El PRI los que si saben gobernar

Manwe

Bovino maduro
#1
La publicidad del PRI se dirige a que ellos sí saben gobernar, alto a la inacción nos dicen, y las encuestas de opinión desgraciadamente los favorecen tal parece que los mexicanos somos víctimas de amnesia colectiva. Por esto, para tratar de subsanar este síndrome amnésico patológico vamos a recordar la gestión de los ínclitos priistas en la historia reciente.

Por supuesto, que esta historia no sólo se aplica al PRI; el PRD es su clon, son los mismos priistas de las épocas, más antiguas, pero recargados. López Obrador su ejemplo más relevante, una versión recargada de Luís Echeverría y José López Portillo, con un toque tropical, pero a fin de cuentas es lo mismo.

Sólo de 1910 a 1930, la época de la Revolución tuvimos una situación parecida a la que estamos padeciendo de 1982 a la fecha, de los años 30, desde 1934 hasta 1982, por 50 años la economía de México creció a tasas del 6 por ciento. Del 82 a la fecha las tasas de crecimiento no llegan al 2 por ciento, y si descontamos el crecimiento poblacional el resultado es cero. Esto, por supuesto no sólo incluye a los gobiernos del PRI, también a los del PAN. ¿Por qué?

El proceso de industrialización del país, arrancó poco antes de la 2ª guerra mundial y abarca de 1935 a 1970, periodo caracterizado por la política de fomento a la industria. Durante una primera etapa 1935-1945 existió un crecimiento sostenido pero con inflación a causa de la inestabilidad de los mercados externos; en una segunda etapa, de 1945 a 1970 el crecimiento estuvo acompañado por la estabilidad de precios el “Desarrollo Estabilizador” de Ortiz Mena, sin embargo se caracterizó por el intervensionismo estatal: Aranceles, subsidios, exenciones fiscales, políticas de fomento, la demanda externa aumentó, la producción de bienes manufacturados se protegió. Fue necesario devaluar fuertemente la moneda y mantener fijo el tipo de cambio para combatir la inflación adicionalmente se esterilizaron los depósitos en Banxico y se ejerció un estricto y férreo control presupuestario. La economía crecía 6.2% pero un defecto grave que finalmente lo llevó a la muerte tenía este modelo: La entrada de divisas dependía básicamente de la agricultura y la minería, al crecer la economía aumentó la demanda de importaciones, la entrada de divisas no alcanzaba para cubrir el déficit de la balanza de pagos y se recurrió al endeudamiento externo, el país entonces como ahora fue incapaz de transformarse. El modelo se agotó no se generaba el esperado crecimiento muy a pesar del desequilibrio externo, peor aún, de la disciplina se pasó al derroche con Echeverría en 1970, el Estado no sólo intervino sino que se metió de empresario siendo su principal instrumento en el control de la economía el de la banca mixta, o más bien, pública. Esto originó el distanciamiento del capital foráneo. Las políticas populistas y anti empresariales de Echeverría llevó al país a una situación crítica: Desaceleración del crecimiento económico, planta industrial dependiente a las importaciones, inflación y déficit. En 1976 ocurrió la esperada devaluación, era necesaria y demostró todos los problemas de estructurales que se traían.

A la debacle de Luís Echeverría siguió la del megalómano José López Portillo el inicio de su administración inició austeramente. Después de la depreciación de Echeverría, surgieron los efectos positivos como la competitividad y la llegada de capital, cortes al gasto público y la eliminación del encaje legal. El petróleo apenas alcanzaba para cubrir las necesidades, este se extraía en la “Faja de Oro”, y peor aún empezábamos a importar crudo, entonces a un pescador de Campeche de nombre Cantarell se le apareció el diablo y le dijo que su lanchita estaba sobre un yacimiento súper gigante le avisó a PEMEX y en efecto, ahí estaba el 2do más grande yacimiento del mundo. Este descubrimiento trajo en consecuencia que abandonara la disciplina fiscal y se iniciara un proceso totalmente alocado de endeudamiento, el Estado retomó su idea de ser empresario y compraba todas las empresas en problemas el país creció como nunca lo ha hecho a tasas del 8%, nos rehusábamos a abrir las fronteras, López Portillo reiteradamente se negó a entrar en el acuerdo arancelario del GATT, estábamos felices de mono-exportadores. Otra vez, se hicieron ajustes fiscales como la creación del IVA. El país se endeudaba para ¡pagar intereses!, un círculo vicioso del que nunca se sale. El gobierno empresario siguió creciendo como la hidra de mil cabezas, TV, revistas, restaurantes, prácticamente toda actividad económica fue invadida por el estado empresario, socialismo puro, que ni Chávez en Venezuela aún logra, según esto con la noble intención de salvar empleos.

Pero el diablo en 1980 también le dijo a Nigeria, a Gran Bretaña y Noruega que por allá también había petróleo se aumentó la oferta de crudo y los precios cayeron estrepitosamente López Portillo corrió al director de PEMEX por que no podía colocar el crudo a los precios que el quería, finalmente el sueño de la Abundancia López Portillista colapsó al caer el precio del petróleo en 1981; ante esta perspectiva se inició una corrida de capitales nos quedamos sin reservas y con una deuda externa de 120,000 millones de aquellos dólares, la debacle empezaba, la “administración de la abundancia terminaba”,ahora teníamos que pagar pero sin ingresos suficientes, todos los ingresos petroleros se iban a pagar los intereses de la deuda externa. La mayor crisis económica de México había iniciado. Las reformas necesarias fueron en el recorte del gasto, en las variables externas y en tipo de cambio que se “defendió como perro” pero que finalmente sucumbió en 1982 junto con la estatización de la Banca. “No nos volverán a saquear…” dijo y se disculpó con los pobres que no sólo no pudo ayudar, los dejó tres veces más pobres. Esta vez la devaluación no fue suficiente para levantar al país, fue tan grande el endeudamiento y tan alto su servicio que paró en seco al país. Además para agravar más aún el escenario no sólo el petróleo sino todos los commodities (minería, agrícolas) cayeron el modelo proteccionista, estatista, sucumbió de la peor forma posible, la crisis económica que vendría al tener que darle servicio a los compromisos contraídos por un lado y la reducción de los ingresos por el otro llevó al país a la peor crisis económica.

Esto es la VERDADERA causa del nulo crecimiento del país en más de una década. Así toma de la Madrid el país; hecho pedazos, con un servicio de la deuda que alcanzaba el 4% del PIB, con un enorme aparato gubernamental, con cientos de empresas estatales y con la banca nacionalizada.

Y por lo pronto aquí la dejamos, regresamos evaluando a “los que sí saben gobernar”. No sin antes enfatizar que a este escenario, es al que López Obrador quería llevarnos. Al Socialismo total de la economía, y su terminación fue muy dolorosa, fue catastrófica. Así que Uds. juzguen si el PRI ha sabido gobernar.

Fuente: Mexico Liberal
 

WingLess

Bovino de alcurnia
#2
Uuuuy. Me huele a pre campaña de miedo :D Se ve que el autor de ese blog no conoce nada de socialismo. Baste ver el encabezado de su blog:

Este blog está dedicado a los socialistas de todos los partidos. Si los equivocados políticos y la gente común comprendiera de Economía cualquier deseo que tuvieran de luchar contra la pobreza les haría defensores del capitalismo.Esa es pues, mi tarea.
Lo que hicieron los gobiernos de ese tiempo fue aplicar una economía mixta pero atascada de corrupción, por eso fracasó tan miserablemente.
 

dejavroom

Bovino de alcurnia
#4
Tiempos pre-electorales, donde se dice de todo y se maquila la noticia como si fueran chicharrones, què miedo le tienen al socialismo me cae madres...

Cuando la visiòn del socialismo es la que expresa el autor del thread todo caerà en el amarillismo y desde ahì todo el thread cae en lo mismo, què triste que la tarea del que escribe esa nota sea esa, desinformar.

Al PRI ni còmo ayudarle, me llama la atenciòn la ùltima frase del texto donde menciona a Obrador, nomàs no entiendo a què viene el comentario, ni còmo relleno del texto, ¿hasta donde llega su miedo y fobia amiguitos?, està cabròn me cae.

dejavroom (si mi buena memoria me lo permite...)
 

Mag44

Bovino maduro
#5
ESTADO FALLIDO CON EL PAN

Uuuuy. Me huele a pre campaña de miedo :D Se ve que el autor de ese blog no conoce nada de socialismo. Baste ver el encabezado de su blog:



Lo que hicieron los gobiernos de ese tiempo fue aplicar una economía mixta pero atascada de corrupción, por eso fracasó tan miserablemente.
Y más UUUUUUUYYYYYY que mello, se estaba poniendo buena la película y pensé que iba a hablar del crecimiento del gasto corriente de un 75% con los gobiernos Panistas y la pérdida del lugar No- 9 que teníamos en la economía Mundial para pasar al 15 con los PANaderos, de la inseguridad y las ejecuciones no se habló, tampoco de la fuga y aparición en la revista "FORBES" de nuevas personalidades forjadas en años recientes, tampoco se habló de la no aplicación de la justicia en contra de corruptos y matones de sexenios anteriores (y contemporáneos ) no me convence exijo la película completa que nos enseñe las "Bondades" de los sexenios Panistas también y porque nos dicen que somos un ESTADO FALLIDO.
 
#7
En lo particular, un error que me parece muy comun, es el que decidimos votar por PARTIDOS (perdonen la mayuscula, deseo enfatizar) es decir por un simbolo y no por las personas, ¿que tal que el gobernante idoneo este en un partido patito pero no tenga la gran maquinaria de los partidos viejos? Sencillo, nos perdimos algo con bastante potencial por no analizar la propuesta.

No soy apolitico, me considero apartidista, sin embargo me parece que no hay un partido que sea puro, que sea todo de izquierda o de derecha, que sea capitalista o comunista, que abogue por los dueños de $ o sea populista, todo, considero, esta matizado en tonos de gris.

Muchos sistemas de gobierno en el ideal etico se oyen chingones, y tal vez lo sean, tal vez sus propuestas y modos tengan viabilidad, y seguidos a pie juntillas, sean la panacea que necesita Mexico, pero estan aplicados por seres imperfectos como uds. o como el que escribe esto, por ello caen.

Un abrazo fraterno
 

DaRkEnEr2

Bovino Milenario
#8
por que son partidistas??? eso me saca de onda en ves de fijarse en el mejor candidato se van con la finta pero bueno por eso es un mexico con libertad de expresion jejeje asi que no me sensuren xD
 

sadac17

Bovino de la familia
#9
La publicidad del PRI se dirige a que ellos sí saben gobernar, alto a la inacción nos dicen, y las encuestas de opinión desgraciadamente los favorecen tal parece que los mexicanos somos víctimas de amnesia colectiva. Por esto, para tratar de subsanar este síndrome amnésico patológico vamos a recordar la gestión de los ínclitos priistas en la historia reciente.

Por supuesto, que esta historia no sólo se aplica al PRI; el PRD es su clon, son los mismos priistas de las épocas, más antiguas, pero recargados. López Obrador su ejemplo más relevante, una versión recargada de Luís Echeverría y José López Portillo, con un toque tropical, pero a fin de cuentas es lo mismo.

Sólo de 1910 a 1930, la época de la Revolución tuvimos una situación parecida a la que estamos padeciendo de 1982 a la fecha, de los años 30, desde 1934 hasta 1982, por 50 años la economía de México creció a tasas del 6 por ciento. Del 82 a la fecha las tasas de crecimiento no llegan al 2 por ciento, y si descontamos el crecimiento poblacional el resultado es cero. Esto, por supuesto no sólo incluye a los gobiernos del PRI, también a los del PAN. ¿Por qué?

El proceso de industrialización del país, arrancó poco antes de la 2ª guerra mundial y abarca de 1935 a 1970, periodo caracterizado por la política de fomento a la industria. Durante una primera etapa 1935-1945 existió un crecimiento sostenido pero con inflación a causa de la inestabilidad de los mercados externos; en una segunda etapa, de 1945 a 1970 el crecimiento estuvo acompañado por la estabilidad de precios el “Desarrollo Estabilizador” de Ortiz Mena, sin embargo se caracterizó por el intervensionismo estatal: Aranceles, subsidios, exenciones fiscales, políticas de fomento, la demanda externa aumentó, la producción de bienes manufacturados se protegió. Fue necesario devaluar fuertemente la moneda y mantener fijo el tipo de cambio para combatir la inflación adicionalmente se esterilizaron los depósitos en Banxico y se ejerció un estricto y férreo control presupuestario. La economía crecía 6.2% pero un defecto grave que finalmente lo llevó a la muerte tenía este modelo: La entrada de divisas dependía básicamente de la agricultura y la minería, al crecer la economía aumentó la demanda de importaciones, la entrada de divisas no alcanzaba para cubrir el déficit de la balanza de pagos y se recurrió al endeudamiento externo, el país entonces como ahora fue incapaz de transformarse. El modelo se agotó no se generaba el esperado crecimiento muy a pesar del desequilibrio externo, peor aún, de la disciplina se pasó al derroche con Echeverría en 1970, el Estado no sólo intervino sino que se metió de empresario siendo su principal instrumento en el control de la economía el de la banca mixta, o más bien, pública. Esto originó el distanciamiento del capital foráneo. Las políticas populistas y anti empresariales de Echeverría llevó al país a una situación crítica: Desaceleración del crecimiento económico, planta industrial dependiente a las importaciones, inflación y déficit. En 1976 ocurrió la esperada devaluación, era necesaria y demostró todos los problemas de estructurales que se traían.

A la debacle de Luís Echeverría siguió la del megalómano José López Portillo el inicio de su administración inició austeramente. Después de la depreciación de Echeverría, surgieron los efectos positivos como la competitividad y la llegada de capital, cortes al gasto público y la eliminación del encaje legal. El petróleo apenas alcanzaba para cubrir las necesidades, este se extraía en la “Faja de Oro”, y peor aún empezábamos a importar crudo, entonces a un pescador de Campeche de nombre Cantarell se le apareció el diablo y le dijo que su lanchita estaba sobre un yacimiento súper gigante le avisó a PEMEX y en efecto, ahí estaba el 2do más grande yacimiento del mundo. Este descubrimiento trajo en consecuencia que abandonara la disciplina fiscal y se iniciara un proceso totalmente alocado de endeudamiento, el Estado retomó su idea de ser empresario y compraba todas las empresas en problemas el país creció como nunca lo ha hecho a tasas del 8%, nos rehusábamos a abrir las fronteras, López Portillo reiteradamente se negó a entrar en el acuerdo arancelario del GATT, estábamos felices de mono-exportadores. Otra vez, se hicieron ajustes fiscales como la creación del IVA. El país se endeudaba para ¡pagar intereses!, un círculo vicioso del que nunca se sale. El gobierno empresario siguió creciendo como la hidra de mil cabezas, TV, revistas, restaurantes, prácticamente toda actividad económica fue invadida por el estado empresario, socialismo puro, que ni Chávez en Venezuela aún logra, según esto con la noble intención de salvar empleos.

Pero el diablo en 1980 también le dijo a Nigeria, a Gran Bretaña y Noruega que por allá también había petróleo se aumentó la oferta de crudo y los precios cayeron estrepitosamente López Portillo corrió al director de PEMEX por que no podía colocar el crudo a los precios que el quería, finalmente el sueño de la Abundancia López Portillista colapsó al caer el precio del petróleo en 1981; ante esta perspectiva se inició una corrida de capitales nos quedamos sin reservas y con una deuda externa de 120,000 millones de aquellos dólares, la debacle empezaba, la “administración de la abundancia terminaba”,ahora teníamos que pagar pero sin ingresos suficientes, todos los ingresos petroleros se iban a pagar los intereses de la deuda externa. La mayor crisis económica de México había iniciado. Las reformas necesarias fueron en el recorte del gasto, en las variables externas y en tipo de cambio que se “defendió como perro” pero que finalmente sucumbió en 1982 junto con la estatización de la Banca. “No nos volverán a saquear…” dijo y se disculpó con los pobres que no sólo no pudo ayudar, los dejó tres veces más pobres. Esta vez la devaluación no fue suficiente para levantar al país, fue tan grande el endeudamiento y tan alto su servicio que paró en seco al país. Además para agravar más aún el escenario no sólo el petróleo sino todos los commodities (minería, agrícolas) cayeron el modelo proteccionista, estatista, sucumbió de la peor forma posible, la crisis económica que vendría al tener que darle servicio a los compromisos contraídos por un lado y la reducción de los ingresos por el otro llevó al país a la peor crisis económica.

Esto es la VERDADERA causa del nulo crecimiento del país en más de una década. Así toma de la Madrid el país; hecho pedazos, con un servicio de la deuda que alcanzaba el 4% del PIB, con un enorme aparato gubernamental, con cientos de empresas estatales y con la banca nacionalizada.

Y por lo pronto aquí la dejamos, regresamos evaluando a “los que sí saben gobernar”. No sin antes enfatizar que a este escenario, es al que López Obrador quería llevarnos. Al Socialismo total de la economía, y su terminación fue muy dolorosa, fue catastrófica. Así que Uds. juzguen si el PRI ha sabido gobernar.

Fuente: Mexico Liberal
Un bodrio de la derecha hipócrita y recalcitrante, que recarga su idiotez política en el miedo y la resignación sistemática, lleno de alusiones baratas que caen en un catálogo de agravios que no desentrañan ni el fondo ni la forma, un eructo de frustrados y trasnochados...

Un asco...
 

mikeluppo

Bovino de alcurnia
#10
Pues de acuerdo con el post, excepto en lo de Lopez Obrador, aunque si me viene a la mente que el fue de los mas reconocidos Priistas, igual que Cuautemoc Cardenas..... De hecho Lopez obrador ya esta casi fuera del PRD y ahora es casi "Totlamente Petista", no?

Me acuerdo de un discurso estupido de Labastida que decia:
Quien creo el IMSS? Un Panista, Un extraterrestre o Un Priista?
Quien creo el INFONAVIT? Un Panista, Un extraterrestre o Un Priista?
Quien creo el Puente Coatzacoalcos? Un Panista, Un extraterrestre o Un Priista?


Y yo me pongo a pensar,
Quien creo el pago de Tenencia? Un Panista, Un extraterrestre o Un Priista?

Entonces el PRI mejor deberia quedarse callado... Ahora tampoco le hechen la culpa al PAN de todo.
recuerdan a zedillo y el "porque el si sabe como hacerlo"?:tomate:
preguntome:
quien destruyo al pais?
el panismo? el priismo? un extraterrestre? todas las anteriores? solo las dos primeras?
el post se me hace muy ad hoc para el año electoral que se vive. y peores cosas se veran. hay que empezar a conectar las neuronas.
 

EddyBoy

Bovino maduro
#12
En lo particular, un error que me parece muy comun, es el que decidimos votar por PARTIDOS (perdonen la mayuscula, deseo enfatizar) es decir por un simbolo y no por las personas, ¿que tal que el gobernante idoneo este en un partido patito pero no tenga la gran maquinaria de los partidos viejos? Sencillo, nos perdimos algo con bastante potencial por no analizar la propuesta.

No soy apolitico, me considero apartidista, sin embargo me parece que no hay un partido que sea puro, que sea todo de izquierda o de derecha, que sea capitalista o comunista, que abogue por los dueños de $ o sea populista, todo, considero, esta matizado en tonos de gris.

Muchos sistemas de gobierno en el ideal etico se oyen chingones, y tal vez lo sean, tal vez sus propuestas y modos tengan viabilidad, y seguidos a pie juntillas, sean la panacea que necesita Mexico, pero estan aplicados por seres imperfectos como uds. o como el que escribe esto, por ello caen.

Un abrazo fraterno
Completamente de acuerdo :aplausos:

Pues de acuerdo con el post, excepto en lo de Lopez Obrador, aunque si me viene a la mente que el fue de los mas reconocidos Priistas, igual que Cuautemoc Cardenas..... De hecho Lopez obrador ya esta casi fuera del PRD y ahora es casi "Totlamente Petista", no?

Me acuerdo de un discurso estupido de Labastida que decia:
Quien creo el IMSS? Un Panista, Un extraterrestre o Un Priista?
Quien creo el INFONAVIT? Un Panista, Un extraterrestre o Un Priista?
Quien creo el Puente Coatzacoalcos? Un Panista, Un extraterrestre o Un Priista?


Y yo me pongo a pensar,
Quien creo el pago de Tenencia? Un Panista, Un extraterrestre o Un Priista?

Entonces el PRI mejor deberia quedarse callado... Ahora tampoco le hechen la culpa al PAN de todo.
Tambien estoy de acuerdo con esto...


Solo por agregar, tambien me considero Apartidista, independientemente de que vote por el PAN porque en su momento era EL menos Malo :shh: (Todos los candidatos eran bastante Malos), sea el partido que sea poco ve por las verdaderas necesidades de la Gente y cuando intentan hacer algo "Bueno" la competencia se encargara, mediante sus "Brillantes" Diputados y Senadores (Notese la Ironia) de que No se realice porque si funciona que diran de ellos despues :shh:
 

Wild Cat

Bovino Milenario
#13
El caso es que cualquiera que no este de acuerdo con el insigne Obrador en este espacio, se gana el mote de derecha recalcitrante pooooooorrr faaaavoooooor!!!! un poquito de mas apertura de mente. En cuanto a los datos que da el compañero en materia economica son exactos, si van a rebatirlos haganlos con argumentos, con cifras, no con descalificaciones ni insultos velados!!!. Se vale disentir, y con todo respeto yo no le voy ni al PRI, ni al PAN, ni al PRD que quede claro. Pero si me parece que cada vez que oigo comentarios en este espacio escucho descalificaciones de muchos tipos, como dije anteriormente se vale no estar de acuerdo con el compañero, eso se vale, pero eso de que le tienen miedo al socialismo, que es propaganda del tal por cual, digo compañeros bakunos, den argumentos! los queremos escuchar, por lo menos yo si quiero hacerlo. Pero no hay ni como ayudarlos sino dan replica. En cuanto a los modelos socialistas, mi pregunta es si son tan pero tan exitosos! porque no son la regla en el mundo?
 

Black Wings

Bovino de la familia
#14
El caso es que cualquiera que no este de acuerdo con el insigne Obrador en este espacio, se gana el mote de derecha recalcitrante pooooooorrr faaaavoooooor!!!! un poquito de mas apertura de mente. En cuanto a los datos que da el compañero en materia economica son exactos, si van a rebatirlos haganlos con argumentos, con cifras, no con descalificaciones ni insultos velados!!!. Se vale disentir, y con todo respeto yo no le voy ni al PRI, ni al PAN, ni al PRD que quede claro. Pero si me parece que cada vez que oigo comentarios en este espacio escucho descalificaciones de muchos tipos, como dije anteriormente se vale no estar de acuerdo con el compañero, eso se vale, pero eso de que le tienen miedo al socialismo, que es propaganda del tal por cual, digo compañeros bakunos, den argumentos! los queremos escuchar, por lo menos yo si quiero hacerlo. Pero no hay ni como ayudarlos sino dan replica. En cuanto a los modelos socialistas, mi pregunta es si son tan pero tan exitosos! porque no son la regla en el mundo?
Un punto importante a resaltar es que no se vale tirar la pieda y esconder la mano.

Dices que "cualquiera que no esté de acuerdo con Obrador en este espacio se gana el mote de ser de derecha" y te solicito de la manera más atenta ¿Cuando hemos dicho tal cosa?

Soy un asiduo participante en este foro, y no recuerdo que el hecho de no congeniar con obrador inmediatamente nos ganemos la postura de ser de derecha, no es ningún secreto que yo no congenio con obrador y también, que aborrezco las políticas de derecha....... y nadie en este foro me ha dicho que soy de derecha por no congeniar con obrador.

Si conoces tanto este espacio como para hacer una declaración así, te voy a solicitar atentamente dos cosas:

1.- Citar donde se ha asociado que el no congeniar con obrador es sinónimo de ser de derecha.

2.- Reportar de forma inmediata tal cosa por difamación (o si lo prefieres, una vez que presentes el punto número uno, yo lo reporto).

En cuanto a las descalificaciones wildcat, en cada mensaje en el foro, existe un botón rojo con una R que sirve para reportar. Cuando veas esas descalificaciones no dudes en reportarlas ya que van contra las reglas y sólo fomentan un foro conflictivo, cosa que nadie aquí desea.

Finalmente, en cuanto al socialismo, más que un "miedo" ha existido desde siempre una campaña para difundirlo como un sistema fallido que no hay que intentar y todo aquel que sueña con cualquier tipo de socialismo (ya que hay muchos) es un "terrorista". Podemos ver esas campañas incluso en el ambiente cinematográfico donde los enemigos por lo general son "comunistas", "socialistas", etc y los héroes son siempre los defensores a ultranzas del "excelente" modelo económico y que hay que "matar" para mantener la "paz".

Lo que yo pienso es que se NECESITA un cambio en el modelo económico donde la premisa máxima del mismo no sea: "más, más, más", sino que sea la vida. No puede ser que personas mueran de tuberculosis e incluso gripa y demás enfermedades curables o prevenibles todo porque no tienen dinero para los medicamentos ¿Desde cuando es más importante papel y metal que una persona? No podemos permitir eso.
 

sadac17

Bovino de la familia
#15
Solo por agregar, tambien me considero Apartidista, independientemente de que vote por el PAN porque en su momento era EL menos Malo :shh: (Todos los candidatos eran bastante Malos), sea el partido que sea poco ve por las verdaderas necesidades de la Gente y cuando intentan hacer algo "Bueno" la competencia se encargara, mediante sus "Brillantes" Diputados y Senadores (Notese la Ironia) de que No se realice porque si funciona que diran de ellos despues :shh:
1.- Soy apartidista pero creo que el PAN es el "menos malo",(aunque se empeñe en demostrar lo contrario), ¿ejemplo?, estados donde gobernaron alguna vez son derrotados fácilmente....

2.- Soy apartidista pero creo que pobrecitos panistas lo bueno que hacen se los tiran....

3.- Nótese la ironía con los otros partidos, pero no con el PAN....

A otro perro nuevo en el foro con este sencillito hueso....

Puagh, año electoral, apartidistas nuevos....

El caso es que cualquiera que no este de acuerdo con el insigne Obrador en este espacio, se gana el mote de derecha recalcitrante pooooooorrr faaaavoooooor!!!! un poquito de mas apertura de mente.
Prueba esto o retráctate, muestra en donde se ha tachado a alguien de eso, o te voy a reportar por ofensas al foro....

En cuanto a los datos que da el compañero en materia economica son exactos, si van a rebatirlos haganlos con argumentos, con cifras, no con descalificaciones ni insultos velados!!!. Se vale disentir, y con todo respeto yo no le voy ni al PRI, ni al PAN, ni al PRD que quede claro. Pero si me parece que cada vez que oigo comentarios en este espacio escucho descalificaciones de muchos tipos, como dije anteriormente se vale no estar de acuerdo con el compañero, eso se vale,pero eso de que le tienen miedo al socialismo, que es propaganda del tal por cual, digo compañeros bakunos, den argumentos! los queremos escuchar, por lo menos yo si quiero hacerlo. Pero no hay ni como ayudarlos sino dan replica
¿No quieres los huevos al gusto?, ja; ahora hasta respuestas a preguntas que nadie hizo,¿dónde se te ha pedido consejo de cómo postear?....

Ahora ya quieren enseñar al foro cómo conducirse....

En cuanto a los modelos socialistas, mi pregunta es si son tan pero tan exitosos! porque no son la regla en el mundo?
¿Porqué no empiezas por aportar algo al foro dándo respuestas y no consejos?, todo tu texto son "consejitos" y nada de aporte....

Penita....
 

Mag44

Bovino maduro
#16
Un bodrio de la derecha hipócrita y recalcitrante, que recarga su idiotez política en el miedo y la resignación sistemática, lleno de alusiones baratas que caen en un catálogo de agravios que no desentrañan ni el fondo ni la forma, un eructo de frustrados y trasnochados...

Un asco...
Totalmente de acuerdo y además un terrible temor porque se van para no volver, hasta ellos reconocen que las encuestas no les favorecen, , y como dijo un amigo "Yo pensé que no podría haber algo peor que el PRI"

¿Quién permitió 10 mil ejecutados y contando? ¿Un Priista, un extraterrestre o un PANista?
¿Quién creó el IETU? ¿Un Priista, un extraterrestre o un PANista?
¿Quién creo el impuesto a los depósitos superiores a 25 mil pesos? ¿Un Priista, un extraterrestre o un PANista?
LA REVERSA TAMBIÉN ES CAMBIO.
 
#17
1.- Soy apartidista pero creo que el PAN es el "menos malo",(aunque se empeñe en demostrar lo contrario), ¿ejemplo?, estados donde gobernaron alguna vez son derrotados fácilmente....

2.- Soy apartidista pero creo que pobrecitos panistas lo bueno que hacen se los tiran....

3.- Nótese la ironía con los otros partidos, pero no con el PAN....

A otro perro nuevo en el foro con este sencillito hueso....

Puagh, año electoral, apartidistas nuevos....



Prueba esto o retráctate, muestra en donde se ha tachado a alguien de eso, o te voy a reportar por ofensas al foro....



¿No quieres los huevos al gusto?, ja; ahora hasta respuestas a preguntas que nadie hizo,¿dónde se te ha pedido consejo de cómo postear?....

Ahora ya quieren enseñar al foro cómo conducirse....



¿Porqué no empiezas por aportar algo al foro dándo respuestas y no consejos?, todo tu texto son "consejitos" y nada de aporte....

Penita....
Un bodrio de la derecha hipócrita y recalcitrante, que recarga su idiotez política en el miedo y la resignación sistemática, lleno de alusiones baratas que caen en un catálogo de agravios que no desentrañan ni el fondo ni la forma, un eructo de frustrados y trasnochados...

Un asco...
Antes de que empiezen a postear descalificaciones como " bodrio de derecha " o " perro nuevo en el foro ".

La derecha es el grupo de personas que piensan distintamente que los de la corriente izquierda, llegando a ser tambien de centro-derecha. La derecha per se, no habla, los que identifican con ésta corriente politica son llamados asi de facto, de derecha.

Se conoce como derecha al segmento del espectro político asociado a posiciones conservadoras, liberales o religiosas o bien simplemente opuestas a la izquierda política. Engloba por tanto a corrientes ideológicas muy diversas cuya separación puede ser tajante, dependiendo de que consideren prioritaria la defensa de la libertad individual (liberalismo), la defensa de la patria (nacionalismo, patriotismo) o de que ante todo busquen el mantenimiento del orden social establecido (tradicionalismo, conservadurismo). En oposición a la izquierda política, el sector más liberal enfatiza el libre mercado por encima del intervencionismo de las administraciones públicas y busca potenciar valores y derechos individuales, frente a posiciones colectivistas o estatistas, mientras que el sector más conservador es partidario del encuadramiento colectivo en estructuras rígidamente jerarquizadas y disciplinadas.La derecha defiende la igualdad de oportunidades frente a la izquierda que defiende la igualdad económica.

Estoy totalmente de acuerdo que fueron epocas dificiles, y de amplio experimentaje economico, debiera de aprenderse del pasado para no comenter los mismos errores en el futuro. Una breve reseña que nos trae el compañero Manwe, creo se queda corto en los ultimos 4 sexenios. Tal parece que si vienen a postear nuevos usuarios ya por eso empieza la avalancha de fóbicos y claro que no. No nada mas aqui se empieza a sentir el ambiente electoral, alla afuera en el circulo social también. No temas como aquel que... le dio miedo.

En vez de señalar tal hecho de los nuevos usuarios, bienvenidos sean puesto que de múltiples puntos de vista se nutre el propio.

Esperamos la continuacion Manwe. Y recuerden que la mejor opinión es la suya.
 
#18
Qué asco!!!

Felicito al autor del libelo principal. Se nota que está muy excitado estudiando una carrera de tendencia economicista.
Sin embargo, lo único que dijo fueron estupideces, dignas de estudiante de modesto nivel, es un ejemplo más de que en nuestro país cualquiera pretende hacer saber y hacer el ridículo en el intento.
 
#20
Por que ningun estado ha encontrado el exito con este regimen.

Mencionen alguno.
¿y se ha llevado tal como se debe y sin corrupción?NO. El cpaitalismo por su parte trae desempleo, drogadición, diferenciación de clases, explotación, desigualdad en todos sentidos, pobreza, analfabetismo, guerras y sus consecuencias(guerras creadas por apoderarse de territorios con recursos y gueras con tal de vender y vender). Si los servicios y mercado los administra el estado como se debe se acabarían los intermediarios, caciquismo y por ende los altos precios de los productos. Si el dinero y recursos se administran en bien del pueblo el país progresa, en cambio la realidad muestra la cara horrible de que hay demasiada burocracia con sueldos exhorbitantes e injustificados; los politicos y autoproclamados procuran "los bienes de la nación" para ellos autoproponiendose sueldazos, utilizando los recursos para comercializarlos en su beneficio y NO del pueblo. Socialismo como tal no se ha ejercido ultimamente en el país.
 
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