Estados Unidos quiere ver terroristas en México

#1
Esta nota de la jornada pone en evidencia de manera descarada las ganas de intervenir en México de una manera diferente a la política. Vean la nota... la cual se complementa con otra más adelante. ¿Ustedes qué piensan?

EU: presentan iniciativa para incluir 6 cárteles de México como terroristas

Ayudaría a bloquear finanzas, propiedades, viajes y endurecer penas a cómplices: congresista.

Dpa
Publicado: 31/03/2011 09:29
Washington. El congresista republicano Michael McCaul introdujo una propuesta de ley en la Cámara de Representantes estadunidense para que seis cárteles de droga mexicanos sean incluidos en la Lista de Organizaciones Terrorristas Extranjeras de Estados Unidos, se conoció este jueves.

Se trata de los cárteles de los Arellano Felix, Los Zetas, de los Beltrán Leyva, de la Familia Michoacana, el cartel de Sinaloa y del Golfo.

"Los carteles de la droga mexicanos son organizaciones terrorristas y esta designación proporcionará las herramientas necesarias para avanzar de forma efectiva en los intereses de seguridad nacional tanto en México como en Estados Unidos", sostuvo McCaul, presidente del Subcomité de Seguridad Nacional de la Cámara de Representantes, al presentar la propuesta la noche del miércoles.

La inclusión de un grupo en esta lista le permitiría a Estados Unidos limitar los intereses financieros, de propiedades y viajes de estos grupos, así como endurecer las penas para quienes cooperen con ellos.

"Los cárteles usan la violencia para lograr influencia política y económica (...) matan, secuestran y torturan para intimidar a ciudadanos y funcionarios de gobierno", sostuvo este jueves al presidir una audiencia en el Congreso sobre "el papel del Departamento de Seguridad Nacional en la guerra mexicana contra los cárteles".

Éstos "se han hecho con el control de buena parte del norte de México y esto ha provocado un desborde del crimen que ha resultado en el abandono de propiedades y la pérdida de seguridad en el lado estadounidense de la frontera", agregó.

Segun MCaul, actos como el asesinato de un agente estadounidense de migración, Jaime Zapata, en febrero pasado constituye un "acto de terrorrismo como lo define la ley federal" estadunidense.
http://www.jornada.unam.mx/ultimas/...ir-a-6-carteles-mexicanos-en-lista-terrorista

Nada más les faltó decir: "Y con eso podemos meter también nuestro ejército en México justificándonos en que hay terroristas y así salvamos del horror a los mexicanos.

Otra nota complementaria:


'Narco' mexicano, con poder de un ejército: Washington

Tiene recursos por 40 mil mdd, lo que equivaldría a ser una de las 10 fuerzas armadas más grandes del mundo, sostuvo el jefe del Comando Norte, James Winnefeld. En tanto, el FBI dijo que en México sigue la “violencia extrema”.

David Brooks, corresponsal
Publicado: 31/03/2011 10:13
Washington. El jefe del Comando Norte de Estados Unidos (Northcom), almirante James Winnefeld, declaró hoy que el crimen organizado mexicano cuenta, por ingresos disponibles, lo que sería equivalente a una de las diez fuerzas armadas más grandes del mundo, mientras que el director de la Oficina Federal de Investigaciones (FBI) afirmó que a pesar de los esfuerzos del gobierno de Felipe Calderón Hinojosa, el incremento de homicidios indica que se continúa desatando una "violencia extrema" que "impacta" a Estados Unidos.

La situación en México fue abordada en dos audiencias legislativas por separado y, como casi siempre en tiempos recientes, con la óptica de que representa una amenaza a la seguridad de Estados Unidos.

Winnefeld, jefe del Comando Norte –la instancia militar dedicada a Estados Unidos, Canadá y México–, elogió este miércoles a las fuerzas militares mexicanas en su lucha contra las "organizaciones criminales trasnacionales", ante el Comité de Servicios Armados de la Cámara de Representantes, al subrayar que enfrentan una amenaza "sofisticada" y "muy bien financiada".

Culpa compartida

Dijo que al calcular que 40 mil millones de dólares fluyen de Estados Unidos a México en beneficio de estas organizaciones del crimen, y que "aunque no son fuerzas militares, si uno toma esos 40 mil millones y los compara con (el presupuesto de) las fuerzas militares del mundo, (los criminales ocuparían uno de los primeros diez lugares. Entonces es una amenaza bien financiada en gran medida por nuestra demanda de droga en Estados Unidos".

Winnefeld comentó que las fuerzas de seguridad mexicanas, frente a esta amenaza, han tenido algunos éxitos "muy serios" en los pasados 16 meses, donde han mostrado capacidades operativas "muy sofisticadas", como en el caso de la detención de los responsables del asesinato del agente de Inmigración y Aduanas Jaime Zapata y la captura de unos 28 líderes criminales. Alabó en particular a las fuerzas militares en su difícil "transformación" de una fuerza convencional dedicada a operaciones de apoyo en casos de desastres naturales a “una fuerza capaz de operaciones… contra esta amenaza sofisticada”.

Pero el almirante advirtió que "como en toda lucha como ésta, las cosas probablemente empeorarán antes de mejorar, y estamos viendo eso con la violencia en México, resultado, dijo, de la postura de valentía que el presidente Calderón ha tomado.

"Soberanía es la palabra repetida una y otra vez por el almirante y algunos legisladores al hablar de la cooperación estadunidense con México en la lucha antinarcóticos. "En Northcom hacemos todo lo que podemos para ayudar a nuestros socios. Tenemos gran respeto por su soberanía", afirmó Winnefeld, y agregó que por ello dejará a las autoridades mexicanas divulgar todo detalle particular sobre "el apoyo que otorgamos".

Dijo que se están aplicando lecciones aprendidas por Estados Unidos en otras partes del mundo, incluyendo planeación, operaciones especiales y derechos humanos en este tipo de lucha. Al referirse a la ayuda estadunidense a estos esfuerzos, enfatizó que "el primero y más importante principio que observamos en esta lucha es el respeto por la soberanía mexicana", y subrayó que en todo lo que se hace "México siempre, siempre es el que está a la cabeza" en la lucha contra los criminales.

Indicó que Northcom y su contraparte encargada de Centro, Sudamérica y el Caribe, Southcom, están colaborando en su trabajo sobre la región fronteriza de México-Guatemala-Belice. Afirmó: “Mis socios mexicanos… están muy enterados de lo que está sucediendo ahí, están abordando esto de manera estratégica. Saben que tienen que llegar ante ese problema”.

Sin embargo, continuó, para los militares mexicanos es un asunto de "capacidad", ya que no cuentan "con una fuerza militar enorme y tienen sus manos llenas ahora mismo en el noreste en lugares como Ciudad Juárez y Monterrey, y quieren tener esa violencia bajo control lo mejor que puedan antes de que verdaderamente puedan abrir otro frente". Agregó: "Estamos trabajando para ver si hay alguna manera en que podamos ayudarlos abajo", en esa región "muy, muy compleja".

A la vez, el director de la FBI, Robert Mueller, se presentó ante el Comité Judicial del Senado para ofrecer una evaluación global del trabajo de esa agencia y las diversas amenazas que le corresponde enfrentar, desde terrorismo internacional y doméstico, hasta casos de corrupción, ciberataques y, entre éstos, el asunto de la violencia en México.

"La violencia extrema a través de nuestra frontera sureste continuó impactando a Estados Unidos, como vimos en los asesinatos en marzo pasado de trabajadores del consulado estadunidense en Juáre, y la agresión el mes pasado contra dos agentes de Inmigración y Aduanas en San Luis Potosí. A lo largo del año hubo numerosos casos de corrupción que minaron la confianza pública, e innumerables casos de bandas que continúan tomando vidas inocentes y poniendo en peligro a nuestras comunidades", declaró.

Cuando el senador republicano Lindsey Grahm le pidió su evaluación de la violencia en México, Mueller ofreció una respuesta que él mismo fragmentó, con la intención de no decir demasiado. “Creo que cualquiera está observando lo que ha sucedido en los últimos años… tanto a lo largo de la frontera como dentro de México, en términos del incremento en homicidios y a pesar de los esfuerzos e intención del gobierno del presidente Calderón desde el inicio para abordarla”.

Para la FBI, "la preocupación es la violencia que pasa la frontera", y señaló que en años recientes se incrementó el número de casos de secuestros de personas en México que residen en Estados Unidos, pero que tienen negocios y/o familias del lado mexicano. Además, informó que se ha abordado la corrupción en la frontera sur a través de equipos de seguridad pública especializados en el tema, y a la vez se ha incrementado la capacidad de inteligencia en esa zona a través del centro de inteligencia en El Paso, que recibe y analiza información tanto de las oficinas de la FBI aquí, como desde la oficina del agregado legal en la embajada estadunidense.
http://www.jornada.unam.mx/ultimas/2011/03/31/el-narco-con-poder-de-un-ejercito-eu

Y pues, lo que aquí están expresando es que las condiciones para que Estados Unidos entre más de lleno en México ya están dadas... sólo les hace falta dar ese paso...
 

Joker

Moderador risitas
#2
Esto es algo que se viene trabajando desde hace mucho tiempo, la primera vez que se intentó fue en el sexenio de Fox. Incluso trataron de criminalizar las ONG's y para evitar el "terrorismo" pidieron que se registraran todas las ONG's del momento.

Ahora ya encontraron el pretexto perfecto en la forma del narcotráfico, pero en aquel momento se pretendía que fueran los movimientos insurgentes como el EPR o el EZLN, se han dado cuenta que esos grupos ya no hacen "actos terroristas"? Es porque nunca fue cierto, todo fue un truco mediático.
 

eoz

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#3
La dinámica de la geopolítica mundial es lo que va de fondo en el entreguismo de los panistas y el avorazamiento de eua ante el advenimiento de nuevas potencias que amenazan su supremacia. Cualquier cosa que les garantice seguir manteniéndose como la supra-super-potencia lo harán y sí, eso también implica manejar nuestro país ya no de manera velada o a travéz de prestamos financieros si no de manera abierta bajo la coartada del terrorismo, el comodín ad hoc del momento.
 

Wild Cat

Bovino Milenario
#5
Da gusto ver que los bakunos, esta gloriosa comunidad no se fue con la finta de eso de lo hacemos para limitar el acceso de recursos de los carteles bla bla bla... si aja y yo me chupo el dedo Washington? lo que quieren es tener un pretexto para de manera descarada apropiarse de nuestro país y sus recursos!! pero no se les va a hacer descarados imperialistas, porque nosotros no nos chupamos el dedo y aunque sea un gringuito que pise territorio nacional nos llevamos entre las patas como la ven. Creo que el descaro de estos cuates ya es damasiado.... y el pretexto es del moda, pero la verdad es que no cuentan con que nos damos cuenta de sus movidas.
 
#6
Da gusto ver que los bakunos, esta gloriosa comunidad no se fue con la finta de eso de lo hacemos para limitar el acceso de recursos de los carteles bla bla bla... si aja y yo me chupo el dedo Washington? lo que quieren es tener un pretexto para de manera descarada apropiarse de nuestro país y sus recursos!! pero no se les va a hacer descarados imperialistas, porque nosotros no nos chupamos el dedo y aunque sea un gringuito que pise territorio nacional nos llevamos entre las patas como la ven. Creo que el descaro de estos cuates ya es damasiado.... y el pretexto es del moda, pero la verdad es que no cuentan con que nos damos cuenta de sus movidas.

Pues fijate que no, no solo en el gobierno de FeCal hay "vende patrias vende culo", también entre la población existe un sentimiento de repudio en contra de su propio país, ya sabes los típicos mexicanos que hubieran querido ser extranjeros y que odian su piel morena...

Entre mis amigos casi siempre yo salgo con esta clase de platicas, de todo lo que leo aquí en el foro, voy y lo platico, y como este tema de que USA quiere entrar a México no es nada nuevo, lo mencione hace ya algunos meses atras entre mi circulo social, a lo que la mayoría respondió que "seria mejor si los gringos controlaran el país, pues los mexicanos valemos madres" y remataron diciendo que estaria mejor, pues asi, les darian la ciudadanía Americana, claro, diciendo Americanos refiriéndose única y exclusivamente a los gringos. Lo que es ser un verdadero idiota ignorante.


Por cierto, ¿Que no la familia Michoacana habia sido ya disuelta?


Los gringos solo quieren buscar pretextos para entrar y controlar nuestro país militarmente. Ahora seremos una colonia gringa. Chinga.
 

nm00

Bovino adicto
#7
Justamente hace unos momentos vi esta nota en un noticiero fronterizo americano:

Mexican drug cartels are threatening to kill U.S. agents. Texas Rep. Michael McCaul says a law enforcement bulletin
was issued this month warning that Mexican gangsters were overheard plotting to kill Immigration and Customs Enforcement agents
and Texas Rangers stationed along the border.

McCaul did not identify which cartels or what agency issued the bulletin.
It warns of a plot to shoot at agents with assault rifles from the Mexican side of the border into the United States.

Traduccion corta: Se emitio un boletin advirtiendo a las autoridades que se escucho que carteles mexicanos planeaban un ataque contra agentes fronterizos

Mcaul no supo identificar, quine o cual cartel planeaba hacerlo ni que agencia emitio el boletin

El boletin advierte de un plan para disparar a los agentes con rifles de asalto desde la frontera Mexicana.

Aqui la nota con el video en Ingles:
http://www.krgv.com/content/news/st...o-Kill-U-S-Agents/OCAfPfhZN0C-5SV_trdgWw.cspx

En conclusion, alguien dijo que escucho que posiblemente esto pudiera en algun momento llegarse a dar?
 

heavymeza

Bovino adicto
#8
Viniendo de un republicano no me sorprende, mejor se deberían de preocupar por evitar que su población sea tan adicta...
 

dannyatm

Bovino adicto
#9
A ver, a ver, ¿que la lucha contra el narcotráfico no incluye ya combatir el lavado de dinero ("bloquear finanzas", "propiedades"), captura de capos, secuaces y cómplices ("viajes y "penas a cómplices")? ¿Porque quieren moverse hacia ese estado de situación? Definitivamente esto tiene tufo intervencionista, pues eso que cito al principio es parte de lo que ha estado "ayudando" el gobierno gringo a Felipe en su "guerra" que no es guerra y vaya que son los reyes del disimulo, porque van ganando y no, de verdad que no se nota, entonces son tan obvios que ya sabemos cuál va a ser el detonante, la muerte de agentes gringos en territorio gringo, y ya empezaron con el que murió en San Luis...is for the more...
 

paco_0002

Bovino maduro
#10
EU: presentan iniciativa para incluir 6 cárteles de México como terroristas

asi como lo escuchan!!

EU: presentan iniciativa para incluir 6 cárteles de México como terroristas

Ayudaría a bloquear finanzas, propiedades, viajes y endurecer penas a cómplices: congresista.

Washington. El congresista republicano Michael McCaul introdujo una propuesta de ley en la Cámara de Representantes estadunidense para que seis cárteles de droga mexicanos sean incluidos en la Lista de Organizaciones Terrorristas Extranjeras de Estados Unidos, se conoció este jueves.

Se trata de los cárteles de los Arellano Felix, Los Zetas, de los Beltrán Leyva, de la Familia Michoacana, el cartel de Sinaloa y del Golfo.

"Los carteles de la droga mexicanos son organizaciones terrorristas y esta designación proporcionará las herramientas necesarias para avanzar de forma efectiva en los intereses de seguridad nacional tanto en México como en Estados Unidos", sostuvo McCaul, presidente del Subcomité de Seguridad Nacional de la Cámara de Representantes, al presentar la propuesta la noche del miércoles.

La inclusión de un grupo en esta lista le permitiría a Estados Unidos limitar los intereses financieros, de propiedades y viajes de estos grupos, así como endurecer las penas para quienes cooperen con ellos.

"Los cárteles usan la violencia para lograr influencia política y económica (...) matan, secuestran y torturan para intimidar a ciudadanos y funcionarios de gobierno", sostuvo este jueves al presidir una audiencia en el Congreso sobre "el papel del Departamento de Seguridad Nacional en la guerra mexicana contra los cárteles".

Éstos "se han hecho con el control de buena parte del norte de México y esto ha provocado un desborde del crimen que ha resultado en el abandono de propiedades y la pérdida de seguridad en el lado estadounidense de la frontera", agregó.

Segun MCaul, actos como el asesinato de un agente estadounidense de migración, Jaime Zapata, en febrero pasado constituye un "acto de terrorrismo como lo define la ley federal" estadunidense.
 

spanzzer

Bovino de alcurnia
#12
Que se pongan mejor a evitar que pasen tantas armas por la frontera... aaa por cierto el trafico de armas no es de terroristas? que se vean al espejo los yankees.
 

Wild Cat

Bovino Milenario
#13
Tienes razón no solo en el gobierno de FECAL hay vende patrias, si le rascamos podemos ver que la política mexicana hace rato que es el mismo excremento con diferentes moscas, solo cambian los nombres en la partidocracia, pero hace mucho que no nos representan a ninguno de nosotros solo sus propios intereses y con gusto todos estos partiditos serian capaces de vender a su propia madre si eso les reportara beneficios. Si, yo tambien he comentado lo mismo que tu en mi círculo de personas y tampoco faltan los que dicen que uniendonos a Estados Unidos tendríamos su nacionalidad etc etc lo que se les olvida es que jamas nos han tratado en pie de igualdad, porque en el hipotético caso de que nos unieramos a ellos seria diferente? parece que la historia no les ha enseñado nada la neta. Coincido con tu apreciación al 100%.
 

Unforgiven

Bovino maduro
#14
Los Estados Unidos siempre catalogando a los demàs, calificando o descalificando las politicas internas de otros paises, y el gobierno de Mexico siempre tan sumiso, desde el siglo antepasado ha sido lo mismo.

Unfor
 
#15
Tienes razón no solo en el gobierno de FECAL hay vende patrias, si le rascamos podemos ver que la política mexicana hace rato que es el mismo excremento con diferentes moscas, solo cambian los nombres en la partidocracia, pero hace mucho que no nos representan a ninguno de nosotros solo sus propios intereses y con gusto todos estos partiditos serian capaces de vender a su propia madre si eso les reportara beneficios. Si, yo tambien he comentado lo mismo que tu en mi círculo de personas y tampoco faltan los que dicen que uniendonos a Estados Unidos tendríamos su nacionalidad etc etc lo que se les olvida es que jamas nos han tratado en pie de igualdad, porque en el hipotético caso de que nos unieramos a ellos seria diferente? parece que la historia no les ha enseñado nada la neta. Coincido con tu apreciación al 100%.

Y si Mèxico quisiera que Guatemala se uniera a nuesto país , tu como verias a los Guatemaltecos ?

Los "defensores" de la patria y su soberenía son los primeros que se largarian de este país si E.U. les ofreciece trabajo y una casa desente donde vivir, asi que no se den golpes de pecho.

Lamentablemente estamos en un país donde su "gente" se esta pudriendo en valores, donde el único camino a la prosperidad es el narcotráfico, el secuestro, el asesinato, el robo, la corrpción, etc. etc, etc.

Y lo que hacen los carteles no es terrorismo ?
el lanzar granadas a la población no es terrorismo ?
el hacer explotar coches bombas no es terrorismo ?
el asesinar a decenas de niños en parques y jardines no es terrorismo ?
el asesinar a decenas de jovenes en fiestas caseras y antros no es terrorismo ?

¿entonces con un demonio, que es el terrorismo para ti?

y si E.U. se apoderara de México que ?

que nos va a robar E.U.?

E.U nos robaría petroleo ? a mi nunca me ha llegado un cheque por utilidades de "Mi petroleo" "El petroleo de los mexicanos".

E.U nos rabaria el oro, plata, cobre ? la minas estan en poder de unos cuantos lideres sindicales, cuyo dinero esta en otros países.

E.U. nos va a robar agua ?, la mayoria de los rios estan podridos o sin agua gracias a los gobiernos municipales que dejan que las industrias tiren sus desechos.

Si E.U se apodera de nuestro petroleo, oro, agua, arboles, etc. pero nos ofrece un gobierno con seguridad, trabajo estable, y una forma de vida por lo menos sin el temor de ser secuestrados por $1,500 pesos, yo estaria de acuerdo...

¿que, temen vender su alma al diablo?, si estamos en el infierno !!!
 

nm00

Bovino adicto
#16
......

Y lo que hacen los carteles no es terrorismo ?
el lanzar granadas a la población no es terrorismo ?
el hacer explotar coches bombas no es terrorismo ?
el asesinar a decenas de niños en parques y jardines no es terrorismo ?
el asesinar a decenas de jovenes en fiestas caseras y antros no es terrorismo ?

¿entonces con un demonio, que es el terrorismo para ti?

y si E.U. se apoderara de México que ?

que nos va a robar E.U.?

E.U nos robaría petroleo ? a mi nunca me ha llegado un cheque por utilidades de "Mi petroleo" "El petroleo de los mexicanos".

E.U nos rabaria el oro, plata, cobre ? la minas estan en poder de unos cuantos lideres sindicales, cuyo dinero esta en otros países.

E.U. nos va a robar agua ?, la mayoria de los rios estan podridos o sin agua gracias a los gobiernos municipales que dejan que las industrias tiren sus desechos.

Si E.U se apodera de nuestro petroleo, oro, agua, arboles, etc. pero nos ofrece un gobierno con seguridad, trabajo estable, y una forma de vida por lo menos sin el temor de ser secuestrados por $1,500 pesos, yo estaria de acuerdo...
Todo esto que mencionas, TAMBIEN te lo harian los ejercitos norteamericanos, solo que ellos le llamarian de otra forma, bueno, igual no lo del del secuestro por 1,500 pesos, ellos no te cobrarian por que no te liberarian.

Una noche solo hallanarian tu casa mientras tu les gritas como desesperado que estan en un error, que se apiaden de tu familia, que por que lo hacen??

Como respuesta solo obtendrias "Shut the Fuck up! Dam dirty smugler!, take him and his fucking family too! I bet they can tell a thing or two about something, if not, hell, no one will miss them"

Algo similar a lo que han vivido todas las ciudades "Rescatadas" por una intervencion de E.U. Escoge una la que quieras...o a poco crees que al soldado americano le va interesar tu vida mas que la de el? de verte en el fuego cruzado, harias un bonito y practico escudo humano.

No es solo un sentimiento de soberania....tambien algo de sentido comun.
 

AlexAv

Bovino Moderador Desaparecido
#17
El problema seria...

¿Que mas se piensan llevar? Ya se han llevado todo lo que pueden, y creo todavia tienen mas sed y hambre de algunas cosas...

Tienen ya sus fuerzas dentro del pais eso lo habiamos venido diciendo desde hace años, ahora tan solo lo haran oficial...

Chale!

Pd. Nunca se les ocurrio que esos millones de dolares se podrian disminuir si no consumieran tanto ... :¬¬:
 
#18
Los "defensores" de la patria y su soberenía son los primeros que se largarian de este país si E.U. les ofreciece trabajo y una casa desente donde vivir, asi que no se den golpes de pecho.

No necesariamente... Hay muchos mexicanos que piensan totalmente distinto a como piensas tu. ¿Crees que es suficiente con tener "un buen trabajo" "una buena casa"? La vida es más que eso... No amigo, por que tú piensas eso crees que los demás solo nos conformamos con ciertos satisfactores construidos por una visión gringa... Además, allá no puedes tener casa... tienes que pagarla durante toda tu vida si es que la puedes ir pagando por abonos... Tienes una visión muy idealista de Estados Unidos.

Lamentablemente estamos en un país donde su "gente" se esta pudriendo en valores, donde el único camino a la prosperidad es el narcotráfico, el secuestro, el asesinato, el robo, la corrpción, etc. etc, etc.
Bueno... confirmo lo anteriormente dicho... pero además tienes una visión muy pobre de los mexicanos... Habemos mucho más mexicanos que hacemos las cosas de manera honesta, trabajamos duro y tenemos esperanza en una mejor manera de vivir (que no significa nada más en poder comprar más). Y no, estoy en total desacuerdo contigo... los mexicanos no nos estamos pudriendo... ni vemos como único camino la delincuencia... si eso fuera así estaríamos acabados... pero por gente que piensa como tú se absolutizan las imágenes de un México descompuesto.

Y lo que hacen los carteles no es terrorismo ?
el lanzar granadas a la población no es terrorismo ?
el hacer explotar coches bombas no es terrorismo ?
el asesinar a decenas de niños en parques y jardines no es terrorismo ?
el asesinar a decenas de jovenes en fiestas caseras y antros no es terrorismo ?

¿entonces con un demonio, que es el terrorismo para ti?
Terror es el que han sembrado los medios de comunicación en la población. No niego que hay violencia... pero esta violencia es provocada por un gobierno inepto y por Estados Unidos con el trasiego de armas. Obviamente sin ignorar que hay delincuencia organizada en nuestro país...

Es decir, no mires solo hacia una dirección... no dejes que guíen tu mirada hacia el lado que quieren que veas... para justificarse...

y si E.U. se apoderara de México que ?
Pues aquí ya vemos los efectos de la manipulación de todo un sistema que pretende que la gente se exprese así. Así es como obtienen a sus defensores.

¿que, temen vender su alma al diablo?, si estamos en el infierno !!!
Qué visión tan negativa por dios... Eso... ahí está... Esa es una buena justificación... como estamos en el infierno que vengan a salvarnos... Nosotros no podemos con esto...
 

Ayrton Senna

Bovino de la familia
#19
Viniendo de un republicano no me sorprende, mejor se deberían de preocupar por evitar que su población sea tan adicta...
No, no les conviene. Si bien pueden controlar a una gran parte de la población gracias al fútbol(americano), a la NASCAR, a los reality shows, a los talk shows y demás basura mediática, para poder impedir que una parte de la juventud desarrolle su potencial, es necesario que se sumerja en las drogas. Supuestamente tienen algunas de las mejores instituciones policiacas del mundo, nadie duda del prestigio del FBI, o de la CIA, o de la NSA. Sin embargo, no pueden combatir un problema que si bien es grande, es controlable: toneladas de droga pasan continuamente desde México, se distribuyen casi con total libertad. Para un menor de edad es más fácil conseguir marihuana que comprar una cerveza, porque le piden identificación para poder vendérsela. Allá en EU deben existir organizaciones muy grandes y poderosas como para poder manejar tan grande volumen. son el país con mayor consumo de droga simplemente porque al gobierno le conviene. Desafortunadamente el gobierno de EU sabe que no hay marcha atrás, que si se lograra disminuir el flujo de drogas, sea por tierra, por mar o por aire, miles de adictos se volverían locos, se volcarían a las calles a pelear por conseguir la poca droga que hay en el mercado, muchos caerían muertos en las calles por la necesidad fisiológica de droga o por balazos al tratar de obtenerla. EU tiene experiencia en ese campo, nada más hay que recordar la prohibición del alcohol a inicios del siglo pasado, y eso que el alcohol, si bien es adictivo para quien lo consume con demasiado exceso, no es igual de adictivo como algunas drogas sin las que el consumidor llega a tener desbalances químicos que ponen en peligro su salud mental y física. EU es un país de grandes contrastes porque ahí se desarrollan algunas de las grandes mentes científicas, pero al mismo tiempo, algunos de los más incivilizados, ignorantes, intolerantes y racistas humanos que pueda haber. Suficiente con ver a los militares estadounidenses en Afganistan que se fotografiaron con cadáveres de niños, sintiéndose héroes, sintiendo que mataron a un terrible enemigo, a terroristas que amenazaban con destruir su estilo de vida, su libertad, su democracia.
Por eso el sistema allá es bipartidista, pseudodemocrático, la mayoría no tiene capacidad de elegir lo que es correcto y lo que no para su país. Se dicen democráticos, pero aún cuando la mayoría estaba en contra de Bush, no lo sacaron del gobierno, o cuando vieron que lo de Irak y Afganistan era una tomada de pelo, y muchos se opusieron, nadie pudo presionar para que regresaran a esas tropas.
Y si Mèxico quisiera que Guatemala se uniera a nuesto país , tu como verias a los Guatemaltecos ?
Desde mi punto de vista, somos muy parecidos a los centroamericanos, al menos, más parecidos que a los estadounidenses blancos o negros. Sí creo que habría quien se indignaría, los vería como una amenaza. No son todos los que pensarían así.
Los "defensores" de la patria y su soberenía son los primeros que se largarian de este país si E.U. les ofreciece trabajo y una casa desente donde vivir, asi que no se den golpes de pecho.

Lamentablemente estamos en un país donde su "gente" se esta pudriendo en valores, donde el único camino a la prosperidad es el narcotráfico, el secuestro, el asesinato, el robo, la corrpción, etc. etc, etc.
No, aún hay gente honesta que prefiere trabajar antes que hacer todo eso. Hay que ver el panorama: un país con un sistema de justicia deficiente, la gran mayoría de los delitos no se denuncian, la gente no quiere ir a perder tiempo en denunciar, porque saben que no sirve de mucho, porque saben que agarran a los culpables, podrían quedar libres y tomar represalias, porque saben que el costo en tiempo y en abogados es mayor a los beneficios si ganan el juicio. El 90% de los crímenes terminan impunes. La policia está mal capacitada, mal equipada. Todo esto es el paraíso para cualquier delincuente: las probabilidades están a su favor, no tiene que pagar altos impuestos, no tiene que ir diario a un trabajo donde lo explotan y le pagan mal.
Sin embargo, los que deciden ir por ese camino son realmente muy pocos: en el país que resulta un paraíso para cometer delitos y fraudes, solo unos pocos toman ese camino. Sí, hay fallas en la moral de los mexicanos, sí, el país está en una situación crítica. Pero son solo unos pocos los culpables. El narco ha tenido que recultar a la fuerza, por ejemplo, a migrantes centroamericanos, porque hay muchos mexicanos que no quieren unirse a sus filas. México tiene esperanzas, falta acabar con el problema del narco, pero no soltando balas a lo tonto, sino erradicando poco a poco la corrupción y la ignorancia, educando, inculcando e incentivando a los valores que valen la pena. Después llegará el inevitable momento en que se tengan que tomar las armas, porque hay personas, narcos, políticos, personajes con mucho poder que verán amenazadas todas esas cosas que los pusieron donde están y no permitirán tan fácilmente que esas cosas se acaben, así tengan que tomar las armas.
Y lo que hacen los carteles no es terrorismo ?
el lanzar granadas a la población no es terrorismo ?
el hacer explotar coches bombas no es terrorismo ?
el asesinar a decenas de niños en parques y jardines no es terrorismo ?
el asesinar a decenas de jovenes en fiestas caseras y antros no es terrorismo ?
El terrorista tiene un objetivo más bien político, el terrorista es el que cree que el fín justifica a los medios, ese fín puede ser lograr la independencia de una región, imponer un regimen, liberar compañeros presos, etc. todos tratados de alcanzar imponiendo el terror a quien consideran enemigo, aliado del enemigo o simplemente gente a la que no importa dañar con tal de lograr el objetivo. El atacar objetivos civiles o militares tiene la finalidad de generar precisamente terror: hacer que el enemigo ceda por miedo.
El narco pretende ejercer el comercio de un producto: la droga. Sus fines no son, per se, políticos, aunque a veces se adentra en la política para lograr sus fines. El narco tampoco tiene como objetivo atacar a la población, aunque suele extorsionar para poder obtener otras formas de financiamiento. Es lo mismo que si una persona te asalta: le das el dinero y te deja en paz, te niegas, te mata. El terrorista va a matar, no importa lo que le ofrezcas, no importa como lo amenaces, el objetivo final es lo más importante. El narco va a fiestas a matar porque generalmente busca a alguien con quien tiene pleito, si bien puede llegar a disparar a mansalva, su objetivo no es el mismo de un terrorista. Muchos inocentes mueren porque tienen la desgracia de encontrarse en medio de un tiroteo por ajuste de cuentas. No dudo que haya narcos que maten por diversión, porque ya sabemos que hay militares, ya sea de EU o hasta mexicanos que lo hacen, pero si lo hacen por mera diversión. Esto tampoco significa que el narco sea menos terrible que el terrorista, ni más terrible. El narco y el terrorismo son cosas terribles, sí, pero distintas.
¿entonces con un demonio, que es el terrorismo para ti?

y si E.U. se apoderara de México que ?

que nos va a robar E.U.?

E.U nos robaría petroleo ? a mi nunca me ha llegado un cheque por utilidades de "Mi petroleo" "El petroleo de los mexicanos".
Se supone que la gasolina está subsidiada, pero cada mes le suben el precio y es de mala calidad. El petroleo es de México, no de los mexicanos. De todas formas, México tampoco es de los mexicanos, sino de la plutocracia.
E.U nos rabaria el oro, plata, cobre ? la minas estan en poder de unos cuantos lideres sindicales, cuyo dinero esta en otros países.

E.U. nos va a robar agua ?, la mayoria de los rios estan podridos o sin agua gracias a los gobiernos municipales que dejan que las industrias tiren sus desechos.

Si E.U se apodera de nuestro petroleo, oro, agua, arboles, etc. pero nos ofrece un gobierno con seguridad, trabajo estable, y una forma de vida por lo menos sin el temor de ser secuestrados por $1,500 pesos, yo estaria de acuerdo...


¿que, temen vender su alma al diablo?, si estamos en el infierno !!!
¿Qué pasaría si EU se apodera de México?
No lo sé. A algunos mexicanos que permanecieron en EU después de perder más de la mitad de nuestro territorio les fue bien. Pero era otra época, ahora son 112 millones de mexicanos que alimentar. De unificarse México y EU, muchos mexicanos tendrían acceso libre al norte, donde hay mucha oportunidades, se acabaría la migración ilegal, pero surgiría un éxodo "de proporciones bíblicas" jamás visto.
El gobierno de EU tiene que velar por sus intereses, una de las probabilidades es un intervencionismo como el que sucedió en Colombia en los 90s. Eso es más factible que un país de primer mundo absorba a otro del tercer mundo.
 
#20
@nm00, @Ayrton Senna comparto totalmente su vision de las cosas, el compañero camarada Emanuelle Verde esta en un error al espresarse de esta forma, aunque supongo que mas de un mexicano ha de pensar asi fuera del foro.
 
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