mexicanos, Ojala no le haga daño al Santísimo Padre.
(Con todo respeto)
 

burger69

Bovino maduro
#87
bueno me disculpan
bola de ignorantes,
yo soy de yucatan
y se ve que ni siquiera, estudian
lo primero que deben de hacer es informarse de las cosas
y luego hablan o no?
o critican.

y tengo dos puntos que quisiera aclarar:

1.- muchos dicen que es obligatorio el pago del diezmo ( eso era aprox. medio siglo atras)
ahora es obligatorio, siempre y cuando tengas dinero y ya no te piden los dos salarios minimos que eran necesario.

2.- segundo, si tu salario es menor a un salario minimo, no es obligatorio
darlo todo, aunque cinco pesos que des o dos pesos, algo es algo, no siempre tienes que dar
tu salario minimo

asi que la proxima vez que lleguen a comentar ud.s bola de ateos ignorates,
primero informense y luego hablan
no por eso mexico, no avanza y mucho menos Yucatan,
a los q se deben de quejer son a los politicos ellos si son unos verdaderos tranzas

ese es un consejo que les doy INFORMACION ANTES DE HABLAR
ok

Camarada, se puede dar nuestra opinión personal sin insultar o sin agredir a los demás: la idea es hacer ver a la gente que este equivocada cual es su error, NO INSULTARLA. :chamucow:
Por ahora solo es una llamada de atención, por favor reconsidera tu actitud, Saludos Goalescos. :vientos:
 
#88
Perdon si esto es algo largo de leer, pero realmente es muy interesante lo que encontre buscando un poco sobre el tema, una noticia algo vieja pero de enorme relevancia en estos asuntos de las finanzas de la igesia:

Como ya los medios de comunicación han dado cuenta (Cf. La Jornada, 9 de julio de 2007, p.3), algunas de las pretensiones que la jerarquía católica mexicana trata de reivindicar, en miras de recuperar sus antiguos privilegios, son las siguientes:

a)
Borrar todo concepto de laicidad de la Constitución Política, al pretender que la educación que imparta el Estado deje de ser laica.

b) Proponer que el Estado provea educación religiosa en las escuelas públicas.

c) La permisión e injerencia del clero en asuntos políticos, incluyendo el que los sacerdotes católicos puedan ser votados.

d)
Poseer y controlar directamente medios de comunicación electrónicos.

e) Oficializar la injerencia del clero en el ejército, mediante el reconocimiento de las llamadas capellanías militares, entre otros puntos.

Las anteriores peticiones, forman parte de la actual estrategia que la jerarquía católica ha arropado y por medio de la cual busca reivindicar los privilegios y canonjías que retuvo -sin contrapeso alguno-, hasta antes de la promulgación de las leyes de Reforma en el siglo XIX, proceso histórico que dio como resultado la separación entre el Estado y las Iglesias (base del Estado laico).

En el contexto anterior, la jerarquía católica y sus aliados –el cardenal Norberto Rivera, la Conferencia del Episcopado Mexicano y el “colegio de abogados católicos”–, pretenden revertir el carácter laico del Estado, proponiendo, entre otras cosas, que el gobierno federal financie e impulse los proyectos clericales antes señalados. Entre las exigencias que la jerarquía católica presenta, destaca la siguiente: “Que el gobierno destine a la Iglesia una parte de la recaudación fiscal para su financiamiento […] Que un porcentaje de los impuestos que recauda el Estado se destinen a las arcas de la Iglesia” (Cf. Proceso, 15 de julio de 2007).

NO MAAAAAAAAAAAAAAAAA................!!!!!!!!

Armando Martínez, presidente de “el colegio de abogados católicos”, señaló que “sería una pequeña proporción de los impuestos que se pagan al fisco los que irían a las arcas de la Iglesia católica” (Proceso, 15 de julio de 2007). Con estas declaraciones, la jerarquía católica tiene como objetivo, dentro de su agenda política, el percibir para sus arcas una especie de “diezmo” con la intermediación del Estado. Pretende, en la práctica, que todos los mexicanos (católicos y no católicos), destinemos, como contribuyentes, una parte de nuestros impuestos para solventar las actividades materiales de la Iglesia católica como institución, sin excluir el debido pago de honorarios a sus ministros y a la burocracia eclesiástica adyacente.


Pena ajena, por decir lo menos, provocan estos despropósitos. El escenario que plantea la jerarquía católica, no sólo es inconcebible e impensable en una sociedad democrática, plural y secularizada como la nuestra, sino que, a través de una campaña de desinformación y confrontación abierta contra el Estado, ésta apuesta a la desmemoria histórica. En palabras llanas, la Iglesia católica institucional busca la restauración del diezmo eclesiástico “obligatorio” (por la vía de la recaudación fiscal), para enriquecer aún más su estructura eclesiástica y tener más poder e influencia política en nuestro país.

Cabe recordar, haciendo un necesario recuento histórico, que el pago forzoso (nada de que si tienes es de a fuerza los dos salarios, el que lea, entienda) del diezmo a la Iglesia católica institucional, fue derogado de forma definitiva (en su obligatoriedad civil), gracias a las Leyes de Reforma, suceso acontecido en nuestro país durante la segunda mitad del siglo XIX.
La añoranza de la jerarquía católica actual por recuperar y ampliar sus antiguos privilegios, como ya hemos leído, la ha llevado a buscar la “restauración del diezmo”, en primera instancia, al interior de su estructura diocesana desde hace algunas décadas. Un ejemplo de lo anterior, es el hecho de que el cardenal Norberto Rivera Carrera, titular de la arquidiócesis primada de México, ha sido un impulsor acérrimo del pago forzoso del diezmo diocesano. Norberto Rivera, en diciembre de 1996, estableció un decreto eclesial, con carácter de obligatorio, donde fijó lo siguiente: “A partir del 1 de enero de 1997, todas las parroquias, capillas y rectorías del Distrito Federal (que suman más de mil), deberán entregar el 10% de sus ingresos brutos mensuales a la arquidiócesis de México” (Reforma, 16 de diciembre de 1996).


En este decreto, publicado en la Gaceta Oficial del Arzobispado, Norberto Rivera señaló que “la medida es obligatoria y que no estarán exentas de ella las parroquias que estén en construcción o tengan gastos determinados causados por sus necesidades pastorales”. Por su parte, Héctor Fernández Rousselón, entonces director de Comunicación Social del Arzobispado, advirtió que el prelado “no daría información a la prensa sobre los ingresos y egresos de la Arquidiócesis”, situación que se ha cumplido al pie de la letra hasta el día de hoy. Por su lado, el padre Enrique García, ecónomo de la Arquidiócesis de México, amenazó “que los sacerdotes que no proporcionen diezmos podrían ser destituidos de sus cargos eclesiásticos”.


A pero por supuesto... si quieren entrarle a la tranza tienen que dar su parte.

A semejantes disposiciones, y aún más enérgicas, llegó el arzobispo de Yucatán, Emilio Berlié Belaunzarán, quien el 5 de agosto de 1997 creó oficialmente el “Consejo Arquidiocesano para la Promotoría del Diezmo”, con el propósito de que una serie de “visitantes” pasaran de casa en casa para promocionar el pago del diezmo e incluso cobrarlo (Siglo 21, 5 de agosto de 1996, p. 12).

En términos generales, esta “captación de diezmos” opera en las 18 arquidiócesis y 65 diócesis católicas en nuestro país. No hablamos aquí del porcentaje de dinero que se envía al Vaticano (en dólares), por parte de todas las diócesis del país, porque sería abundar en otro tema.

Surge aquí, por su lado, una pregunta que resulta ineludible ¿A quiénes rinden cuentas las diócesis católicas en México de las millonarias cantidades de dinero que ingresan a sus arcas por diferentes conceptos? ¿Cuándo se han rendido informes financieros a la feligresía?

¡¡¡Por supuesto que a nadie!!!La población católica practicante (conformada por el 7.2 %, según recientes estudios), desconoce cuál es el estado de las finanzas eclesiásticas, qué se hace con ellas y a quien benefician en realidad. Los creyentes ignoran cuánto se reúne y a donde va a parar todo el dinero recaudado por la Iglesia. No hay transparencia en el uso de recursos, señalan.

Obvio, si esta chueco el asunto y ademas hay lana a montones, mientras menos gente sepa que onda, mucho mejor, ¿para que decirles?

Se tiene que llegar a situaciones dolorosas para conocer, aunque sea de una manera críptica, los movimientos financieros de la Iglesia católica en algunas diócesis del mundo. Por ejemplo, se sabe ahora que en EE UU, en los últimos años, la Iglesia católica ha pagado cerca de 1, 200 millones de dólares por concepto de indemnización a víctimas de abuso sexual por parte de sacerdotes católicos y que el dinero ha salido de sus copiosas arcas.

Y asi como alla, en todos lados, que el abuso por parte de lideres religiosos no es nada nuevo ni del otro mundo.

Se sabe también, por testimonios de diversos religiosos, de la existencia de ingresos de dudosa procedencia a las arcas de la Iglesia católica, tal como lo señaló en su momento el padre Raúl Soto, canónigo de la Basílica de Guadalupe, al referir “que más mexicanos deberían seguir el ejemplo de los narcotraficantes Rafael Caro Quintero y Amado Carrillo, que entregaron varias donaciones millonarias a la Iglesia” (La Jornada, 20 de septiembre de 1997).

Si claaaaro... ambos dignos ejemplos de lo que debe de ser un verdadero catolico.

Por su lado, el extinto obispo de Aguascalientes, monseñor Ramón Godínez, admitió que a la Iglesia católica llegan limosnas del narcotráfico, pero que se purifican al entrar a ella: "Donde quiera se dan (limosnas del narco)… pero no nos toca a nosotros investigar el origen del dinero" (Reforma, 20 de septiembre, de 2005). Destacó también, en conferencia de prensa, tener conocimiento de dinero que ha ingresado a la Iglesia católica y que es producto del tráfico de drogas: "He conocido de casos, pero se han purificado", corroboró.

¿Se purifican al entrar a la iglesia? Aaahhh a huevo, ahora entiendo porque al narco le encanta meter dinero a la iglesia... sale limpio e inmaculado.
 

Aancheta

Bovino adolescente
#89
ps....... yo tengo entendido que en la iglesia catolica no pide limosna a la fuerza. Yo tengo muchos años de pertenecer a un grupo dentro de la iglesia y nunca nos han pedido dinero a la fuerza, damos lo que podamos y todo en secreto. Los que tengo entendido que dan asi son los hermanos evangelicos, no se si todos pero algunos si.
Si aqui en mi pais la iglesia evengelica mas grande, el pastor tienen casas aqui y alla, carros, motos de lujos y hasta en politica anda metido. pero esa es harina de otro costal .
Me despido adios.........:)
 

doma

Bovino adicto
#90
No me consta que esto este sucediendo en Yucatan, pero si es asi, es una verdadera verguenza, parece que estuvieramos volviendo al siglo XVII donde se compraban indulgencias y gracias y la iglesia era recaudadora como hacienda.


Autor: Jorge Loring | Fuente: Para Salvarte
«El que tuviere bienes de este mundo y viendo a su hermano pasar necesidad le cierra las entrañas, ¿cómo mora en él la caridad de Dios?».

No confundamos los deberes de caridad con los deberes de justicia.

Sería una equivocación querer suplir con obras de caridad los deberes de justicia.

Pero siempre habrá lugar para la caridad, porque siempre habrá desgracias en este mundo.

Y desde luego, mejor que dar pan hoy, es dar la posibilidad de que no tengan que pedirlo mañana: puestos de trabajo, escuelas, etc.

Siempre será verdad aquello de que:«la limosna beneficia más al que la da que al que la recibe».

A la caridad están obligados todos los hombres. Los que tienen mucho, mucho. Los que tienen poco, poco. Cada cual, según sus posibilidades, debe cooperar a remediar las necesidades de los que tienen menos.

Dice el Concilio Vaticano II que la limosna debe darse no sólo de los bienes superfluos, sino también de los necesarios.

Dice el Nuevo Código de Derecho Canónico: «Todos tienen el deber de promover la justicia social, así como ayudar a los pobres con sus propios bienes».

Quizás la limosna callejera se preste a abusos y engaños; aunque muchas veces se presentan necesidades reales que no deberíamos desoír. Pero hoy día hay una caridad organizada que permite encauzar las limosnas hacia necesidades reales y urgentes.

«Para que este ejercicio de la caridad sea verdaderamente extraordinario y aparezca como tal, es necesario que se vea en el prójimo la imagen de Dios según la cual ha sido creado, y a Cristo Jesús a quien en realidad se ofrece lo que se da al necesitado; se considere con la máxima delicadeza la libertad y dignidad de la persona que recibe el auxilio; que no se manche la pureza de intención con ningún interés de la propia utilidad o por el deseo de dominar; se satisfaga ante todo a las exigencias de la justicia, y no se brinde como ofrenda de caridad lo que ya se debe por título de justicia; se quiten las causas de los males, no sólo los efectos; y se ordene el auxilio de forma que quienes lo reciben se vayan liberando poco a poco de la dependencia externa y se vayan bastando por sí mismos».

Para que la limosna sea auténticamente cristiana, debe tener ciertas cualidades.

En primer lugar debe ser justa,es decir, hecha de los bienes que uno tiene y de los que legítimamente puede disponer. Nunca tendrá valor la limosna hecha con bienes de otros, como suele a veces suceder.

»La limosna tiene que ser prudente, es decir, que se debe distribuir entre verdaderos necesitados, y se debe dar a aquellos pobres a los que realmente no les va a hacer más daño que bien.

»La limosna tiene que ser pronta, es decir, se debe dar a tiempo, y no "vuelve mañana".

»La limosna debe darse con alegría, porque Dios quiere al que da alegremente.

»La limosna debe ser secreta, no proclamada a los cuatro vientos, buscando la alabanza de los que la ven hacer.

»La limosna debe ser desinteresada, es decir, al hacer la limosna no buscar satisfacción humana, sino solamente el cumplimiento del precepto del amor al prójimo.

»Por eso, como última cualidad, aunque debe ser la fundamental, señalemos que la limosna debe hacerse por amor al prójimo, y no por otros motivos más o menos humanamente legítimos, pero cristianamente no correctos».

Afortunadamente el deber de dar limosna va entrando poco a poco en la conciencia de los católicos. Aunque algunos todavía no acaban de comprender que ellos son meros administradores de los bienes que Dios ha puesto en sus manos. Y que Dios, que es el Dueño de todo, desea que esos bienes ayuden también a otros, después de haber remediado sus propias necesidades.

No es justo que la primera parcela que recibe el agua para regar la absorba toda y se encharque, impidiendo que el agua fluya a otras parcelas que también la necesitan.

Dar cifras concretas sobre la cantidad de limosna, resulta siempre algo arriesgado; pero peor es no darlas. Algo se puede orientar.

Para una orientación de lo que se puede dar, voy a poner aquí un porcentaje sacado de diversas consultas a moralistas, economistas y obreros auténticamente cristianos.

No es para que se tome como norma obligatoria, sino orientadora. Las circunstancias particulares de alguno le impedirán llegar a ella; pero la generosidad de otros la superará con creces.

Según la Comunidad Económica Europea, se consideran pobres los que disponen menos del 50% de la renta per cápita de su país.

Aunque la generosidad cristiana nunca debe tener cerrada la puerta.
 

Proteos

Bovino maduro
#91
El post va super rápido, a ver si para cuando publique alguien ya puso esto.

Mis niños, no se les olvide que “Iglesia” somos todos ( todos somos parte del cuerpo de Cristo , creyentes y no), la jerarquía católica es a quien muchos critican, unas veces con razón y otras no tanto. Les pido que tengan en cuenta que los sacerdotes son seres humanos con virtudes y defectos, como todos. Hay sacerdotes que son buenos en su chamba y otros que no tanto, por favor no generalicen, las cosas no son blancas o negras.

Hay muchas personas sacerdote y laicos que de verdad trabajan durísimo por ayudar a quien lo necesita y hacer vida el Evangelio (que no es de enchilame esta torta).

En muchas cosas tienen razón y en otras no, pero lo que no se vale es agarrar parejo.

Un abrazo!
 

burger69

Bovino maduro
#92
Camarada, se puede dar nuestra opinión personal sin insultar o sin agredir a los demás: la idea es hacer ver a la gente que este equivocada cual es su error, NO INSULTARLA. :chamucow:
Por ahora solo es una llamada de atención, por favor reconsidera tu actitud, Saludos Goalescos. :vientos:[/quote]


No pos si
disculpenme si lo llegue a agredi
y claro pido una disculpa a todos lo que comentaron en este tema
se me paso un poco
la mano y le prometo que no volvera a pasar
como aqui me dice
un cuate cada quien con sus opiniones
y desde luego este pais es un pais de libre expresion
pido mis mas sinceras disculpas
 
#93
Mi opinion.. tan ligera como una coca.. es que el clero catolico tiene lujos que la mayoria no tenemos.. conozco a varios curas que viven como principes... y si vas a pedir un apoyo por lo que sea.. te mandan a freir esparragos..

suerte...
 
A

Agnes69

Visitante
#94
Mi opinion.. tan ligera como una coca.. es que el clero catolico tiene lujos que la mayoria no tenemos.. conozco a varios curas que viven como principes... y si vas a pedir un apoyo por lo que sea.. te mandan a freir esparragos..

suerte...
Jajaja comulgo con està idea, es decir, cuando se ha visto que cuando hay catastrofes se diga "los curas de tal o cual iglesia fueron a darle de comer a la gente" "la iglesia de no se que no se cuanto trabaja para dar sus ganancias a tal o cual asilo u orfanato"
Ten por seguro que si vas y les dices no tengo trabajo y mis hijos se mueren de hambre te van a decir: "Confìa en Dios mijito, Dios aprieta pero no ahorca"
Si claro, no ahorca, sòlo aprietay aprieta hasta que revientas... jajaja no pero la neta tiene razòn, viven de lo màs campechano mientras uno se soba el lomo trabajando para que ellos vengan y sòlo estiren la mano para entonces tu dizque puedas ganarte el cielo...
 

trazka1000

Bovino adolescente
#95
TIENENTODA LA RZON... SE SUPONE QUE LA IGLESIA LA HACE LA COMUNIDAD NO UN TEMPLO DE ROCA, SIN DUDA ALGUNA ALGUNA LA IGLESIA ES EL MEJOR NEGOSIO QUE SE LE PUDO OCURRIR AL HOMBRE
 

alucard1589

Bovino de alcurnia
#96
jejejejeje yo a la iglesia ni siquiera la cara le doy tengo como 3 anios libre de su yugo y es que la verdad eso es solo una forma de sacarle dinero a la gente y ademas gente tonta que cree que "donando" a la iglesia "dios" perdonara sus males pero no en realidad solo ayudas a que sacerdotes y monjas traigan sus carrasos del anio y tengan lujos que sus feligreses ni si quiera suenian con tener y no lo digo no mas porque si lo vivi estudie la primaria en un coleguio catolico y puedo decirles que la mensualidad era mas alta que la que pagaba ya estando en la preparatoria y todo esto se veia refrejado en las humildes casitas tanto de las monjas como la de los "padres" que eran unas casas muy lujosas para el barrio donde se encuentran al igual que los autos que usaban aunque ya me fui un poco del tema mi punto es no den nada a la iglesia ellos ya tienen demasiado en cambio pidan algo a la iglesia (no algo material incluso algo espiritual)y vean que tantas trabas les ponen
 

warafly

Bovino adolescente
#97
Totalmente es negocio amigo pagano !!!!! siempre ha sido negocio el espectaculo eclesiastico!!!!! por que crees que sucede lo que sucede en el medio oriente por el petroleo??? si pero tambien es una evangelizacion anunciada!!!! por que crees que la iglesia esta en contra de todo medio inteligente informativo desapendeja gente !!!! por que crees que la iglesia nos quiere y tiene todos ignorantes y analfabetos !!!!! por que como tu y demas bovinos se le salen del corral y no le conviene !!!! es un sometiemiento que duro mas de 1970 años amigo bakuno asi que no te sorprenda dos salarios cuando aqui en el noroeste de mexico donde vivo conozco personas embobadas que regalan el 15% de su salario anual a la iglesia y cuando preguntas por que el pastor o sacerdote tiene esto y aquello dicen que se lo ha mandado dios por su buena obra bla bla bla son pendejadas y gente buena gente y a las personas buena gente son pendejas. Donde la iglesia todavia mete las narices en asuntos de educacion politica y avance social, donde se le toma opinion como si fuera un juez calificador, donde niñas niños todavia son abusados en el pendejismo de los padres por el afan de comprar un lugar en el cielo. Asi no llegaremos a ninguna parte idiotizados con la religion las televisoras y un gobierno malinchista !!! saludos y ya me enoje bakuno jajaja no te creas !!!!
 
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