Sub Marcos llama “grupo porril” a la república amorosa

windows007

Bovino maduro
#1
El líder del Ejército Zapatista cuestiona a la izquierda por “correrse a la derecha“
Usan discurso, dice, “más cercano a Gaby Vargas y Cuauhtémoc Sánchez”

El subcomandante Marcos, líder del Ejército Zapatista de Liberación Nacional (EZLN) ,se mofó de la “República amorosa”, que promueve como eje de su discurso el candidato presidencial de la izquierda, Andrés Manuel López Obrador, a quien no menciona por su nombre y que quienes la representan “son un grupo porril ilustrado”.

“Uno de los 3 bribones que habrán de disputarse el trono sobre los escombros de México, ha venido a nuestras tierras a demandarnos silencio. Es el mismo que no acaba de madurar y reconocer sus errores y tropiezos. El mismo que encabeza un grupo ávido de poder, pleno de intolerancia, que buscó, busca y buscará la responsabilidad de sus torpezas y esquizofrenias en otros. Con un discurso más cercano a Gaby Vargas y a Cuauhtémoc Sánchez que a Alfonso Reyes, ahora predica y fundamenta sus ambiciones en el amor… a la derecha”, escribió el líder del movimiento zapatista en una carta a “Don Luis Villoro”, titulada “Una muerte… o una vida”.
Y pregunta: “¿Aquellos que le criticaron a Javier Sicilia sus muestras de afecto para con la clase política, criticarán ahora la “República Amorosa”? ¿Esos que se sumaron y predicaron el que Televisa era el mal a vencer, criticarán ahora el amoroso apretón de manos con el lacayo del horario estelar?”
Las expresiones del subcomandante del EZLN están incluidas en la postdata a la carta enviada a Villoro, la cuarta, dice, de un “intercambio sobre ética y política”.

“¿Escribirá ahora Octavio Rodríguez Araujo un artículo demandando “congruencia, líder, congruencia”? ¿John Ackerman le exigirá radicalidad argumentando que eso es lo que la gente quiere y espera? ¿El ciro-gómez-leyva de La Jornada, Jaime Avilés, lanzará a sus camisas pardas de cal y canto a denunciarlo por negociar con los chuchos, los empresarios, su odiado López Dóriga? ¿El laura-bozzo de La Jornada, Guillermo Almeyra, lo juzgará y condenará por colaboracionista entonando el estribillo de ‘¡que pase el desgraciado!’?”

Responde que no lo harán y en cambio “mirarán para otro lado”, argumentarán que es cuestión de táctica para ganar votos en la clase media.
En ese sentido, considera: “así que nada es lo que parece: el plantón de Reforma no fue para exigir el recuento de votos que hubiera hecho evidente el fraude, sino para que la gente no se radicalizara; las críticas a Televisa no fueron para denunciar el poder de los monopolios mediáticos, sino para que se le abrieran los espacios de esa empresa (y ser de nuevo su cliente en los spots electorales). ¿Qué sigue? ¿Las brigadas juntando recursos para el teletón?”
Menciona que los zapatistas pueden entender que se trata efectivamente de una estrategia “torpe e ingenua, según nosotros”, pero advierte que no debe creer “que los empresarios lo van a apoyar, que los chuchos no lo van a traicionar, que el PT y el Movimiento Ciudadano son partidos de izquierda”.
El subcomandate también cuestiona: “¿cuándo, en México, le ha dado resultado positivo a la izquierda el correrse a la derecha? ¿Cuándo el ser serviles con los poderosos ha ido más allá de divertirlos? Cierto, los “chuchos” pueden dar cuenta del éxito de esa táctica política (¿o estrategia?), pero no se trata de transitar el mismo camino… ¿o sí?”

Al grupo que lo promueve, lo califica de “grupo porril ilustrado” que “seguirá haciendo malabares para justificar el cambio de rumbo… o apostarán a la desmemoria. De todas formas, no faltará a quién culpar del tercer lugar, ¿no?”


fuente
 

eoz

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#2
Muy duro el Sup en esta ocasión.

Sin duda no le falta razón en algunos puntos el asunto es que la muerte campea por regiones enteras del país que languidecen bajo los disparos del ejermex y los ahora todo poderosos grupos criminales entronizados gracias a Calderón que como reza el refrán, como no los mató sólo logró hacerlos más fuertes. En ése sentido el Sup puede decir lo que guste y mande del "grupo porril ilustrado" al que se refiere pero no nos puede negar el derecho a decidir NO seguir viviendo en la sombra de la muerte y la guerra.
Además la historia no es nueva y me ha tocado atestiguarla en vivo: amlistas y zapatistas se odian y combaten más ferozmente de lo que debieran combatir al enemigo común que tenemos todos en México, la derecha voraz y asesina, guerrerista.

Ya habrá tiempo de volver sobre los pasos ejemplares del zapatismo por el momento hay una guerra que parar.
 

Joker

Moderador risitas
#3
Les he comentado que me he encanta el Sup? Tiene la habilidad de ser tan lapidario en unas cuantas lineas que uno no puede más que amarlo.
 

Jamir201bk

Bovino adicto
#5
Solo tendria una pregunta que hacerle :¿de verdad cree el sub Marcos que a los zapatistas y en general a la gente que dice representar le ira mejor con Peña o con otro gobierno del pan que con AMLO? y por ultimo citaria al señor Taibo: "es como si dijeras que prefieres el gobierno más reaccionario posible para lograr la reacción ciudadana. Y no nos lo merecemos, porque sabemos que el gobierno más reaccionario posible significa matanzas de campesinos, delirios como la guerra contra el narco, corrupción desmesurada, desnacionalizaciones que para revertirlas va a estar de la chingada".
 
#6
Una estrategia fundamental del político es precisamente esta, el manejar su discurso de acuerdo a cómo se muevan las aguas, en política NO existe nada absoluto, así de simple...
 

DHL xD

Bovino Milenario
#8
“Uno de los 3 bribones que habrán de disputarse el trono sobre los escombros de México, ha venido a nuestras tierras a demandarnos silencio. Es el mismo que no acaba de madurar y reconocer sus errores y tropiezos. El mismo que encabeza un grupo ávido de poder, pleno de intolerancia, que buscó, busca y buscará la responsabilidad de sus torpezas y esquizofrenias en otros. Con un discurso más cercano a Gaby Vargas y a Cuauhtémoc Sánchez que a Alfonso Reyes, ahora predica y fundamenta sus ambiciones en el amor… a la derecha”, escribió el líder del movimiento zapatista en una carta a “Don Luis Villoro”, titulada “Una muerte… o una vida”.
Coincido con eso.

Y pregunta: “¿Aquellos que le criticaron a Javier Sicilia sus muestras de afecto para con la clase política, criticarán ahora la “República Amorosa”? ¿Esos que se sumaron y predicaron el que Televisa era el mal a vencer, criticarán ahora el amoroso apretón de manos con el lacayo del horario estelar?”
Las expresiones del subcomandante del EZLN están incluidas en la postdata a la carta enviada a Villoro, la cuarta, dice, de un “intercambio sobre ética y política”.

“¿Escribirá ahora Octavio Rodríguez Araujo un artículo demandando “congruencia, líder, congruencia”? ¿John Ackerman le exigirá radicalidad argumentando que eso es lo que la gente quiere y espera? ¿El ciro-gómez-leyva de La Jornada, Jaime Avilés, lanzará a sus camisas pardas de cal y canto a denunciarlo por negociar con los chuchos, los empresarios, su odiado López Dóriga? ¿El laura-bozzo de La Jornada, Guillermo Almeyra, lo juzgará y condenará por colaboracionista entonando el estribillo de ‘¡que pase el desgraciado!’?”

Responde que no lo harán y en cambio “mirarán para otro lado”, argumentarán que es cuestión de táctica para ganar votos en la clase media.
Totalmente de acuerdo, PERO aqui está lo importante, desconozco si sea la mejor manera de llegar a la clase media, pero creo que puede funcionar, si de verdad desea llevar a Mexico al bienestar, lo primero es llegar legitimamente al poder y respaldado por la mayoria de los mexicanos, porque el cambio no lo puede hacer una sola persona, ocupa el apoyo de la sociedad y esta necesita direccion reciproca.

Marcos esta en su papel, pero siento (mi muy personal punto de vista) es que debiera tomar un rol mas activo (como muchos de los que tienen poder de convocatoria social) y participar en la reconstruccion del pais, de momento, el involucrarse en algun proyecto es la unica manera (a menos que se desate la revolucion) de cambiar a Mexico.

Muy duro el Sup en esta ocasión.

Además la historia no es nueva y me ha tocado atestiguarla en vivo: amlistas y zapatistas se odian y combaten más ferozmente de lo que debieran combatir al enemigo común que tenemos todos en México, la derecha voraz y asesina, guerrerista.
Eso es de lo mas lamentable que puede pasarle a una sociedad, entrar en odios por las diferencias en la forma de pensar, y tener enemigos dentro de la misma como para combatir en lugar de concensar, no caigamos en el mismo "herror" de Calderon y hagamos de la confrontacion el unico metodo.
 

heavymeza

Bovino adicto
#9
Ignoro qué ha estado haciendo el zapatismo los últimos 2 años, pero lo curioso es que un guerrillero, alguien que busca el cambio por la vía armada, llame "grupo porril" a alguien, hasta suena chistoso.

Y bien decía Taibo hace un par de días, hace falta un debate con todos los sectores de la izquierda, incluyendo los zapatistas, que no se cierren y no le saquen.
 

eoz

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#10
Y bien decía Taibo hace un par de días, hace falta un debate con todos los sectores de la izquierda, incluyendo los zapatistas, que no se cierren y no le saquen.
Mientras que la derecha se pone de acuerdo para joder al pueblo la izquierda se pierde en y pierde el tiempo en.
 

JRO

Bovino de la familia
#12
Ignoro qué ha estado haciendo el zapatismo los últimos 2 años, pero lo curioso es que un guerrillero, alguien que busca el cambio por la vía armada, llame "grupo porril" a alguien, hasta suena chistoso.
tienes razon, justamente es algo que llama la atencion, quiza lo dice queriendo decir que hacen borlote, hacen problemas pero no solucionan nada, como ellos con las armas (aunque en su caso, lo dudo, ya van muchos años y solo han hecho algunas cosas en forma local)

Si Marcos diera la cara se lo creería, pero ni siquiera eso da, en fin.
para que quieres que de la cara? con eso se solucionan los problemas? en realidad, supuestamente ya la conocen, y? algo se ha solucionado?, claro que no.

se necesitan mas cosas que solo dar la cara, en serio
 

argentina78

Bovino adolescente
#13
Subcomandante Marcos se burla de la república amorosa

El subcomandante Marcos, líder del Ejército Zapatista de Liberación Nacional (EZLN), se mofó de la “República amorosa”, que promueve como eje de su discurso el candidato presidencial de la izquierda, Andrés Manuel López Obrador, a quien no menciona por su nombre y que quienes la representan “son un grupo porril ilustrado”.

“El mismo que encabeza un grupo ávido de poder, pleno de intolerancia, que buscó, busca y buscará la responsabilidad de sus torpezas y esquizofrenias en otros. Con un discurso más cercano a Gaby Vargas y a Cuauhtémoc Sánchez que a Alfonso Reyes, ahora predica y fundamenta sus ambiciones en el amor… a la derecha”, escribió el líder del movimiento zapatista en una carta a “Don Luis Villoro”, titulada “Una muerte… o una vida”.

Las expresiones del subcomandante del EZLN están incluidas en la postdata a la carta enviada a Villoro, dice: “intercambio sobre ética y política”.

Menciona que los zapatistas pueden entender que se trata efectivamente de una estrategia “torpe e ingenua, según nosotros”, pero advierte que no debe creer “que los empresarios lo van a apoyar, que los chuchos no lo van a traicionar, que el PT y el Movimiento Ciudadano son partidos de izquierda”.

Al grupo que lo promueve, lo califica de “grupo porril ilustrado” que “seguirá haciendo malabares para justificar el cambio de rumbo… o apostarán a la desmemoria. De todas formas, no faltará a quién culpar del tercer lugar, ¿no?”

Fuente: La Razón/Proceso

Link
http://laprimeraplana.com.mx/2011/12/08/subcomandante-marcos-se-burla-de-la-republica-amorosa/
 

argentina78

Bovino adolescente
#14
El subcomandante Marcos critica campañas y aspirantes presidenciales En una carta, el

TUXTLA GUTIÉRREZ, Chiapas (CNNMéxico) — El subcomandante Marcos, líder del Ejército Zapatista de Liberación Nacional (EZLN) cuestionó a los precandidatos al gobierno de México, a quienes llamó “los tres bribones que habrán de disputarse el regir sobre los ensangrentados suelos de México”.

El subcomandante dijo, en una carta dirigida al filósofo Luis Villoro Toranzo, que la contienda electoral en este país es una lucha por el poder que se refleja en lo que llama “barullo mediático”.

“Mentiras hechas campañas electorales, programas de gobierno, proyectos alternativos de nación, plataformas partidarias, artículos en periódicos y revistas, comentarios en radio y televisión, consignas, credos”, enumera en su misiva.

Marcos también escribe sobre los eslóganes de campaña, y cuestiona a los grupos de poder qué hay tras los aspirantes a la Presidencia, en particular del abanderado del Partido Revolucionario Institucional (PRI), Enrique Peña Nieto, de quien dice: “No es más que un títere huérfano y que hay que meterle mano porque, de llegar a la Presidencia, no importará él, sino el ventrílocuo que lo maneje”.

El subcomandante Marcos, sin mencionarlo por su nombre, dedica el final de su carta a Andrés Manuel López Obrador, el virtual candidato de la izquierda, conformada por los partidos de la Revolución Democrática (PRD), del Trabajo (PT) y de Movimiento Ciudadano.

“Uno de los tres bribones que habrán de disputarse el trono sobre los escombros de México, ha venido a nuestras tierras a demandarnos silencio. Es el mismo que no acaba de madurar y reconocer sus errores y tropiezos. El mismo que encabeza un grupo ávido de poder, pleno de intolerancia, que buscó, busca y buscará la responsabilidad de sus torpezas y esquizofrenias en otros”, sostuvo.

Con ello hizo alusión al llamado que en noviembre pasado, durante una gira por Chiapas, López Obrador hizo al EZLN y al subcomandante Marcos, para no descalificarlo y no repetir el llamado que hizo a sus seguidores para no votar, como sucedió en las elecciones de 2006.

En su carta, Marcos sostiene: “Que (López Obrador) no crea en serio que los empresarios lo van a apoyar, que Los Chuchos no lo van a traicionar, que el PT y el Movimiento Ciudadano son partidos de izquierda, que Televisa está cambiando, que su interlocutor privilegiado en Chiapas debe ser el priismo (como antes lo fue el sabinismo). Incluso que crea que es más inteligente que todos ellos y que los va a embaucar a todos simulando que les sirve, o intercambiando usos y costumbres en el imposible juego político de 'todos ganan' y 'amor y paz'”.

Desde su salida pública en 1994, el subcomandante Marcos y el EZLN han sido críticos de los procesos electorales, y han hecho llamados a sus simpatizantes para no participar en los mismos.

En la Ciudad de México, el dirigente nacional del PRD, Jesús Zambrano, dijo a periodistas que la opinión de Marcos es “respetable”, pero señaló que el EZLN se ha convertido en una “guerrilla sexenal” que cada elección presidencial critica a los candidatos.

El link
http://mexico.cnn.com/nacional/2011...-critica-campanas-y-aspirantes-presidenciales
 
#15
Perdón si hiero los sentimientos de algun prozapatista, pero, el sub comediante narco.... ejem, digo, sub comandante marcos tiene turbios negocios, por eso se la esta llevando en contra de AMLO, sabe que si AMLO llega al poder se le acabara su negocio y ya no tendrá dinerito para comprar su botellita de whysky o sus rolex de 30 mil bolas...

Por si se aparece el achichincle mas fiel del sub narcos le dejo esta liga, pá que no vaya a brincar pidiendo fuentes(y si quiere mas que investigue) http://www.puntoporpunto.com/informacion-general/incauta_ejercito_7_tons_de_mar.php
 

windows007

Bovino maduro
#16
Perdón si hiero los sentimientos de algun prozapatista, pero, el sub comediante narco.... ejem, digo, sub comandante marcos tiene turbios negocios, por eso se la esta llevando en contra de AMLO, sabe que si AMLO llega al poder se le acabara su negocio y ya no tendrá dinerito para comprar su botellita de whysky o sus rolex de 30 mil bolas...

Por si se aparece el achichincle mas fiel del sub narcos le dejo esta liga, pá que no vaya a brincar pidiendo fuentes(y si quiere mas que investigue) http://www.puntoporpunto.com/informacion-general/incauta_ejercito_7_tons_de_mar.php
Suena como pretexto para la justificacón de la presencia del ejercito en las zonas zapatistas.
 
#17
Suena como pretexto para la justificacón de la presencia del ejercito en las zonas zapatistas.
¿Ese es tu mejor argumento? Vamos, ni siquiera lo estas intentando.

No necesitariamos de la presencia del ejército si los políticos hubieran hecho un buen trabajo gobernando, y como no es así pues ahí estan las consecuencias.

A Marcos le late su corazón priista.
 

matrix391

Bovino adolescente
#18
Perdón si hiero los sentimientos de algun prozapatista, pero, el sub comediante narco.... ejem, digo, sub comandante marcos tiene turbios negocios, por eso se la esta llevando en contra de AMLO, sabe que si AMLO llega al poder se le acabara su negocio y ya no tendrá dinerito para comprar su botellita de whysky o sus rolex de 30 mil bolas...

Por si se aparece el achichincle mas fiel del sub narcos le dejo esta liga, pá que no vaya a brincar pidiendo fuentes(y si quiere mas que investigue) http://www.puntoporpunto.com/informacion-general/incauta_ejercito_7_tons_de_mar.php
Compañero, eso que usted afirma no tiene ningún fundamento (Esa noticia que postea sinceramente da risa y a la vez angustia) y por supuesto que me ofende, sinceramente no sé qué tiene en contra de los zapatistas.

A finales del mes de agosto tuve la oportunidad de estar en una brigada de observación en dichas comunidades donde pude conocer más acerca de su organización, sus métodos de lucha y la forma en que se auto gestionan, no tienes idea de las dificultades que estas valerosas personas han sufrido para llegar a donde están y para vivir su día a día, el motivo por el cual nos invitaron es precisamente para combatir la manipulación de la información fuera de dichas comunidades, para darnos a conocer las constantes agresiones de grupos paramilitares como la ORCAO auspiciados por el gobierno y los partidos políticos y de los hostigamientos de parte del ejército mexicano, agresiones de las que incluso yo mismo fui víctima, de toda la impotencia que causan las quemas de siembras y escuelas, las violaciones, las desapariciones…. te diré algo, basta una sola provocación de parte de los zapatistas para que el ejército irrumpa frenéticamente contra ellos, así que por un acuerdo de paz que al parecer es unilateral ellos solo han tenido que resistir, por lo que todo tu teatrito conspiranoico y la falaz acusación de tu noticia son absurdas, las comunidades zapatistas se extienden a lo largo de un 40 % de Chiapas, sin embargo no toda la gente que vive ahí pertenece a dicha organización y conviven incluso con organizaciones antizapatistas que conforman diversos grupos de choque como el caso antes citado, son pocas las comunidades donde solo hay zapatistas, por lo que un supuesto hallazgo de droga en ‘’Territorio Zapatista’’ no implica que pertenezca a estos. A lo que voy es que ya que no me engañaras a mí ni a muchos compañeros que se informan, pero es probable que si lo hagas a alguna persona que desconozca del tema y lea tu comentario me parece ofensiva tu declaración, porque es muy diferente opinar que difamar.


Si tienes dudas acerca de la organización zapatista no dudes en preguntar.. y otra cosa Marcos es es el vocero y líder militar del EZLN, una cosa es el EZLN (La parte militar) y otra son las comunidades zapatistas , los primeros al ser una organización militar toman una estructura de mando como tal y los segundos al ser una organización civil toman una forma de organización que ellos denominan ‘’Obedecer mandando’’, organización heredada del socialismo campesino maoísta. El EZLN no interviene en las decisiones de las comunidades.

A Marcos le late su corazón priista.
Al principio reí con esto… pero realmente lo que siento es tristeza de tu ignorancia

Saludos.​
 
#19
Compañero, eso que usted afirma no tiene ningún fundamento (Esa noticia que postea sinceramente da risa y a la vez angustia) y por supuesto que me ofende, sinceramente no sé qué tiene en contra de los zapatistas.

A finales del mes de agosto tuve la oportunidad de estar en una brigada de observación en dichas comunidades donde pude conocer más acerca de su organización, sus métodos de lucha y la forma en que se auto gestionan, no tienes idea de las dificultades que estas valerosas personas han sufrido para llegar a donde están y para vivir su día a día, el motivo por el cual nos invitaron es precisamente para combatir la manipulación de la información fuera de dichas comunidades, para darnos a conocer las constantes agresiones de grupos paramilitares como la ORCAO auspiciados por el gobierno y los partidos políticos y de los hostigamientos de parte del ejército mexicano, agresiones de las que incluso yo mismo fui víctima, de toda la impotencia que causan las quemas de siembras y escuelas, las violaciones, las desapariciones…. te diré algo, basta una sola provocación de parte de los zapatistas para que el ejército irrumpa frenéticamente contra ellos, así que por un acuerdo de paz que al parecer es unilateral ellos solo han tenido que resistir, por lo que todo tu teatrito conspiranoico y la falaz acusación de tu noticia son absurdas, las comunidades zapatistas se extienden a lo largo de un 40 % de Chiapas, sin embargo no toda la gente que vive ahí pertenece a dicha organización y conviven incluso con organizaciones antizapatistas que conforman diversos grupos de choque como el caso antes citado, son pocas las comunidades donde solo hay zapatistas, por lo que un supuesto hallazgo de droga en ‘’Territorio Zapatista’’ no implica que pertenezca a estos. A lo que voy es que ya que no me engañaras a mí ni a muchos compañeros que se informan, pero es probable que si lo hagas a alguna persona que desconozca del tema y lea tu comentario me parece ofensiva tu declaración, porque es muy diferente opinar que difamar.


Si tienes dudas acerca de la organización zapatista no dudes en preguntar.. y otra cosa Marcos es es el vocero y líder militar del EZLN, una cosa es el EZLN (La parte militar) y otra son las comunidades zapatistas , los primeros al ser una organización militar toman una estructura de mando como tal y los segundos al ser una organización civil toman una forma de organización que ellos denominan ‘’Obedecer mandando’’, organización heredada del socialismo campesino maoísta. El EZLN no interviene en las decisiones de las comunidades.



Al principio reí con esto… pero realmente lo que siento es tristeza de tu ignorancia

Saludos.​
Tal vez no me di a entender bien, el pedo no es con los zapatistas en si, es con el subcomandante de doble moral, mientras que la gente de las comunidades zapatistas se andan rajando la madre trabajando como pueden, ese "estupendo" guerrillero se chinga sus botellitas de cognac y de whisky, se hecha sus puritos importados y pasea en su vehículo blindado.

Yo estoy en contra de como se han manejado los gobiernos, eso es precisamente lo que nos ha venido a dar en la mad53, pero si me parece grave que marcos quiera tener protagonismo de nuevo y quiera ser el antagónico de AMLO ¿Porque esta en contra de un proyecto de nación en donde los mas beneficiados serian los pobres?

Ah, por si las moscas dime mi amigo ¿de donde saco Marcos dinero para tener armas suficientes y emboscar al General Absalon Castellanos al que mantuvieron retenido?
 

Motörheadbanger!!

Bovino de la familia
#20
Lo que algunos comentan aquí, me recuerda mucho a quienes satanizan y les sacan ronchas los movimientos sindicales, agarrandose de su líder. Cuándo comprenderán que el movimiento no es una sola persona?, que como seres humanos que somos, tenemos limitaciones y errores.
Seguramente les molesta porque les bloquean sus callecitas y se ve feito. Y qué que le guste el whisky? Y qué que le guste el cognac? Ya suena complejo muy personal.
Sugiero apropiarse (para bien o mal) de la esencia del movimiento, y no de las personas. Que muy seguramente, van a encontrar algo que les de urticaria.
 
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