Papa arremete contra los que se creen dioses

[micro2gb]

JRO NO VUELVO A PEGAR TU TEXTO POR QUE LO PEGASTE YA DOS VECES. TE CONTESTO:

1.-el motivo del post puede variar segun la opinion de los lectores
cual es el motivo del post?

2.-permitir que se le pague un viaje con impuestos tu crees que el papa
lleva las finanzas de sus viajes o del vaticano, no crees que tienen contadores? organizadores?? administradores??

ahora que si uno de estos contadores penso que era buena idea aceptar dinero de impuestos pues si esta bien pendejo jaja pero no el papa, pues te aseguro que el no se sienta a llevar la contabilidad en roma xD estas equivocado.


3.-Seguir a Jesús en la fe es caminar con Él en la comunión de la Iglesia. No se puede seguirlo en solitario"

pues ese es el dogma de fe de la propia iglesia catolico si hubiera dicho que cualquier iglesia fundada por quien se le de la gana en el año que se le de la gana y con la doctrina que le de la gana sigue a cristo pues estaria blasfemando, por que la iglesia catolica es la que funda el mismo cristo:

mateo 16 18-20
18 Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.
19 A ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y lo que ates en la tierra quedará atado en los cielos, y lo que desates en la tierra quedará desatado en los cielos.
20 Entonces mandó a sus discípulos que no dijesen a nadie que él era el Cristo.

asi que para seguir a cristo para empezar y si te das cuenta dice mi iglesia
no dice mis iglesias por eso la iglesia de cristo es una y si para seguir a cristo hay que obedecer a cristo si lo obedeces a medias entonces lo sigues
a medias.

si el papa hubiera dicho que para seguir a cristo cada quien puede hacerle como se le de la gana....estaria blasfemando, unicamente dice lo que por fe ya se profesa desde hace un par de milenios.

segun tu el papa tiene que acusar a microsoft y a macdonalds? jaja no creo que sea parte de su chamba sinceramente.

mencionas la inquisicion te recuerdo que el papa benedicto no habia nacido en tiempos de la inquisicion. pero podrias ordenar tu informacion a traves del tiempo y hacer un post sobre eso para que se discuta con seriedad y no con las generalidades que haces.
saludos.

 

[eoz]

Es una de esas discusiones llena de absurdos desde la premisa que exuda soberbia de que haya un solo ser humano "representante" de Dios...

De verdad hay quien siga creyendo a pie juntillas ese tipo de cosas?

 

[gothaniak]

pues claro que arremete contra todo aquello que se interponga con su negocio digo...con su iglesia, el señor "santo padre" ratzinger con sus zapatitos de charol color rojo es el unico al que se le debe llamar santo (notese la ironia)mientras el critica y condena a los que se creen dioses no importa que los sacerdotes sigan abusando sexualmente de pequeñas criaturas y cometiendo estupideces mientras les sigan llenando las alcancias.
por eso soy ateo gracias a dios.

 

[powermanr]

JRO NO VUELVO A PEGAR TU TEXTO POR QUE LO PEGASTE YA DOS VECES. TE CONTESTO:

1.-el motivo del post puede variar segun la opinion de los lectores
cual es el motivo del post?
informar acerca de los atropellos de la iglesia

2.-permitir que se le pague un viaje con impuestos tu crees que el papa
lleva las finanzas de sus viajes o del vaticano, no crees que tienen contadores? organizadores?? administradores??
no las lleva ya que el gobierno del pais al que visita le paga su estadia en el mismo

ahora que si uno de estos contadores penso que era buena idea aceptar dinero de impuestos pues si esta bien pendejo jaja pero no el papa, pues te aseguro que el no se sienta a llevar la contabilidad en roma xD estas equivocado.
puesno 4años de teologia y 4 de filosofia pues como que no entran los numeros para poder lavar el coco


3.-Seguir a Jesús en la fe es caminar con Él en la comunión de la Iglesia. No se puede seguirlo en solitario"
si es posible llevando una vida sana sin fanatismos

pues ese es el dogma de fe de la propia iglesia catolico si hubiera dicho que cualquier iglesia fundada por quien se le de la gana en el año que se le de la gana y con la doctrina que le de la gana sigue a cristo pues estaria blasfemando, por que la iglesia catolica es la que funda el mismo cristo:

mateo 16 18-20
18 Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.
entonces seria nadamas una quien les dio derecho de crear tantas en todo el mundo si dios solo creo una o partieron esa piedra en millones de pedazos para crear mas
19 A ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y lo que ates en la tierra quedará atado en los cielos, y lo que desates en la tierra quedará desatado en los cielos.
entonces aqui aplica el compadraso solo los conocidos de pedro estan en el cielo y nadien mas puede entar en el
20 Entonces mandó a sus discípulos que no dijesen a nadie que él era el Cristo.

asi que para seguir a cristo para empezar y si te das cuenta dice mi iglesia
no dice mis iglesias por eso la iglesia de cristo es una y si para seguir a cristo hay que obedecer a cristo si lo obedeces a medias entonces lo sigues
a medias.
aqui no te entiendo
si el papa hubiera dicho que para seguir a cristo cada quien puede hacerle como se le de la gana....estaria blasfemando, unicamente dice lo que por fe ya se profesa desde hace un par de milenios.
hace milenios la tierra era el centro del universo y estaban equibocados la ciencia y la medicina eran actos de brujeria y herejia y la iglesia los castigo con las cruzadas matando a miles nadamas por no creer en su dios y que mandolas vivas y atraves de juicios en los que solamente podrian salir inocentes muertos
segun tu el papa tiene que acusar a microsoft y a macdonalds? jaja no creo que sea parte de su chamba sinceramente.
comentario estupido
mencionas la inquisicion te recuerdo que el papa benedicto no habia nacido en tiempos de la inquisicion. pero podrias ordenar tu informacion a traves del tiempo y hacer un post sobre eso para que se discuta con seriedad y no con las generalidades que haces.
saludos.
una manera facil de evadir algo ratzinger como naci se le pudo haber acusado por crimenes de guerras y fue una manera facil de evadir resposabilidades asi como las nuevas identidades que tomaron los comunistas alemanes por que si siguieran con el mismo nombre los hubieran encarcelado para juzgarlos

De niño, Adolf Hitler iba a clases en un monasterio benedictino, cantaba en el coro, y según su propio relato, soñaba con recibir algún día la sagrada ordenación (6). Hitler nunca renunció a su catolicismo romano: "Soy ahora, como antes, un católico, y siempre lo seré", enfatizó a uno de sus generales (7), y su Iglesia nunca lo excomulgó.


Durante los primeros meses de 1933, miles de judíos fueron asaltados, golpeados y asesinados. Hitler expidió leyes que excluían a los judíos del servicio público, de las universidades y de las profesiones, y proclamó un boicot de comercios judíos (6). Si el Cristianismo creara la moral, la mayoría protestante en Alemania se hubiera sacudido el yugo nazi en 1933, cuando nacía el Tercer Reich y Hitler se convertía en dictador. Y aun ante esta atrocidad, más del 15% de los pastores protestantes de Alemania pertenecía al Movimiento de Fe de los Cristianos Alemanes, que apoyaba con ardor las doctrinas raciales de los nazis (6).


La Iglesia Católica.


La Iglesia Católica se hizo la ciega a las atrocidades nazis porque éstas no les parecían tan terribles a una Iglesia antisemita y porque la Iglesia obtenía grandes ventajas con ese trato, incluyendo privilegios especiales para sus sacerdotes y permiso para interferir masivamente en el sistema de escuelas públicas. Para 1940, Hitler había anulado 7000 demandas legales contra clérigos católicos, y el Estado nazi gastaba cerca de 400 millones de dólares anuales en la Iglesia.


En julio de 1933 el gobierno nazi concluyó un Concordato con el Vaticano, que establecía: "El Reich alemán garantiza la libertad de profesión y el ejercicio público de la religión católica... los clérigos disfrutarán de la protección del Estado de la misma forma que los empleados del Estado... La enseñanza de la religión católica en los grados elementales, vocacionales, secundarios y superiores será una materia regular y se impartirá conforme a los principios de la Iglesia Católica" (2). Apareciendo, como lo hizo, en un momento en el que los primeros excesos del nuevo régimen habían provocado rechazo a nivel mundial, el Concordato indudablemente le otorgó al gobierno de Hitler un prestigio que necesitaba desesperadamente.


El artículo 24 de los estatutos del partido nazi declaraba que "El partido está a favor del Cristianismo positivo", y en un discurso el 23 de marzo de 1933, Hitler pagó tributo a las confesiones cristianas y prometió "un acuerdo pacífico entre la Iglesia y el Estado" (6). Los uniformes del ejército, la marina y la policía estaban decorados con brazaletes en los que se leía "Gott mit uns" ("Dios está con nosotros"). El muro de separación entre la Iglesia y el Estado, que ha mantenido a los Estados Unidos estables y libres, no fue favorecido ni por Hitler, ni por el Vaticano. Merece seria reflexión el notar cómo muchos norteamericanos de la Derecha Cristiana tampoco lo favorecen.


Increíblemente, la Iglesia Católica Romana continuó prestando ayuda a los nazis que huían de la justicia una vez que terminó la guerra. Por ejemplo, Paul Touvier fue el único francés condenado por crímenes contra la humanidad en la Segunda Guerra Mundial. Pasó una gran parte de su vida huyendo, protegido por elementos de la Iglesia Católica Romana. Dos veces declarado culpable de traición, fue indultado por el presidente francés Pompidou a petición de prominentes oficiales católicos. Cuando se le hicieron nuevos cargos, volvió a esconderse, moviéndose de un convento a otro, y viviendo de donaciones de individuos y grupos eclesiásticos, hasta que fue arrestado en un priorato católico en 1989.


¿Y qué tenía que decir Touvier de los refugiados judíos que fueron alineados contra la pared de un cementerio y fusilados uno por uno, disparándoles primero por la espalda y luego en la nuca, por órdenes suyas?


"Nunca olvidé esta tragedia", testificó Touvier. "Dije Misa" (10).


Referencias:



Hitler’s Third Reich: A Documentary History; editada por L. Snyder, p.29 y 30 (1981, Nelson-Hall, Chicago, Il); se cita el discurso pronunciado el 12 de abril de 1922 e impreso en el Volkischer Beobachter el 22 de abril de 1922.


Ibid. Págs. 1, 2, 140, 141.


Encyclopedia Judaica, v.3, p.106 (1971 McMillan, Nueva York, NY), citando Acerca de los Judíos y sus Mentiras, por Martín Lutero (1543).


Luther, por H. Haile, p.290 (1980, Doubleday, Garden City, NY).


Holy Horrors, por J. Haught, p.43 (1990, Prometheus Books, Buffalo, NY).


The Rise and Fall of the Third Reich, por William Shirer, p.10, 11, 203, 234 y 235 (1960, Simon and Schuster, Nueva York, NY).


Adolf Hitler, por J. Toland, p.703 (1976, Doubleday, Nueva York, NY), citando la pág. 31 de Heeresadjutant bei Hitler, 1938-1943 por el general G. Engel (1974).


Pius XII and the Third Reich: A Documentation, por S. Friedlander, p.43, 44 (1966, Knopf, Nueva York, NY), citando una conversación entre Ribbentrop y el Papa Pío XII el 11 de marzo de 1940.


Official Price Guide to Collectibles of the Third Reich, segunda edición, editada por T. Hudgeons III, p. 71, 72, 74, 79 (1985, The House of Collectibles, Orlando, FL).


Los Angeles Times, p.A21 (19 de julio de 1996).

 

[ewok_makai]

Se toma el comentario de quien viene, y ojalá no le doliera mucho su pedrada.

 

[3.141592]

Se toma el comentario de quien viene, y ojalá no le doliera mucho su pedrada.

¿Y ese comentario va dirigido a:? Con nombres compañero

 

[JRO]

cual es el motivo del post?
que critica sin fijarse en sus defectos

2.-permitir que se le pague un viaje con impuestos tu crees que el papa
lleva las finanzas de sus viajes o del vaticano, no crees que tienen contadores? organizadores?? administradores??

ahora que si uno de estos contadores penso que era buena idea aceptar dinero de impuestos pues si esta bien pendejo jaja pero no el papa, pues te aseguro que el no se sienta a llevar la contabilidad en roma xD estas equivocado.

claro, bonito pretexto, "es que yo no sabia lo que hacian ellos, yo soy puro y casto y limpio"
la misma biblia ORDENA que debes saber si hacen mal las personas que estan a tu cargo, o sea, nada de que te hagas pendejo con ese pretexto echandoles la culpa de algo malo que es tu responsabilidad, eres coparticipe de lo malo o bueno
y NO puede poner el pretexto de que "es que no sabia", cuando ya hay medios de comunicacion masivos y le informan y esta bien enterado del por que no lo querian ahi

segun tu el papa tiene que acusar a microsoft y a macdonalds? jaja no creo que sea parte de su chamba sinceramente.

si asi hubiera pensado jesus, NUNCA hubiera tenido pedos, ni siquiera lo hubieran crucificado, es mas, ni lo hubieras conocido hoy, hubiera pasado desapercibido, claro, NO era su chamba acusar a los vendedores afuera del templo, no era su chamba acusar a los romanos, no era su chamba desafiar a los mismos sacerdotes de su tiempo, no era su chamba siquiera ir en contra de las enseñanzas del viejo testamento
ahora bien, entonces, segun tu, dices que su chamba es solo estar vigilando que los pedofilos sean protegidos?

mencionas la inquisicion te recuerdo que el papa benedicto no habia nacido en tiempos de la inquisicion.

de nuevo, te repito, mientras NO corrija lo que hicieron y lo que beneficio al vaticano la inquisicion, ES igualmente responsable

la misma religion lo dice, arrepientete y pide perdon, pero de corazon, enmieda los errores

y tu liga, si te fijas, SOLO pidio perdon a la iglesia catolica en IRLANDA, y, por supuesto, NO ha corregido esos errores

pero podrias ordenar tu informacion a traves del tiempo y hacer un post sobre eso para que se discuta con seriedad y no con las generalidades que haces.
saludos.
que bonito es decir "lo que no fue en tu año, no fue en tu daño", cuando gracias a la inquisicion, la iglesia catolica en el vaticano tiene obras de arte
ROBADAS
PROPIEDADES ROBADAS
DINERO ROBADO
VIDAS TRUNCADAS

o sea, que, yo apoyo que benedicto puede decir lo que se le antoje, tanto como persona, como lider de una SECTA (la mas grande en miembros, si tu quieres, pero recuerda que la grandeza NO significa que sea la mejor o la verdadera)

sus seguidores, pueden igualmente, creer y hacer lo que quieran con sus creencias.

PERO NO PUEDEN NI DEBEN meterse mas alla de sus creencias y sus seguidores

mientras respeten los limites, pueden hacer de su vida lo que quieran

cuando comienzan a criticar a aquellos que no los siguen, comienzan a atacar, comienzan a querer imponer su dogma en personas que no estan de acuerdo con ellos, por lo que

SE CHINGAN a que sean criticados, que sean atacados, que sean incluso, hasta odiados (aplica la frase de "el que se lleva se aguanta")

cuando entenderan que la religion catolica, como PRECEPTO esta bien, pero como DOGMA conlleva a un fanatismo que provoca mas problemas que los que resuelve?

todas, todas la religiones, sufren de lo mismo, cuando fanaticos se ciegan y quieren cambiar el mundo a sus ideas, provocan ESTO, incluso, hasta guerras (no vas a negar las guerras "en nombre de dios")

benedicto, con sus actos, las esta provocando en lugar de ayudar a evitarlas

 

[JRO]

....para mi las reliquias de juan pablo no son basura. jajaja pero es muy simpático tu punto de vista eso que ni que xD, mas las reliquias no vienen a ser adoradas como un dios si te das cuenta las anuncian como reliquias no como dioses de donde sacas eso? las traen para recordarnos a juan pablo es todo.

por cierto, creo que el MAL informado eres tu, ya que en el concilio de Trento, la iglesia catolica ORDENO

Declaraciones de la Iglesia sobre las reliquias:
· La Iglesia aprueba la veneración de reliquias auténticas. (Concilio de Trento)
· Ley Canónica, #1190.
1. Está terminantemente prohibido vender reliquias sagradas.
2. Las reliquias insignes así como aquellas otras que gozan de gran veneración del pueblo no pueden en modo alguno enajenarse válidamente o trasladarse a perpetuidad sin licencia de la Sede Apostólica.

· "Debe observarse la antigua tradición de colocar bajo el altar fijo reliquias de Mártires o de otros Santos, según las normas litúrgicas". Canon #1237

entonces TU estas llevando la religion a conveniencia, asi que te invito a leer Y OBEDECER, dicho concilio

solo para que te informes lo que considera la iglesia catolica y a lo que debes, segun ellos, VENERAR, es:

Las reliquias en la Biblia
· Eliseo recibe de Elías el manto con el cual hace milagros (Cf. II Reyes 2, 9-14).
· Un muerto resucita al tocar los huesos de Eliseo: "Estaban unos sepultando un hombre cuando vieron la banda y, arrojando al hombre en el sepulcro de Eliseo, se fueron. Tocó el hombre los huesos de Eliseo, cobró vida y se puso en pie." II Reyes 13,21
· "Dios obraba por medio de Pablo milagros no comunes, de forma que bastaba aplicar a los enfermos los pañuelos o mandiles que había usado y se alejaban de ellos las enfermedades y salían los espíritus malos". Hechos 19,11-12
En estos tres casos las reliquias de hombres santos fueron instrumentos para obrar milagros. Jesús prometió a los Apóstoles que harían milagros. Dios puede utilizar las cosas naturales de forma sobrenatural. Cf. Tb. 11, 7-15.
No sólo reliquias sino que hasta la sombra de Pedro curaba a los enfermos: "hasta tal punto que incluso sacaban los enfermos a las plazas y los colocaban en lechos y camillas, para que, al pasar Pedro, siquiera su sombra cubriese a alguno de ellos." Hechos 5,15. Dos versículos después vemos que los fariseos llenos de envidia ante los milagros se opusieron a estas prácticas.
Las reliquias en los primeros siglos de la Iglesia
La Carta de los fieles de la Iglesia de Esmirna, año 156 A.D. es representativa de la veneración a los mártires: "Tomamos los huesos, que son más valiosos que piedras preciosas y más finos que oro refinado, y los pusimos en un lugar apropiado, donde el Señor nos permitirá reunirnos"
San Jerónimo (siglo IV) esbozó en su Carta a Ripparium las razones por las que se veneran las reliquias: “No rendimos culto y no adoramos por temor a hacerlo a las creaturas en vez de al Creador, pero veneramos las reliquias de los mártires para adorarle más a El, dueño y Señor de los mártires”.

San Gregorio de Nyssa (siglo IV) describe en su Panegírico a San Teodoro Mártir el significado y la vivencia de tocar las reliquias: “Sólo los que han experimentado la felicidad de tocar las reliquias y han obtenido sus peticiones pueden saber cuán deseable es y qué gran recompensa”.

San Agustín de Hippo (siglo V) en su libro La Ciudad de Dios dice: “Está claro que quien tiene afecto por alguien venera lo que queda de ésa persona tras su muerte, no sólo su cuerpo sino partes de él e incluso cosas externas, como sus ropas. Entonces, en memoria de ellos [los santos] debemos de honrar sus reliquias, principalmente sus cuerpos, que eran templos del Espíritu Santo”.
Nuestra cultura tiende a ser práctica y perder de vista el valor de los símbolos. Sin embargo, aun guardamos recuerdos de seres queridos. Para el cristiano esos son los santos.
Errores que se deben evitar en relación a las reliquias:
1- Creer que las reliquias tienen poder por sí mismas. Esto sería magia y superstición. Nuestra atención al venerarlas está en el santo.
2- Exagerar la importancia de las reliquias en la Iglesia. Las reliquias pueden ser una ayuda a la fe pero no son parte central de ella.
3- Despreciarlas o dudar que Dios pueda utilizar sus instrumentos escogidos para hacer milagros según sus designios. Ejemplo: ¿Acaso necesitaba Dios darle una vara a Moisés para hacer milagros? No. Dios no necesita ni de la vara ni de Moisés, pero Dios sí ha querido valerse de ambos.
4- Comerciar con reliquias, falsificarlas, explotar a los ingenuos. Sin duda se han cometido excesos de este tipo. San Agustín (+430) denunció a impostores vestidos como monjes que vendían reliquias falsas. El Papa San Gregorio (+604) prohibió la venta de reliquias y la perturbación de tumbas en las catacumbas. A pesar de ello se cometieron muchos abusos. Los protestantes, en vez de rechazar los abusos rechazaron las reliquias en general. El Concilio de Trento (1563) defendió la invocación a los santos, la veneración de las reliquias y las tumbas de los santos.
Dios continúa hoy haciendo milagros y se deleita de hacer muchos de ellos por la intercesión de sus santos. En mi experiencia personal, encontrarme ante una reliquia me ayuda a meditar sobre el santo como una persona real que vivió nuestras luchas en la tierra y está ahora en el cielo.

 

[Jamir201bk]

cuando entenderan que la religion catolica, como PRECEPTO esta bien, pero como DOGMA conlleva a un fanatismo que provoca mas problemas que los que resuelve?

todas, todas la religiones, sufren de lo mismo, cuando fanaticos se ciegan y quieren cambiar el mundo a sus ideas, provocan ESTO, incluso, hasta guerras (no vas a negar las guerras "en nombre de dios")

Excelentemente bien escrito,este uno de los puntos medulares en cuanto a los problemas que surgen con las religiones.
Recuerdo un episodio de sounth park donde uno de los monitos que era mormon decia:"si tal vez en lo que creeo es una tonteria pero esa creencia me hace ser una mejor persona y me hace tratar de ayudar en todo lo que pueda a los demas". y creeo que el problema viene cuando la religion(o mas bien el fanatismo) te hace hacer precisamente todo lo contrario a lo que supuestamente esta basada tu creencia (principios de paz,amor,hermandad,caridad etc).

 

[zerovirusv3]

Soy yo o hay algo malo en eso de "Bienvenida a Benedicto XVI a la Jornada Mundial de la Juventud en Madrid" Porque honestamente a mi me huele algo raro y miren que no es mi cuarto que hoy abrí las ventanas...


"Hay muchos que creyéndose dioses piensan no tener necesidad de más raíces ni cimientos que ellos mismos."

Ahora resulta que por no tener la necesidad de depender de todo el mundo me creo un dios (Un momento, podría serlo y no haberme dado cuenta #nomamar)

"Desearían decidir por sí solos lo que es verdad o no, lo que es bueno o malo, lo justo o lo injusto, decidir quién es digno de vivir o puede ser sacrificado en aras de otras preferencias"

A chinga, ahora resulta que no puedo decidir por mi mismo lo que esta bien o lo que esta mal, digo como esta eso? Y no se supone que anteponemos las preferencias de la mayoría al dar la pena de muerte a homicidas, violadores, etc(digo creo que la mayoría tenemos preferencia a que haya un homicida, violador menos en el mundo).

Puede que sea por la hora, el cansancio o algún otro factor externo pero creo haber visto una ligera tendencia por parte de Atonmance a dar replicas carentes de todo sentido, es decir en sus respuestas a otros bakunos da argumentos que no tienen nada que ver con la respuesta del otro bakuno, pero como les comentaba puede ser mi imaginación.

 

[gnm_kos]

Me importa un cacahuate lo que diga y haga el potato ese!!

 

[Omicron]

"Dime algo, una acción moral que pueda ser hecha por un creyente que Yo no pudiese hacer porque no soy creyente, algo que fuese imposible para mí. Aún no se me ha dicho cual podría ser. Pero si preguntamos en corolario a esto: ¿Puedes pensar un una acción malvada de un creyente impulsado por su creencia? A nadie le cuesta trabajo encontrar una cantidad enorme de esas acciones. Esto es un gran desafío, y hasta ahora nadie ha recogido el guante"

Christopher Hitchens

 

[jobelta]

no pues si hubo algo de trompo con la visita del papa a madrid

 

[ime.joseramesp]

Recientemente el Actual "Papa" visito España; Pais sumido en una brutal crisis economica, con casi 20% de desempleo, y miles de Españoles inconformes con esa visita, y como no ? Esa visita no fue gratis, el Prelado debio llevarse su lanita.... obvio del dinero de los Impuestos.... a mi tambien me enjabonaría !!!