¡Datos importantes sobre el aborto!

#81
carp88:

Tú ni siquiera sabes escribir. Por ejemplo, aquí usas mal la palabra "póstumamente":

Te recomiendo te instruyas al respecto y postumamente plantees opiniones,
Si te molestas en consultar el diccionario, hallarás esto:

póstumo, ma.

(Del lat. postŭmus).1. adj. Que sale a la luz después de la muerte del padre o autor. Hijo póstumo. Obra póstuma.

2. adj. Se dice de los elogios, honores, etc., que se tributan a un difunto.
No creo que hayas querido decir que mis opiniones las exprese después de muerto, con la tabja ouija. :vientos:

Mejor échales un ojo a estos links, para que te instruyas sobre lo que pasa en Argentina en materia de reportes de abortos:

http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=1731

http://www.bioetica-debat.org/modules/news/article.php?storyid=93

http://www.ctera.org.ar/item-info.shtml?x=65617
 

carp_88

Bovino adolescente
#82
aquí usas mal la palabra "póstumamente":

No creo que hayas querido decir que mis opiniones las exprese después de muerto, con la tabja ouija. :vientos:

Mejor échales un ojo a estos links, para que te instruyas sobre lo que pasa en Argentina en materia de reportes de abortos:

http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=1731

http://www.bioetica-debat.org/modules/news/article.php?storyid=93

http://www.ctera.org.ar/item-info.shtml?x=65617
Si te fijas en un diccionario de sinónimos es perfectamente loable usar la palabra "póstumo" para indicar posterioridad.
Por otra parte es de gente que sabe que está equivocada la que desvía el enfoque del debate apuntando otras cuestiones no atinentes al mismo (vgr. "aquí usas mal la palabra póstumamente"), pues carece de argumentos para mantener su postura.
Por último, los links transcriptos nada aportan a tus argumentos, es cierto que no hay una obligación de reportar los abortos realizados y esto por cuanto los mismo constituyen un secreto profesional de médico-paciente y por cuanto los abortos realizados se presumen legales "Principio de inocencia", si en el caso concreto se denunciara la consumación de abortos ilegales se dará lugar a investigación y en ese caso será plausible pedir la historia clínica y demás cuestiones que ayuden a la investigación, que en todo caso sería lo mismo que un registro de aborto, pues ningún médico en el registro declararía yo practique un aborto ilegal, ¿te das cuenta de lo irrisorio que suena?, todo ese proceso contribuiría a un exceso de burocracia que para nada ayuda al Estado ni a los mismo profesionales de la salud.
Por otra parte, decir que mi País no respeta las "normas generales del Derecho" es incurrir en una apreciación subjetiva y difusa, pues si nos basamos en noticias para hacer tales aseveraciones bien podríamos decir que ningún país respeta dichas normas, pues en todos los territorios acontecen hechos en contradicción con la norma objetiva. Y de más está decir que evidentemente no conoces que son las "normas generales de Derecho", es una frase inventada para realzar tus dichos.
Vuelvo al mismo consejo: ¡Instrúyete! es por tu bien.
 

alihanz

Bovino de la familia
#83
Alihanz:

Me extraña eso que dices, porque si tecleamos en Google palabras como "detenido aborto Perú", hallamos noticias como ésta:


Lima (Peru.com)...
MMMmmmmm...eso es tramposo, solo agarraste la primera opcion que aparece en Goole...Ademas que solo aparece noticias de Lima, a lo muho un que otra de Cajamarca o Cuzco...los otros departamentos no existen o no quieren que existan.
 
#84
Carp88:

es cierto que no hay una obligación de reportar los abortos realizados y esto por cuanto los mismo constituyen un secreto profesional de médico-paciente
Entiende: en tu país Argentina, aun cuando el médico detecte un aborto ilegal a medio realizar, no lo están obligando a atender a la mujer en calidad de detenida.

Eso está mal. Es como si a un hampón herido en una balacera con la Policía no lo fuera a entregar.

Pero retomemos el tema de los abortos terapéuticos:


y por cuanto los abortos realizados se presumen legales "Principio de inocencia", si en el caso concreto se denunciara la consumación de abortos ilegales se dará lugar a investigación y en ese caso será plausible pedir la historia clínica y demás cuestiones que ayuden a la investigación, que en todo caso sería lo mismo que un registro de aborto, pues ningún médico en el registro declararía yo practique un aborto ilegal, ¿te das cuenta de lo irrisorio que suena?,
Claro que el médico no podría reportar un aborto ilegal, pero..., y he aquí un gran pero: SÍ PODRÍA Y DEBERÍA REPORTAR UN ABORTO LEGAL.

Grábate bien eso. Precisamente se trata de que todos los abortos practicados estén reportados, para dificultar que intenten justificar un aborto por futilezas, como labio leporino del nene (diagnóstico muy frecuente cuando Bush ordenó hacer una investigación para frenar el partial birth abortion).

todo ese proceso contribuiría a un exceso de burocracia que para nada ayuda al Estado ni a los mismo profesionales de la salud.
Pamplinas. Si no hay un escrutinio de abortos, ni sanciones severas, caemos en la famosa "legalización de facto", tan común en Reino Unido, Nueva Zelanda o España. Esa situación tarde o temprano desemboca en un genocidio, en la aceptación social del aborto incluso de niños a término o hasta del infanticidio.

Recordemos que en tu patria Zaffaroni y otros son muy pro infanticidio. Incluso la joven Elizabeth Díaz quedó absuelta tras haber asesinado a su hijo ya nacido, y a Romina Tejerina casi la canonizan por haber cosido a puñaladas a su bebé.

Argentina está en peligro de caer en un declive moral europeizante.
 
#85
Alihanz:

Tú lo has dicho. Sólo agarré la primera opción que vi en Google. Ahora vamos con la segunda:



lunes, 05 de noviembre de 2007
En el Departamento de Los Olivos de la ciudad de Lima (Perú), han detenido a dos hombres y una mujer relacionados con un local clandestino donde, bajo el nombre de Cruz Roja, se practicaban abortos clandestinos. En el momento de la detención se disponían a provocar el aborto a una estudiante de computación, B.O.P., de 23 años, que se encuentra con siete semanas de gestación, y quien reconoció haber pagado 300 soles (unos 75 euros) por el filicidio.





“Este aborto no está mal sólo porque el local fuera ilegal, o porque José Armando Bernales, de 43 años, quien iba a realizar el aborto tuviera sólo leves nociones de Medicina, o porque las condiciones higiénicas fueran mejores o peores. El aborto provocado es matar a un ser humano, a un hijo, en cualquier caso, y de ahí la gravedad del acto”, afirma Guillermo de Navascués, subdirector de la Oficina Internacional de la Fundación Vida.


“Diversas instituciones nos quieren meter que el aborto es bueno si es seguro, si se realiza en buenas condiciones sanitarias, o si se cumplen determinados requisitos. Eso no es verdad. Lo cierto es que todo aborto supone la supresión de una vida humana, y que, si es provocado, se realiza con el consentimiento de la madre. Así que es un acto inhumano”, continúa el directivo de esta entidad.


“Para reducir cifras de aborto, el Estado debe promover ayudas asistenciales que favorezcan la vida, como dar preferencia a esa madre para que tenga trabajo, garantizarle una vivienda digna, y todos aquellos medios que permitan que esa vida llegue al mundo”, añade.


“Hay muchos gobiernos que buscan el atajo fácil de aborto. Pero lo adecuado es ofrecer medidas para que la mujer que haya concebido lleve a buen término su gestación, porque los recursos humanos de un país son la base de su desarrollo. Matar nunca es una solución, mientras que dar la vida es algo bueno”, sigue diciendo Guillermo de Navascués, subdirector de la Oficina Internacional de la Fundación Vida.


La Fundación Vida desea que quien haya transgredido la ley, pague por ello lo justo. Pero las leyes realizan también una labor educativa en la sociedad, y “lo que no se puede es admitir que un embarazo, aunque tuviera un origen violento o inmoral, sea interrumpido por otro acto violento, como es el aborto”, concluyen en la Fundación Vida.
 

alihanz

Bovino de la familia
#86
Alihanz:

Tú lo has dicho. Sólo agarré la primera opción que vi en Google. Ahora vamos con la segunda:



lunes, 05 de noviembre de 2007 En el Departamento de Los Olivos de la ciudad de Lima (Perú),...
Que raro, la ultima vez que vi el mapa no habia un departamento que se llame Los Olivos...este Alan de be haber cmabiado el mapa sin avisarnos, que vergüenza...

Justo lo que decia, los hechos que suceden solo en Lima, ni que decir de la situacion en los otros veintitantos departamentos
 
#87
Carp88:

Si te fijas en un diccionario de sinónimos es perfectamente loable usar la palabra "póstumo" para indicar posterioridad.
¿Loable o admisible? Sigues usando mal las palabras:


loable.
(Del lat. laudabĭlis).
1. adj. laudable.
2. f. En algunas universidades, refresco que se daba con motivo de un grado o función literaria.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados​
laudable.
(Del lat. laudabĭlis).
1. adj. Digno de alabanza.


Real Academia Española © Todos los derechos reservados
 
#88
Alihanz:

En este link puedes ver otra detención más. En este caso, a la obstetriz abortista la tienen incluso esposada y tirada en el piso:

http://www.cpnradio.pe/html/2009/09/04/3/4036.htm


En San Martín de Porres
Obstetriz detenida por realizar abortos| CPN RADIO - 20:43 - [FONT=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif]04 SET|Efectivos de la Policía Nacional detuvieron a la obstetra, Mercedes Hilda Sequeiros, de 48 años, quien —rompiendo su juramento de preservar la vida— sometió a un aborto a Estéfani Escobedo Barrios, de 19 años.
La joven fue sometida a esta ilegal práctica al interior del centro médico Virgen de las Mercedes, en el distrito de San Martín de Porres; previo pago de 350 nuevos soles.
La detenida afrontará en el Poder Judicial cargos por delitos contra la vida, el cuerpo y la salud.
[/FONT]


Eso ocurrió en el distrito de San Martín de Porres. Entonces, como vemos, si en Perú se deciden a sí prohibir el aborto, pues sería cuestión de que exigieran más acciones policiacas y castigos más rigurosos.

Pero si se decantan por la blandengue postura tipo pro vida, en el sentido de brindar "ayuditas y consejitos a las madres desesperadas", lo único que lograrán es que se repita el fenómeno España-DF de México, donde la timidez de la Derecha católica sólo sirvió para abrirle camino a la Izquierda abortera.


Y esta noticia es actual:

Hallan feto en patio de vivienda de asentamiento humano de Sullana

Viernes 18 de Diciembre de 2009 00:00 Yahel Yovera Cobeñas



Sullana.- Parte de lo que serían restos de un feto humano, fueron hallados por una moradora del sector de Santiago Zapata Silva, en momentos que realizaba labores de limpieza en el patio posterior de su vivienda.
El hallazgo fue hecho por Janet Céspedes Humbo, al interior de su casa de la Mz B lote 5 del citado sector, al promediar las 9:30 de la mañana de ayer, por lo que de inmediato dio aviso a serenazgo municipal que acudió al lugar.
Ya en el sector, los serenos dieron aviso a la policía del distrito de Bellavista y al fiscal corporativo de turno, Dr. Michel Julca García que acudió al lugar de los hechos para el levantamiento del presunto feto a cargo del médico legista de esta provincia y su internamiento en la morgue para los exámenes correspondientes.
"Hay muchas menores que se practican abortos al margen de la ley por parte de comadronas empíricas y ponen en riesgo sus vidas. Se debe tomar conciencia que se está atentando contra la vida y lo malo es que las penas en estos casos son bajas", expresó el representante del Ministerio Público.
 
#89
Y aquí vemos una detención muy reciente, en Argentina:


11/11/09 17:52 hs | Córdoba
Tres mujeres fueron detenidas por realizar abortos

En la ciudad de Córdoba fue detenida una mujer a punto de realizar una practica abortiva, también fueron apresadas una ayudante de la mujer y una parturienta.
La detención de las mujeres se realizó en Emilio Achaval al 1.300 de barrio Bella Vista, donde efectivos de la División Protección de las Personas cuando una mujer, de 71 años, se aprestaba a realizar el aborto a una mujer de 35 años.
En el caso interviene el fiscal Marcelo Hidalgo, quien estudia la definición de la imputación correspondiente, informaron fuentes judiciales.
En el lugar se secuestraron distintos elementos de uso médico, como esterilizadores, algodón, recipientes, camilla ginecológica, y otros elementos de instrumental utilizada habitualmente para
realizar abortos.


Argentina.- Detenido por enseñar en la red cómo abortar Calificación del usuario:
/ 0
MaloBueno viernes, 21 de diciembre de 2007
William Mella Valenzuela, de 24 años, fue detenido en Argentina por ofrecer una mezcla de fármacos que, según él, provocaba el aborto. La detención tuvo su inicio cuando una mujer de 20 años y que debía estar embarazada de cinco meses, llegó a Urgencias del Hospital Regional con signos de haber perdido el feto. Se investigó y se concluyó que se provocó el aborto al tomar diversos medicamentos.



Según el jefe de la Brigada de Delitos Sexuales de la Policía de Investigaciones, el subcomisario Germán Parra, “con respecto a los medicamentos, en las páginas (Web) hay una inducción a cómo utilizarlos para realizar el delito de aborto, entonces es ahí donde comienza a jugar la parte judicial, la cual esta investigando el Ministerio Público”.

La Brigada de Delitos Sexuales de la Policía de Investigaciones de Antofagasta, en Argentina, comenzó de inmediato con los peritajes para dar con el paradero de este sujeto, cuya única señal era su correo electrónico. Tras las diligencias fue ubicado en Puerto Montt, donde fue detenido.
La fiscal en Puerto Montt, Claudia Soto, agregó que el sujeto fue controlado y será derivado a Antofagasta para cumplir con la formalización de cargos.



Este sitio es de médicos argentinos pro aborto. Ahí podemos enterarnos de varios casos de detenciones, registros, etc.:



http://www.medicos-progresistas.org/modules.php?name=News&file=article&sid=52
 

carp_88

Bovino adolescente
#90
Entiende: en tu país Argentina, aun cuando el médico detecte un aborto ilegal a medio realizar, no lo están obligando a atender a la mujer en calidad de detenida.

Eso está mal. Es como si a un hampón herido en una balacera con la Policía no lo fuera a entregar.
Seguramente ni conoces el fallo ese, por otra parte te explico que un fallo es la sentencia con los argumentos para tal cuestión. El mismo privilegia la vida de la mujer, por cuanto la misma desea salvarse, de dar lugar a que el médico la denuncie, se podría caer en la situacuón en la que resulte poco conveniente para la paciente recurrir a los especialistas de la salud para ser atendida por el temor que le generaría ser denunciada. Pero como tu ignorancia es tal, crees que un fallo tiene fuerza de ley, el médico sigue teniendo la obligación de denunciar estas cuestiones, que como ves en el caso de la noticia que citaste se hizo, mas que en tal caso aislado se dio la situación de impunidad de la mujer. Pero aclaro para minimizar tu ignorancia, que un fallo no prima sobre una ley.

Claro que el médico no podría reportar un aborto ilegal, pero..., y he aquí un gran pero: SÍ PODRÍA Y DEBERÍA REPORTAR UN ABORTO LEGAL.

Grábate bien eso. Precisamente se trata de que todos los abortos practicados estén reportados, para dificultar que intenten justificar un aborto por futilezas, como labio leporino del nene (diagnóstico muy frecuente cuando Bush ordenó hacer una investigación para frenar el partial birth abortion).
Como ya te he dicho, me parece correcta la implementación de un instituto de registro, más no algo que vaya a cambiar bruscamente lo que se da.

Pamplinas. Si no hay un escrutinio de abortos, ni sanciones severas, caemos en la famosa "legalización de facto", tan común en Reino Unido, Nueva Zelanda o España. Esa situación tarde o temprano desemboca en un genocidio, en la aceptación social del aborto incluso de niños a término o hasta del infanticidio.
Para que tu mente comprenda algo que evidentemente no comprende voy a dar un caso hipótetico, un médico, que por otra parte es muy solidario y ayuda con los niños pobres y demás (lo adorno así para que suene mas victimizante y comprendas lo irrisorio de tu propuesta), realiza un aborto terapéutico, por cuestiones personales y exceso de tareas, no realiza el trámite de inscripción. Según vos, el médico sería pasible de aplicación de prisión o reclusión, sólo por obviar un trámite. Resulta exagerado la verdad, que deba ir a prisión porque no realizó un trámite. En el caso de que se compruebe que no se ha realizado el trámite correspondiente según surga en las investigaciones, si se detecta que el aborto no constituía uno terapéutico sino, uno ilegal, recien se le podrá sentenciar pena de prisión o reclusión. La peligrosidad de la conducta "omisión de un trámite" no tiene la magnitud tal como para declarar una pena tan dura como la propuesta por tí.

Recordemos que en tu patria Zaffaroni y otros son muy pro infanticidio. Incluso la joven Elizabeth Díaz quedó absuelta tras haber asesinado a su hijo ya nacido, y a Romina Tejerina casi la canonizan por haber cosido a puñaladas a su bebé.

Argentina está en peligro de caer en un declive moral europeizante.
No soy Zaffaroni como para que quieras plantearme la postura del mismo, además no es el tema, si quieres citarlo debrías poner sus ideas al respecto, porque citarlo así de la nada no ayuda al post. Vuelvo a lo dicho anteriormente, desconoces totalmente las argumentaciones dadas en los fallos de "Elizabeth Díaz" y en el caso de "Romina Tejerina", te guías por noticias, por el sabido "amarillismo" que las mismas vuelcan para atrapar a mas lectores.
Pot último, no tienes nada realmente fuerte como para avalar tus criticas hacia mi País, sólo casos aislados que por otra parte de la manera en que los planteas (vgr. "Recordemos que en tu patria Zaffaroni y otros son muy pro infanticidio"), menos sustento le das.
Además, citando artículos periodísticos, en donde justamente se ve que en mi País se persigue y pena el aborto, más contradicción generas en tus dichos. Resulta gracioso, que creas que estás aportando a tus dichos de "Argentina está en peligro de caer en un declive moral europeizante", cuando haces todo lo contrario.
 

carp_88

Bovino adolescente
#91
¿Loable o admisible? Sigues usando mal las palabras
En principio te digo, que voy a tratar de usar un léxico menos complejo para tí, para que no tengas que recurrir al diccionario cada vez que no entiendas una palabra. Y encima creas que esta mal "usada".
Por otra parte te aclaro que las reglas dicen que no se debe participar si no se hace un aporte al tema, y vos este tipo de mensajes ya lo planteaste 2 veces.
 
#92
Carp88:

Te sugeriría que te moderaras, evitando comentarios altaneros y ofensivos de este tipo:

"Pero como tu ignorancia es tal," "Para que tu mente comprenda algo que evidentemente no comprende "
Yo sé que este tema es muy difícil, pero... hay que controlarse.

Retomando el tema, te diré que esta objeción no cuela:

"de dar lugar a que el médico la denuncie, se podría caer en la situacuón en la que resulte poco conveniente para la paciente recurrir a los especialistas de la salud para ser atendida por el temor que le generaría ser denunciada."
¿Por qué no cuela? Pues porque lo mismo podría decir un hampón herido en una balacera.

El deber social respecto de velar por los derechos humanos de un o una criminal se cumple cuando se les atiende en calidad de detenidos. Sería claramente un enfoque extremista de esos derechos el compadecernos tanto del hampón o hampona, que se le facilitara la comisión de sus crímenes.

Entonces, si decidimos que el aborto sí es un crimen, tendríamos que obligar a los médicos a reportar a las criminales atendidas por aborto ilegal. Pero si decidimos que el aborto no es un crimen, entonces no tenemos ni siquiera necesidad de usar tácticas de chantaje como la vida de la mujer que aborta. Simplemente, el aborto sería legal por no ser crimen y punto.

No nos engañemos: como sociedad, tenemos titubeos.

"Como ya te he dicho, me parece correcta la implementación de un instituto de registro, más no algo que vaya a cambiar bruscamente lo que se da."
Ese Instituto estaría coordinado con una corporación policiaca especializada que efectuaría operativos sorpresa y por denuncia ciudadana. Eso sí serían acciones contundentes en pro de la "colectividad fetal". Ahora que si decidimos que los fetos no son más que "parte del cuerpo materno", pues entonces prescindimos de operativos, pruebas de DNA y demás. Es cuestión de decidirnos y punto.

"La peligrosidad de la conducta "omisión de un trámite" no tiene la magnitud tal como para declarar una pena tan dura como la propuesta por tí."
Es que si no aplicamos mano dura, caeremos en la hipocresía de siempre: El Doctor Fulanito practica abortos y nunca los reporta. Si lo llega a capturar la Policía, alegará que realizó abortos terapéuticos y será imposible fincarle responsabilidad alguna.

Discúlpame, pero: seamos valientes. Si efectivamente vamos a penalizar el aborto, tendrá que haber sanciones, y duras. En todos los colegios médicos, clínicas y consultorios se estará repitiendo constantemente que practicar un aborto sin reportarlo es un delito gravísimo. "Sobre advertencia no hay engaño", y si todos los médicos habidos y por haber están plenamente conscientes de lo que les espera si no se someten al imperio de la ley, pues... discúlpame, pero la culpa será enteramente suya si no se someten.

"Además, citando artículos periodísticos, en donde justamente se ve que en mi País se persigue y pena el aborto, más contradicción generas en tus dichos. Resulta gracioso, que creas que estás aportando a tus dichos de "Argentina está en peligro de caer en un declive moral europeizante", cuando haces todo lo contrario."
Pues es curioso que en Argentina coexistan dos tendencias fuertemente antagónicas: por un lado, hasta pruebas de DNA fetal utiliza la Policía científica; por otro lado, casi literalmente canonizan a una infanticida, Romina Tejerina (en YouTube podemos hallar la canción).

Como te digo: yo no estoy en pro ni en contra del aborto. Simplemente pongo las cartas sobre la mesa e insto a la población a decidirse. Lo malo es que eso es lo que nadie o casi nadie quiere hacer: tomar una decisión clara y bien fundamentada.
 
#93
DEBERIAN DE DEJAR A LAS MUJERES QUE DECIDAN SOBRE SU CUERPO, COMO SE ATREVE LA IGLESIA A DECIDIR O A LOS HOMBRES QUE SON LOS CAUSANTES DE LOS EMBARAZOS, EL DECIDIR NO TRAER A ESTE MUNDO A NIÑOS SOLO NOS CORRESPONDE A NOSOTRAS, EL MISMO GOBIERNO O LA IGLESIA NOS TACHA O NOS DENIGRA POR SER MADRES SOLTERAS O POR TENER MUCHOS HIJOS QUE NO SE PUEDEN MANTENER, UN HIJO CUESTA Y NO SOLAMENTE ECONOMICAMENTE, EL NO PODERLE OFRECER TIEMPO DE CALIDAD HA HECHO QUE MUCHOS CRESCAN SIN GUIA Y PARA EJEMPLO VE COMO ESTA NUESTRO PAIS CON MUCHOS JOVENES SIN BENEFICO U OFICIO PERO QUE CUESTA A LA SOCIEDAD, Y SON MAS SUCEPTIBLE A CONVERTIRSE EN DELINCUENTES, Y HUBIERA SIDO MEJOR AUTORIZAR EL ABORTO CUANTOS DE ELLOS NO ESTUBIERAN AQUI O A LO MEJOR NI YO.
 
#94
Ángela:

Lo que pido precisamente es que este tema se discuta con madurez, evitando lugares comunes de este tipo:

DEBERIAN DE DEJAR A LAS MUJERES QUE DECIDAN SOBRE SU CUERPO,
¿Qué significa eso que acabas de escribir? Puede ser:

a) Que el feto es parte del cuerpo de la mujer.

Obviamente, esa teoría, tan publicitada por grupos de Izquierda y feministas, se estrella contra hechos como el de que tras un accidente de tránsito en que fallece una madre gestante, se ha podido sacar vivo al hijo.

Insistir en que "sí es parte del cuerpo femenino y al que diga que no, lo encarcelamos" implicaría un neooscurantismo, una neoinquisición. Al rato también pediremos quemar vivo a quien diga que la Tierra no es plana.

b) Que como la mujer es dueña de su útero, puede usarlo como le venga en gana, incluso como patíbulo de quien ahí resida.

Esa teoría obviamente implicaría un punto de vista extremista del dominio sobre el cuerpo propio, en detrimento del ajeno. Es como si un violador dijera que por ser dueño de su pene, puede usarlo como guste, o como su un boxeador afirmara que por ser dueño de sus puños, puede romperle la mandíbula a un transeúnte.

c) Que las vísceras de la mujer, adosadas a su aparato genital son una zona muy íntima, un sitio semisagrado, y a nadie debe importarle lo que ahí ocurra, por perverso que sea.

Esa otra interpretación implicaría, por ejemplo, que cualquier mujer pudiera pasar droga en el aeropuerto, portándola en sus genitales, o incluso una bomba.

Ninguno de esos tres incisos pasa la prueba de la coherencia y la honestidad.

Por si fuera poco, también esa premisa da a entender que quien decide un aborto siempre es la mujer. Esa teoría, que intenta ser feminista, en realidad es machista, pues conozco en persona a un joven de 27 años que se vanagloria de haber inducido a abortar a seis novias. Insinuar que sólo ellas tomaron una decisión posiblemente criminal, sí que sería misoginia verdadera.


COMO SE ATREVE LA IGLESIA A DECIDIR O A LOS HOMBRES QUE SON LOS CAUSANTES DE LOS EMBARAZOS, EL DECIDIR NO TRAER A ESTE MUNDO A NIÑOS SOLO NOS CORRESPONDE A NOSOTRAS,
Aquí también notamos incoherencias. Los causantes del embarazo son tanto el hombre como la mujer, pues, salvo casos de violación o algo así, ambos se pusieron de acuerdo para coayuntarse carnalmente.

Por otro lado, no creo que nadie esté hablando de prohibir el uso de condón, ni de obligar a la gente a tener sexo, esto es: traer o no traer niños al mundo no es el punto de controversia. La duda moral surge acerca de si un embrión o un feto son un ser humano ya traído a este mundo o no. He ahí el motivo de controversia.


EL MISMO GOBIERNO O LA IGLESIA NOS TACHA O NOS DENIGRA POR SER MADRES SOLTERAS O POR TENER MUCHOS HIJOS QUE NO SE PUEDEN MANTENER,
Nuevamente, aflora el lugar común. La verdad es que gobiernos abortistas como el de México, DF, o el de España, sí ayudan bastante a la madre soltera. No la vejan. No la estigmatizan. No la agreden. Además, muchos embarazos son decididos por matrimonios adinerados. Dejemos ya, por favor, de utilizar mecanismos psicológicos de defensa para intentar justificar nuestros actos.


UN HIJO CUESTA Y NO SOLAMENTE ECONOMICAMENTE, EL NO PODERLE OFRECER TIEMPO DE CALIDAD HA HECHO QUE MUCHOS CRESCAN SIN GUIA Y PARA EJEMPLO VE COMO ESTA NUESTRO PAIS CON MUCHOS JOVENES SIN BENEFICO U OFICIO PERO QUE CUESTA A LA SOCIEDAD, Y SON MAS SUCEPTIBLE A CONVERTIRSE EN DELINCUENTES, Y HUBIERA SIDO MEJOR AUTORIZAR EL ABORTO CUANTOS DE ELLOS NO ESTUBIERAN AQUI O A LO MEJOR NI YO.
Ese argumento tampoco es muy válido, pues si el aborto sí es un homicidio, justificarlo con esos razonamientos implicaría mandar a la cámara de gases a todos los vaguitos. Además, estaríamos obviando el uso de técnicas menos lesivas, como la esterilización quirúrgica.

Yo lo que pido es que cualquier ley que promovamos la sustentemos sobre bases claras, lógicas, y no sobre clichés ni falacias.
 
#95
La Derecha y el Centro dicen ser antiaborto, pero sus disposiciones están garantizando la impunidad de las filicidas, europeizando al país y al continente.




Primeras beneficiadas de la reforma que despenaliza el aborto en el caso de la mujer

Nacional
Martes 22 de Dic., 2009 | Hora de creación: 01:19| Ultima modificación: 01:51​
El gobernador de Chiapas, Juan Sabines Guerrero, atestiguó la liberación de mujeres beneficiadas con la reforma a los artículos 183 y 70 del Código Penal del Estado de Chiapas, que protege a la mujer, otorgándole el beneficio de no sufrir pena de cárcel, sino de ayudar su situación de salud, dándole la oportunidad de un tratamiento integral, respetando su voluntad de acceder a él o no.

Juan Sabines expresó que entre los beneficios de la reciente reforma, está no sólo la desaparición total de la pena de cárcel hacia la mujer, por casos de aborto, sino que además concilia los derechos a la mujer embarazada y a la vida.

Así, este lunes, dos mujeres, Benedicta Rivera Mejía y Maribel Ramírez Velásquez, accedieron al beneficio de la conmutación de la pena, por el tratamiento médico, y con ello a la libertad.

Lo anterior, haciendo uso de la garantía individual emanada del artículo 14 de la Constitución Mexicana, que da la oportunidad a la personas de aplicar retroactivamente una disposición, siempre y cuando sea en su beneficio.

Tanto Benedicta Rivera como Maribel Ramírez recibieron de manos del gobernador las boletas de preliberación correspondientes.

El Consejero Jurídico del Gobernador, Carlos Castellanos Mijares, expuso que el objetivo de esta reforma es priorizar los derechos de la mujer, otorgándosele el beneficio de la libertad, y cuando voluntariamente consienta podrá acceder al beneficio del tratamiento médico.

El tratamiento, sostuvo, no podrá exceder en su duración el término de la pena impuesta por el delito, es decir, no más de dos años.

Cabe mencionar que Maribel Ramírez Velásquez, hasta ahora recluida en el Centro de Reinserción Social de Sentenciados (CERSS) del municipio de Tapachula, es de nacionalidad guatemalteca.

El gobernador Juan Sabines también saludó de mano a Benedicta Rivera Mejía, quien expresó su felicidad por recuperar su libertad, lo que fue posible gracias a la reforma promovida por los diputados y diputadas del H. Congreso del Estado de Chiapas.

“El proceso del aborto, delito por el que estaban en prisión, en Chiapas queda despenalizado para el caso de la mujer… no tiene porque ir a la cárcel, muchas ocasiones acude al aborto porque la obliga algún familiar o la pareja, y aunado a ello se iba a prisión”, sostuvo.



, que parecían opuestos, expresó el gobernador Sabines.
 
#96
En esta página existe una petición para que el rey de España no firme la nueva Ley de Aborto:
http://majestadnofirme.com/
... pero... aquí el problema es: ¿qué pasaría si no la firmara? ¿Tendría que seguir la hipócrita situación actual del "delito despenalizado", que en la práctica viene siendo "aborto elitista"?
Si no se plantea una nueva ley, mejor que la de Aído, pues... no habrá bases para pedirle al rey que no firme. Y al parecer, ningún español ha hecho un planteamiento mejor que el nefasto del PSOE.
 
#97
DEBERIAN DE DEJAR A LAS MUJERES QUE DECIDAN SOBRE SU CUERPO, COMO SE ATREVE LA IGLESIA A DECIDIR O A LOS HOMBRES QUE SON LOS CAUSANTES DE LOS EMBARAZOS, EL DECIDIR NO TRAER A ESTE MUNDO A NIÑOS SOLO NOS CORRESPONDE A NOSOTRAS, EL MISMO GOBIERNO O LA IGLESIA NOS TACHA O NOS DENIGRA POR SER MADRES SOLTERAS O POR TENER MUCHOS HIJOS QUE NO SE PUEDEN MANTENER, UN HIJO CUESTA Y NO SOLAMENTE ECONOMICAMENTE, EL NO PODERLE OFRECER TIEMPO DE CALIDAD HA HECHO QUE MUCHOS CRESCAN SIN GUIA Y PARA EJEMPLO VE COMO ESTA NUESTRO PAIS CON MUCHOS JOVENES SIN BENEFICO U OFICIO PERO QUE CUESTA A LA SOCIEDAD, Y SON MAS SUCEPTIBLE A CONVERTIRSE EN DELINCUENTES, Y HUBIERA SIDO MEJOR AUTORIZAR EL ABORTO CUANTOS DE ELLOS NO ESTUBIERAN AQUI O A LO MEJOR NI YO.
TOTALMENTE DEACUERDO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

tomando en cuenta todos los factores es verdad lo que dices bakita.....

La realidad eske deveria de tener todo el poder la mujer ke tiene el producto de decidir si lo quiere o no hacer, final mente la que lo va a tener es ELLA y no nadie mas, la de las dificultades va a ser ELLA y no otra persona...

P:eek: no se porke las personas ke saven de leyes lo consideran un asesinato...

pregunto ¿ese ser del bientre, tiene casa?
¿tiene trabajo?
y mas importante ¿tiene acta de nacimiento?
no se ustds pero yo e savido de casos de asesinato en los cuales la persona es indocumentada y por no tener un acta de nacimiento o registro en tal pais, no pueden acusar ala pesona que lo mato!!!!

se los dejo a consideracion (a todos los que creen que es un crimen)
 
#98
Sacrier:

Insisto: si vamos a usar argumentos pro o antiaborto, por lo menos pensemos bien en ellos antes de exponerlos.

Tu argumento es totalmente insustentable, porque estás haciendo depender la vida humana de un papel.

Vamos: casi estás aplaudiendo a un policía migratorio que mate a un bracero mexicano porque "tú no traer papeles".

Con esa barbaridad que acabas de decir, lo que promueves es lo contrario a lo que deseas fomentar.

Por otro lado, te informo que en Valencia, España, el político Camps sí está promoviendo el Registro Civil Intrauterino, esto es, una especie de "Preciudadanía Fetal".

Tal vez hoy a muchas personas les parezca ridícula esa idea, del mismo modo que les parecen aberrantes los matrimonios gays, pero el ser humano es animal de costumbres, y tras implantarse medidas así, en un par de décadas serán lo habitual.
 
#99
Pues en Estados Unidos sigue la discusión sobre si el aborto debe ser pagado o no con fondos públicos.

Ese asunto es el que está trabando la tramitación del Plan de Salud de Obama.

La versión dada a conocer hace un par de horas, indica que las mujeres que deseen tener cobertura para sus abortos, deberán pagar una póliza aparte.

Es curiosa la mentalidad estadounidense.

Yo creo que si en tal o cual etapa o circunstancia el aborto sí es un crimen, debe castigarse con cárcel, y si en otro caso no es un crimen, pues debe pagarse con fondos públicos.

Decir: "el aborto no debe ser ilegal pero yo no ayudo a pagarlo" implica considerar el aborto algo así como un vicio, como el alcoholismo, y en realidad son muy pocas las mujeres "adictas al aborto". La inmensa mayoría no abortan por placer, sino por quitarse una carga de encima.
 
EN ARGENTINA ESTÁN HACIENDO JUEGOS MALABARES CON LAS LEYES, PARA GARANTIZAR LA IMPUNIDAD FEMENINA EN EL CASO ABORTO:

Valioso precedente asienta el STJ en materia de aborto
El Superior Tribunal de Justicia, en su carácter de tribunal de casación, confirmó una sentencia de la Cámara Primera en lo Criminal que anuló un proceso penal tramitado contra una mujer que había sido sometida a un aborto y que al correr riesgo su vida se internó en un hospital donde terminó confesando al médico lo que había sucedido, lo cual dio motivo a un sumario judicial en su contra basado en la declaración del profesional de la medicina.

Se trata del fallo 3.388/09 que fue leído el martes de esta semana, en el marco de un juicio de casación impulsado por la Fiscalía que pretendía la reapertura del proceso tramitado contra la mujer.

En su oportunidad, la Cámara Primera en lo Criminal entendió que en el caso se había violado la garantía consagrada en el artículo 18 de la Constitución Nacional, en tanto la norma prohíbe la inducción a la autoincriminacion, situación que se dio en este caso, ya que la mujer consintió en provocarse un aborto o se lo provoco y luego se vio luego forzada a asistir a un hospital publico en resguardo de su salud.

Ante el recurso de casación planteado por el Fiscal de Cámara, el STJ concluyó, luego del examen de toda la causa, que "el sumario criminal seguido a la imputada por el delito de aborto, ha tenido como único cauce de investigación la prueba involuntariamente producida al exhibir su propio cuerpo y referir maniobras abortivas al profesional de la salud, en procura de auxilio medico".

Con cita de la Constitución Nacional, de la Convención Americana sobre Derechos Humanos y el Pacto Internacional sobre Derechos Civiles y Políticos, afirmó el STJ que "las ideas liberales y republicanas que informan desde el origen a la Constitución Nacional, han determinado limitaciones al poder penal del Estado, haciendo prevalecer una serie de valores básicos de la personalidad humana, frente a los objetivos propios de la persecución penal".

El fundamento constitucional que subyace bajo este privilegio es el respeto que un Gobierno debe acordar a la dignidad y a la integridad de sus ciudadanos, por ello, el fallo advierte que la circunstancia de que la mujer imputada hubiere cometido delito, no implica en modo alguno que quede desprovista de la protección que otorga la Constitución. Al contrario, la garantía contra la autoincriminacion presupone que aquel que asumió voluntariamente la posibilidad de ser penado, a pesar de ello no este obligado a denunciarse.

Así, el tribunal entendió que la concurrencia de la mujer al hospital para requerir auxilio médico a causa de maniobras abortivas, no puede ser equiparada a prestar libre consentimiento para hacer públicos los signos de su acción delictiva que necesariamente se evidenciaban. El dilema en el que se encontraba – ocultar el delito y agravar sus condiciones hasta llegar a la muerte o hacerlo publico y someterse a una sanción penal – no permiten calificar su conducta como voluntaria. Siendo así, los rastros corporales del delito, expuestos necesariamente por la imputada, no pueden válidamente utilizarse para fundar sanción penal alguna, concluye el fallo de Casación.
 
Arriba