Chávez: "Pregúntame lo que yo quiero"

glorienn

Bovino de alcurnia
#41
Mi opinión sobre "chávez" es que es un cabrón inteligente pero arrogante, prepotente, manipulador y de criterio cerrado. De ese tipo de personajes y nada, es mejor nada.

Por otro lado me causa gracia ver que lo que a glorienn le ven mal, a otros se lo aplauden, solo que en otro personaje.
Es decir a glorienn le ven mal que critique a su presidente exponiendo sus razones. Y a cualquiera que pasa por aquí criticando a Calderón, no solo lo apoyan, sino que lo acompañan con todo sobre Calderón, muchas veces sin bases echando el hígado por delante.

No digo que todos, ni tampoco siempre, pero si es un suceso muy constante.
Inteligente.. cierto... eso no se le puede negar, hasta el punto de mover a las masas y darles lo que piden, más populismo, "no importa que no comamos bien..pero tenemos populismo!"
pero cual tipo de masas mueve?.. si pones a un tuerto a gobernar ciegos.. El tuerto es el rey!.. ojo, no todos son ciegos, pero basta hablar solo 10 min con la mayoría de sus militantes para deducir muchas cosas... por eso digo que a su inteligencia se le sale la costura...

Y si también he visto mucho de eso que dices, Aquí decimos: "lo que es bueno para el pavo, es bueno para la pava.." pero en este espacio como que depende del personaje que se hable! :vientos:


Aclaratoria:
Sigues tergiversando de manera burda lo dicho por mi.

Me puedes decir en que momento te he pedido un tema que hable bien de Chávez o Venezuela? O no estás leyendo bien o de plano sigues en tu afán manipulador,pues no es lo que yo he dicho eso que buscas endilgarme.
Disculpa, para responder tu pregunta aqui está...

Si efectivamente, fue un error de mi parte leí mal... omití esta palabra en negritas... y por un momento entendí que decías que nunca habías visto un tema de mi parte donde se hablara de los logros del proceso... Mis disculpas :)... pero no estuvo nada mal aprovechar para aclarar que no será mi línea...

3.- Veo que te preocupas y te ocupas más de Chávez que de tu país. Hasta ahora no recuerdo que nos hayas traído un tema donde se ponga en predicamento los logros del proceso bolivariano de manera realmente veraz y convincente.
También me retracto, tomando en cuenta que leí mal, por eso que dices de que pongo palabras en tu boca que no has dicho, y no es así... solo en este caso.. y ya expliqué la razón...


Meto mi cuchara:

El primer link son datos del 2007 y, si el padre tiempo no me engaña, estámos en las postrimerías del 2010. Entonces, si un año hay mucha diferencia, tres son un Océano Pacífico.

Tiburonxx supongo que también leíste la parte del artículo donde se hablaba de la inflación, el devalúo del Bolívar, y el desempleo...



[FONT=&quot]Pues tu mismo informe de la CEPR dice exactamente lo contrario que tú afirmas,[/FONT]


Nuevo informe de CEPR analiza economía venezolana durante la presidencia de Chávez



[/LIST]

Código:
http://www.cepr.net/documents/publications/venezuela-2009-02.pdf

"hay que informarse"...is for the more...
:mota:
Jejeje pero es un proyectado que se ha cumplido con creces, ahora el dato que revela lo anterior.

http://www.josebhuerta.com/inflacion.htm
Glorienn, Glorienn... no sabes como zafarte del embrollo de mentiras y manipulación del que hemos evidenciado tu post y sigues con la misma táctica de manipular y tergiversar lo que otros decimos? Al menos cuando me citas así lo vienes haciendo poniendo en mi boca cosas que no he dicho o bien acomodándolo a tu empecinamiento por que los demás creamos lo mismo que tu...una pena de verdad. Con todo, esto no sirve de pretexto para dejar pasar por alto algunas cosas que hay que estarte recalcando cada que mientas para que no quede impune tu comportamiento.
Siiii! en mi tema hay mucho de manipulación y mentira.. basta con ver los videos dond habla Chavez.... :memeo:

[FONT=&quot]Chale, en el muro, por regla, nadie le hubiera rebatido su "tema serio"...is for the more...[/FONT]
claro, esa es la salida, tildarme de intolerante, que no quiero que se me debata, pero respondo con lo mismo: mis comentarios hablan por si solos, siempre me acusan de lo mismo, pero nadie me ha citado nunca diciendo que "yo no quiero que se me debata nada" o que como dice Eoz, "lo que yo digo es palabra de Dios".. nop.. esa la imagen que me quieren dar... pero es falsa...

Ahora, volviendo al tema económico, del que tanto se habló en los últimos comentarios...

Ok, todos estos datos de PIB, caídas, ascensos... la influencia de nuestra situación petrolera, (que a mi parecer es la que hace que todos estos datos puedan reflejar una "estabilidad" en nuestra economía)... se ven opacados por esto que mostró Moraleja... y que como bien dijo ya yo comentaba en otro post...

http://www.guia.com.ve/noti/70290/cenda-reporta-alza-de-313-en-precios-de-alimentos-en-el-ultimo-ano

y también por esto.. lo que nos cuesta hacer las hallacas cada año que pasa... si es que las hacemos...

http://www.guia.com.ve/noti/69692/imparable-la-inflacion-golpea-a-los-venezolanos

Lo que quiero decir con esto es que todos esos datos y estudios económicos, son válidos y serios, pero muchas veces no reflejan lo que es la realidad del bolsillo de un Venzolano, a la hora de adquirir bienes y servicios.. y no estoy hablando de un carro o una computadora... sino de cosas tan básicas como la Canasta Básica (valga muchísimo la redundancia)

Como es sposible que aqui el sueldo mínimo que percibe un trabajador sea de 1200 Bs, y que la canasta básica alcance este precio: 2.472,11 Bs...

Eso es lo que le importa al ciudadano común , ir a comprar y que haya, para empezar.. (porque también hemos vivido desabastecimiento! por si no lo sabían).. al ciudadano le interesa que cuando cobre el sueldo no se le vaya entre las manos (cosa que pasa en todo el mundo, me imagino) pero que aqui pasa de una manera exagerada, la inflación pega desde la alimentación hasta la vestimenta... todo está carísimo...

Espero que se note que no soy ni oligarca, ni burguesa, ni rica... ni mucho menos entro en frases como ésta:


Iniciado por Dragut
Creo que voy a montar una ONG que proporcione asistencia psicológica a oligarcas venezolanos/as traumatizados/as por la pérdida de privilegios. Eso de ver que los/as otrora empobrecidos/as coman y voten y que sus niños/as vayan a una escuela, debe haberles dejado secuelas permanentes.
Seamos solidarios/as, que también los/as ecuálidos/as tienen su corazoncito.
Que eso si me parece burdo, creer que todas las personas de Venezuela que no viven en la pobreza extrema son oligarcas..(y con pobreza extrema me refiero a miseria) tal y como lo da a entender Chavez, osea que hay que estar comiendose un cable para poder hablar verdades sobre este gobierno?-- porque sino solamente te califican como un oligarca que ha perdido privilegios...?

y no estoy diciendo que me calificaste a mi a si... pero es que al ver tu comentario simplemente me parece estar escuchando a Chavez, cuando califica a todos los que no se visten de rojo ni lo alaban..igual! Sin aceptar que hay diversidad de pensamientos, pero que todos somos venezolanos y su gobierno no debe ser nada mas para los socialistas...

Ok habrá muchos ricos (ricos de verdad) que han perdido privilegios en este país y estarán resentidos con Chavez, eso es innegable..pero y nosotros? la gente que no es rica pero que quiere vivir dignamente y trabaja para ello.. también tenemos que ser calificados asi?


y pues yo lo unico que se como una Venezolana común y corriente es que los estudios pueden decir lo que sea...pero que a la hora de pasar trabajo en el supermercado , esos estudios no me sirven de nada.... ni hablar de las restricciones que se vienen haciendo en las navidades de muchos.. precisamente porque el dinero no alcanza para nada...

El bolívar es un papel devaluado, que nisiquiera me sirve para llevármelo a México, lo que he trabajado no vale nada... y como los cupos para adquirir dólares a precio decente están restringidos por el gobierno, entonces a los que necesiten más dolares les toca comprarlos en el mercado negro, y es peor... pero en fin... sigo siendo una burguesa a los ojos de mi presidente... porque no me le acerco con una franela roja, ofreciéndole una cartica donde le haga mis pedidos, y donde lo trate como mi amo y señor.. y no como mi empleado que es!

 

eoz

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#42
@Glorienn, en más de una ocasión has manifestado que lo que afirmas es bastante "evidente" como para que se te pida lo documentes un poco. Si eso no implica que no se te debe rebatir nada pues lo que dices resulta "evidente" no se que lo sea.

Pequeño apunte al calce :)

Que siga el tema.
 

glorienn

Bovino de alcurnia
#43
@Glorienn, en más de una ocasión has manifestado que lo que afirmas es bastante "evidente" como para que se te pida lo documentes un poco. Si eso no implica que no se te debe rebatir nada pues lo que dices resulta "evidente" no se que lo sea.

Pequeño apunte al calce :)

Que siga el tema.
Claro, porque es lo mismo... decir que yo dije que algo era evidente... A decir que yo he dicho las siguiente frases:

"Que no quiero que se me debata nada"
"Que lo que yo digo es palabra de Dios"
"Que lo que yo digo es así y punto solo porque lo digo yo"
"Que no quiero que nadie me lleve la contraria..." etc, etc,etc...

Nada más alejado de la realidad... es mejor que lo digan como es y no como uds quieren hacerme ver...

Y en los casos que mencionas me refería a lo siguiente: un ejemplo,puedo decir que es evidentísimo que Chavez habla mucho... y tengo q presentar pruebas para eso? no lo creo...a algo asi me refería con evidente... a lo que de verdad lo es! No a cualquier cosas que yo afirme...
:)


 
#44
Vaya en realidad para mi leer todos los comentarios de estos asiduos a esta pagina y en especial a este subforo este o no de acuerdo con ellos me parece que se sobreexceden los comentarios negativos del post y el juego en el caen varios y en especial dos glorienn y un Mod eoz solo denotan mas alla del derecho de defender su posición y su forma de pensar la intolerancia que les causa la opinón del otro.

Esto sin lugar a dudas no los lleva a nada que es lo que quieren demostrar(glorienn y eoz) ser uno de ustedes el que tenga la ultima opinión sobre el tema?

ahora solo glorienn abrio el tema solo para expresar su punto de vista sobre este sujeto no haciendo un analisis de su gobierno si no de su comportamiento con los reporteros cuando lo cuestionan y vaya que lo dejaron en evidencia pero que tampoco era nada nuevo pero es solo eso,su punto de vista.
Ya dejense de cosas para resumir este tipo de verdad que es un bruto para contestar una pregunta que creo ese fue el punto de este post.
 

eoz

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#45
Vaya en realidad para mi leer todos los comentarios de estos asiduos a esta pagina y en especial a este subforo este o no de acuerdo con ellos me parece que se sobreexceden los comentarios negativos del post y el juego en el caen varios y en especial dos glorienn y un Mod eoz solo denotan mas alla del derecho de defender su posición y su forma de pensar la intolerancia que les causa la opinón del otro.

Esto sin lugar a dudas no los lleva a nada que es lo que quieren demostrar(glorienn y eoz) ser uno de ustedes el que tenga la ultima opinión sobre el tema?

ahora solo glorienn abrio el tema solo para expresar su punto de vista sobre este sujeto no haciendo un analisis de su gobierno si no de su comportamiento con los reporteros cuando lo cuestionan y vaya que lo dejaron en evidencia pero que tampoco era nada nuevo pero es solo eso,su punto de vista.
Ya dejense de cosas para resumir este tipo de verdad que es un bruto para contestar una pregunta que creo ese fue el punto de este post.

Te iba a agradecer tu comentario pero antes creo que debo pedirte que redactes mejor.

Y para que tengas más de donde cortar... yo no creo en el discurso de la "intolerancia" tampoco en el de la tolerancia. Es un discurso rancio, tramposo y ventajoso. Si tu quieres creerlo y usarlo como sustento argumentativo allá tu.

Imagina lo que gustes, es tu derecho.
 
#46
Te iba a agradecer tu comentario pero antes creo que debo pedirte que redactes mejor.

Y para que tengas más de donde cortar... yo no creo en el discurso de la "intolerancia" tampoco en el de la tolerancia. Es un discurso rancio, tramposo y ventajoso. Si tu quieres creerlo y usarlo como sustento argumentativo allá tu.

Imagina lo que gustes, es tu derecho.

Mmmmm caemos en el mismo agujero aqui el debate no es mi redacción al cabo lo comprendiste no?

Ahora en el tema de la intolerancia de verdad no es valido para ti? Si de verdad cres que es solo un discurso rancio, tramposo y ventajosoya no puedo discutirte nada mas.

Tomalo solo como una humilde opinión.
 
#47
Tampoco hay que ser un analista ni sociólogo ni politólogo para saber que Fox news es un canal ultra conservador y de derechas a morir. Lo de las preguntas “configuradas de manera extraña” cualquier persona se puede dar cuenta de que así es.

Qué tiene que ver si Chávez es amigo de fulano o perengano?

Claro, si lo que se quiere es manipular para personalizar un proceso revolucionario como el bolivariano y así encajonarlo en la persona de Hugo Chávez para descalificarlo agregándolo a algun "eje del mal" claro que tiene sentido de quién es amigo e incluso cosas que en otro contexto resultarian trviales.

Bastante manipulador y maniqueo tu tema Glorienn tal cual el primero video de la chica esa que por estar atenta a leer y que no se le vaya el teleprompter donde le apuntan qué y cómo decirlo, tiene una mirada acartonada, sin expresiones, fria casi ibhumana.

En este subforo de politica del corral hay muy pocos partidarios de Chaves como persona, te lo prometo, pero lo que si hay es gente que se informa, que no se deja manipular y que reconocen logros al proceso bolivariano muy a pesar de Chavez.

Suerte con los temas maniqueos y manipuladores que de seriedad tienen muy poco Glorienn.
Quisiera q el señor Eoz nos diga q diantres es eso de "proceso revolucionario bolivariano" es mas por q no nos dices q significa ser "bolivariano".

ES MAS ME GUSTARIA Q EL SEÑOR EOZ Y TODA EL HATO DE REVOLUCIONARIOS DE ESTE SUBFORO SE FUERAN UNA SEMANA A VIVIR A CUBA O A VENEZUELA PARA Q CUANDO REGRESEN A VER SI SIGUEN DEFENDIENDO ESOS SISTEMAS EMPOBRECEDORES, REPRESIVOS Y PERSONALISTAS Q SON EL SISTEMA CASTRISTA EN CUBA Y EL CHAVIZTA EN VENEZUELA.

Me parece altamente estupido q sigan defiendo un sistema q le ha dado en toda la madre a la economia venezolana. Sì señores revolucionarios Venezuela esta en quiebra y el regimen de chavez se sostiene gracias al petroleo q si no ya estariamos hablando de hambrunas. POr q digo lo anterior, pues por la sencilla razon de q en Venezuela en estos monentos existe una tremenda escasez de productos basicos tales como leche, huevo, mantequilla, etc. Para adqurir los anteriores te tienes q formar durante varias horas del dia en una horrible y kilometrica fila.

De donde saque esa informacion q es mucho mas confiable q sus hermosas cifras sobre lo q ha hecho hugo chavez? la respuesta es tan sencilla como esta: me lo confio una mujer venezolana, ¿como la conoci? ella reside actualmente en la ciudad de mexico y se dedica a la prostitucion, asi de facil se las pongo. Y lo q mas me sorprendio es q me dijera. "aqui en mexico estan bien"
 

Motörheadbanger!!

Bovino de la familia
#48
Quisiera q el señor Eoz nos diga q diantres es eso de "proceso revolucionario bolivariano" es mas por q no nos dices q significa ser "bolivariano".

ES MAS ME GUSTARIA Q EL SEÑOR EOZ Y TODA EL HATO DE REVOLUCIONARIOS DE ESTE SUBFORO SE FUERAN UNA SEMANA A VIVIR A CUBA O A VENEZUELA PARA Q CUANDO REGRESEN A VER SI SIGUEN DEFENDIENDO ESOS SISTEMAS EMPOBRECEDORES, REPRESIVOS Y PERSONALISTAS Q SON EL SISTEMA CASTRISTA EN CUBA Y EL CHAVIZTA EN VENEZUELA.

Me parece altamente estupido q sigan defiendo un sistema q le ha dado en toda la madre a la economia venezolana. Sì señores revolucionarios Venezuela esta en quiebra y el regimen de chavez se sostiene gracias al petroleo q si no ya estariamos hablando de hambrunas. POr q digo lo anterior, pues por la sencilla razon de q en Venezuela en estos monentos existe una tremenda escasez de productos basicos tales como leche, huevo, mantequilla, etc. Para adqurir los anteriores te tienes q formar durante varias horas del dia en una horrible y kilometrica fila.

De donde saque esa informacion q es mucho mas confiable q sus hermosas cifras sobre lo q ha hecho hugo chavez? la respuesta es tan sencilla como esta: me lo confio una mujer venezolana, ¿como la conoci? ella reside actualmente en la ciudad de mexico y se dedica a la prostitucion, asi de facil se las pongo. Y lo q mas me sorprendio es q me dijera. "aqui en mexico estan bien"
Crees que es confiable? yo también tengo la información "confiable" de una persona muy cercana que vive en San Cristóbal, Edo. de Táchira y no me platica nada cercano a como "las víctimas de Chávez" lo plasman aquí; y eso que ésta persona es anti-chavista.

Si tu ya has ido, cuéntanos como te fue en la semana que estuviste allá, por que entonces los indicadores (que Dragut ya hizo favor de obsequiártelos páginas atrás) deben estar manipulados. :vientos:
Quiebra?! con vastos yacimientos de Petróleo? creo que alguien debe leer un poco en que se basa la economía mundial; un tip, checa los antecedentes de la invasión a Irak...
 
#49
no te creas de todos los periodistas, algunos son una verdadera mierda, que solo trabajan por los intereses e los poderosos, pero eso si, ellos solos se santifican como seres puros, algunos son la mierda mas vil
 

glorienn

Bovino de alcurnia
#50
Vaya en realidad para mi leer todos los comentarios de estos asiduos a esta pagina y en especial a este subforo este o no de acuerdo con ellos me parece que se sobreexceden los comentarios negativos del post y el juego en el caen varios y en especial dos glorienn y un Mod eoz solo denotan mas alla del derecho de defender su posición y su forma de pensar la intolerancia que les causa la opinón del otro.

Esto sin lugar a dudas no los lleva a nada que es lo que quieren demostrar(glorienn y eoz) ser uno de ustedes el que tenga la ultima opinión sobre el tema?

ahora solo glorienn abrio el tema solo para expresar su punto de vista sobre este sujeto no haciendo un analisis de su gobierno si no de su comportamiento con los reporteros cuando lo cuestionan y vaya que lo dejaron en evidencia pero que tampoco era nada nuevo pero es solo eso,su punto de vista.
Ya dejense de cosas para resumir este tipo de verdad que es un bruto para contestar una pregunta que creo ese fue el punto de este post.
Nada que refutar a éste comentario sobre el tema (y mira que casi siempre tengo algo que agregar hehe)

Solo que debo confesar que me sentí en evidencia por tu comment al no poder negar que caí en el "agujero" de toma y dame por querer que se comprendiera mi punto... pero si! son solo opiniones, tanto de Eoz como mias... y ahora las tuyas..así que de eso se trata esto! ... Saludos...:vientos:


Quisiera q el señor Eoz nos diga q diantres es eso de "proceso revolucionario bolivariano" es mas por q no nos dices q significa ser "bolivariano".

ES MAS ME GUSTARIA Q EL SEÑOR EOZ Y TODA EL HATO DE REVOLUCIONARIOS DE ESTE SUBFORO SE FUERAN UNA SEMANA A VIVIR A CUBA O A VENEZUELA PARA Q CUANDO REGRESEN A VER SI SIGUEN DEFENDIENDO ESOS SISTEMAS EMPOBRECEDORES, REPRESIVOS Y PERSONALISTAS Q SON EL SISTEMA CASTRISTA EN CUBA Y EL CHAVIZTA EN VENEZUELA.

Me parece altamente estupido q sigan defiendo un sistema q le ha dado en toda la madre a la economia venezolana. Sì señores revolucionarios Venezuela esta en quiebra y el regimen de chavez se sostiene gracias al petroleo q si no ya estariamos hablando de hambrunas. POr q digo lo anterior, pues por la sencilla razon de q en Venezuela en estos monentos existe una tremenda escasez de productos basicos tales como leche, huevo, mantequilla, etc. Para adqurir los anteriores te tienes q formar durante varias horas del dia en una horrible y kilometrica fila.

De donde saque esa informacion q es mucho mas confiable q sus hermosas cifras sobre lo q ha hecho hugo chavez? la respuesta es tan sencilla como esta: me lo confio una mujer venezolana, ¿como la conoci? ella reside actualmente en la ciudad de mexico y se dedica a la prostitucion, asi de facil se las pongo. Y lo q mas me sorprendio es q me dijera. "aqui en mexico estan bien"
Depende de muchas cosas sabes... depende de la visión... pero si, también me han dado ganas de responder con algo como eso que escribiste (es lo que provoca)..

Claro que me han dado ganas de decir... OK... vengan! conozcan la realidad de cerca, y "comprueben" que aqui todo está bien y luego si pueden decir con toda propiedad que es una maravilla.. o no...? pero sabes por que evito en la medida de lo posible hacerlo? porque así me duela no es un argumento tan válido.. primero porque no todo el mundo puede viajar tan fácilmente.. y segundo porque se que surgirían comentarios como el de Motörheadbanger, ...personas que simplemente ven las cosas distintas y pueden opinar que se sienten comodos aqui con las cosas como están.. y para evitar caer en esa polémica que tanto me desagrada por que sé lo que vivo, evito hacerlo...

En realidad yo he venido a responder comentarios en el foro sobre este tipo de temas luego de calarme una cola interminable para sacar un trámite, o de ver como en el bus que iba se montó un loco a tratar de robarnos, o de ver que solo en donde vivo se reportaron 10 muertes violentas desde éste viernes hasta ayer sábado (24hrs)... o de ver a mi presidente diciendo.. "puedo legislar como quiera, me dieron la habilitante y ni los diputados ni la oposición podrán hacer nada, mi palabra es decreto".. cosas que me dan impotencia...y después de ver cosas así aveces no me provoca ni responderle a alguien que me dice que la revolución es lo mejor que nos ha pasado!.... pero hay que seguir y opinar sobre lo que uno piensa... y respetar lo que piensan los demás.. es la idea de este espacio....

Lo del desabastecimiento es verdad , pero relativo, depende también de la experiencia de ella como venezolana aqui.. reitero... Yo lo he vivido en los mercados.. pero tal vez una persona que le encante ir al mercado popular del presidente a pelearse bajo el sol con 500 personas más por un pollo o unos frijoles de baja calidad.. dice que aquí todo está bien... ves? sí da rabia...por eso... y más....es que los escucho o los leo y me río... (muy irónicamente)... :vientos:


Crees que es confiable? yo también tengo la información "confiable" de una persona muy cercana que vive en San Cristóbal, Edo. de Táchira y no me platica nada cercano a como "las víctimas de Chávez" lo plasman aquí; y eso que ésta persona es anti-chavista.

Si tu ya has ido, cuéntanos como te fue en la semana que estuviste allá, por que entonces los indicadores (que Dragut ya hizo favor de obsequiártelos páginas atrás) deben estar manipulados. :vientos:
Quiebra?! con vastos yacimientos de Petróleo? creo que alguien debe leer un poco en que se basa la economía mundial; un tip, checa los antecedentes de la invasión a Irak...
A mi me parece que los indicadores de dragut nunca han variado...me parece que siempre se enfrasca en los mismos puntos... pero no se porque dicen que fuentes como las que publica él por ejemplo, son fuentes que pueden determinar si aqui todo está bien o mal... creo que varios estan cayendo en el pecado del que me acusan a mi.. algo así como esto: el muestra 2 links de que estamos bien y ya eso quiere decir que esto es una maravilla...pero yo muestro 2 links de que estamos mal pero eso no es suficiente para decir que la revolución no es buena... no se... no me parece...

Sobre tu amiga... ya lo dije, depende de muchas cosas, de como vive ella....de sus puntos de vista, en que la afectan o no las cosas y hasta que punto... Me imagino a lo que tu o ella se refieren y es verdad aquí no estamos en una guerra ni todas las personas se estan muriendo de hambre..como lo hacen ver algunos medios... eso es MENTIRA... y en eso te doy la razón..... pero lo que sí creo es que vamos en vías de perder muchas cosas como pueblo, entre ellas la dignidad!... y el punto más importante del que nos quejamos: la revolución es falsa, es de boca, es de medios y de colores... pero no de bases... es un régimen personalista.. es populismo sin funcionalidad, es echarle la culpa al otro para no ver tus errores...! Es mentirle descaradamente en la cara al pueblo...Es irresponsabilidad, es lo que vivo...


no te creas de todos los periodistas, algunos son una verdadera mierda, que solo trabajan por los intereses e los poderosos, pero eso si, ellos solos se santifican como seres puros, algunos son la mierda mas vil
Creo que en este punto está de más aclarar esto... ya he dicho repetidas veces en mis respuestas (que no son breves) que no creo ciegamente en los medios, que yo solo me estoy refiriendo a las declaraciones, palabras y expresiones del presidente como tal...
 

eoz

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#51
Mmmmm caemos en el mismo agujero aqui el debate no es mi redacción al cabo lo comprendiste no?

Ahora en el tema de la intolerancia de verdad no es valido para ti? Si de verdad cres que es solo un discurso rancio, tramposo y ventajosoya no puedo discutirte nada mas.

Tomalo solo como una humilde opinión.
De tu forma de redactar se pueden deducir muchas cosas, por ejemplo tu capacidad de comprensión lectora.

Me iba a poner a explicarte lo de la tolerancia pero creo que mereces seguir confundido y aturdido.

Tu opinión me tiene sin cuidado.

Suerte con tus anacronismos.


Quisiera q el señor Eoz nos diga q diantres es eso de "proceso revolucionario bolivariano" es mas por q no nos dices q significa ser "bolivariano".

ES MAS ME GUSTARIA Q EL SEÑOR EOZ Y TODA EL HATO DE REVOLUCIONARIOS DE ESTE SUBFORO SE FUERAN UNA SEMANA A VIVIR A CUBA O A VENEZUELA PARA Q CUANDO REGRESEN A VER SI SIGUEN DEFENDIENDO ESOS SISTEMAS EMPOBRECEDORES, REPRESIVOS Y PERSONALISTAS Q SON EL SISTEMA CASTRISTA EN CUBA Y EL CHAVIZTA EN VENEZUELA.

Me parece altamente estupido q sigan defiendo un sistema q le ha dado en toda la madre a la economia venezolana. Sì señores revolucionarios Venezuela esta en quiebra y el regimen de chavez se sostiene gracias al petroleo q si no ya estariamos hablando de hambrunas. POr q digo lo anterior, pues por la sencilla razon de q en Venezuela en estos monentos existe una tremenda escasez de productos basicos tales como leche, huevo, mantequilla, etc. Para adqurir los anteriores te tienes q formar durante varias horas del dia en una horrible y kilometrica fila.

De donde saque esa informacion q es mucho mas confiable q sus hermosas cifras sobre lo q ha hecho hugo chavez? la respuesta es tan sencilla como esta: me lo confio una mujer venezolana, ¿como la conoci? ella reside actualmente en la ciudad de mexico y se dedica a la prostitucion, asi de facil se las pongo. Y lo q mas me sorprendio es q me dijera. "aqui en mexico estan bien"
Mmmm...

Ya ven por que tenemos ciertas restricciones y un mínimo de rigor para citar fuentes a la hora de postear y argumentar en algún tema?

Simplemente por que no tiene el mismo peso ni jerarquía un argumento bien sustentado, documentado o con solidez y estructura interna que los dichos de la prima de un amigo del vecino de mi tía...

Por cierto has incurrido en insultos llamando estúpidos a los que no piensan como tu y eso es punible en este foro.


@Glorienn. No, no es lo mismo una opinión peregrina que una con argumentos sólidos y documentados.
Sólo para que no lo olvides ni lo confundas.
Ya lo he dicho antes.
Una opinión descontextualizada no tiene el menor de los méritos ni se va a comparar con una bien argumentada y sustentada.

Por estos rumbos foreros te podrás dar cuenta ya luego que hay gente que con sólo leer el titulo del tema se vienen y comentan sin siquiera tener la delicadeza de revisar si su "opinión" ya fue antes emitida por alguien más.

Y antes de que me revires tu u otro usuario, no, tampoco estoy diciendo que no deban opinar ni mucho menos, simplemente les clarifico el punto y encauso la discusión que entre otras cosas para eso estoy como moderador en estos foros.

Saludos.
 

dannyatm

Bovino adicto
#52

En realidad yo he venido a responder comentarios en el foro sobre este tipo de temas luego de calarme una cola interminable para sacar un trámite, o de ver como en el bus que iba se montó un loco a tratar de robarnos, o de ver que solo en donde vivo se reportaron 10 muertes violentas desde éste viernes hasta ayer sábado (24hrs)... o de ver a mi presidente diciendo.. "puedo legislar como quiera, me dieron la habilitante y ni los diputados ni la oposición podrán hacer nada, mi palabra es decreto".. cosas que me dan impotencia...y después de ver cosas así aveces no me provoca ni responderle a alguien que me dice que la revolución es lo mejor que nos ha pasado!.... pero hay que seguir y opinar sobre lo que uno piensa... y respetar lo que piensan los demás.. es la idea de este espacio....
Y siendo así, es que para eso esta el muro, lo dije desde mi primer comentario y lo repito, ahí, por regla, nadie te hubiera rebatido...is for the more...
 

glorienn

Bovino de alcurnia
#53
@Glorienn. No, no es lo mismo una opinión peregrina que una con argumentos sólidos y documentados.
Sólo para que no lo olvides ni lo confundas.
Ya lo he dicho antes.
Una opinión descontextualizada no tiene el menor de los méritos ni se va a comparar con una bien argumentada y sustentada.

Por estos rumbos foreros te podrás dar cuenta ya luego que hay gente que con sólo leer el titulo del tema se vienen y comentan sin siquiera tener la delicadeza de revisar si su "opinión" ya fue antes emitida por alguien más.

Y antes de que me revires tu u otro usuario, no, tampoco estoy diciendo que no deban opinar ni mucho menos, simplemente les clarifico el punto y encauso la discusión que entre otras cosas para eso estoy como moderador en estos foros.

Saludos.
Desagradable tu comentario para mí(pero por motivos personales)... es que aquí el decir "no me revires", es una manera de tratar de imponerse un poco burda... pero bueno quiero suponer que son diferencias culturales y de contexto... es normal :)

Y sobre el asunto en cuestión: Tranq..no estoy diciendo lo contrario... no discutas solo...Al contrario, dije que asi son las cosas para que en el espacio se mantenga la diversidad y credibilidad, pero a los fines del foro...Ahora, a fines personales, creo que ya recae sobre mi como usuaria pensante e individual si, difiero, acepto, ignoro o desprecio algún comentario de otro usuario que no tenga fuentes que lo respalde... porque alguien comenta algo y yo decido si rebatirlo o congeniar... igual el moderador decide por su persona...

Claro que según las reglas,uds trataran de conducir la manera d opinar por el mejor camino...

Y si se habla de anécdotas y quejas por su falta de seriedad en el foro, creo que deben incluirse todas, las de nuestra ideología y las que están en contra... Pero a la vez que no tengan tanto peso como una opinión respaldada, no quiere decir que otros usuarios no podamos tomarla en cuenta... (y no estoy diciendo que tu dijiste eso, por si acaso, solo te aclaro antes, para que no lo confundas tampoco)

:mmm: Gracias!

Y siendo así, es que para eso esta el muro, lo dije desde mi primer comentario y lo repito, ahí, por regla, nadie te hubiera rebatido...is for the more...
exacto, pero creo que todos los usuarios que solo se quejan sin aportar ninguna info nunca, deberían ser aconsejados sobre ir al muro... todos, sin excepción! :)

Sin embargo, creo que hay que saber separar lo que es una queja pura, digna del muro.. y lo que es una opinión diferente... no todo lo que no nos guste puede ser descalificado de manera tajante... tolerancia....
 

dannyatm

Bovino adicto
#54
exacto, pero creo que todos los usuarios que solo se quejan sin aportar ninguna info nunca, deberían ser aconsejados sobre ir al muro... todos, sin excepción! :)

Sin embargo, creo que hay que saber separar lo que es una queja pura, digna del muro.. y lo que es una opinión diferente... no todo lo que no nos guste puede ser descalificado de manera tajante... tolerancia....
Pues tu comentario no tiene nada de diferente de lo que dicen la mayoria de los medios internacionales, ademas de que pides que no se haga caso de estudios de organismos que en nada son susceptibles de manipulacion por parte de Chavez, solo porque tu opinion y experiencia personales no son afines, pero esto no significa que a nadie le favorezca sobre todo a la mayoria de la gente empobrecida en Venezuela y tiendes a descalificarlos solo por que no congenian con tu manera de ver la vida. Para victimizarte ahi esta el muro...is for the more...
 

glorienn

Bovino de alcurnia
#55
Pues tu comentario no tiene nada de diferente de lo que dicen la mayoria de los medios internacionales, ademas de que pides que no se haga caso de estudios de organismos que en nada son susceptibles de manipulacion por parte de Chavez, solo porque tu opinion y experiencia personales no son afines, pero esto no significa que a nadie le favorezca sobre todo a la mayoria de la gente empobrecida en Venezuela y tiendes a descalificarlos solo por que no congenian con tu manera de ver la vida. Para victimizarte ahi esta el muro...is for the more...
Y dale con lo mismo!.... :cansado:

Nunca dije ni pedí que no se hiciera caso a otros estudios... de hecho siempre antes de comentar aclaro..ok acepto que tal o cual estudio es serio, pero yo también muestro u opino tal o cual cosa.. y es lo que evidentemente te incomoda..o no se que es lo que te causa..

Lo único que he dicho siempre es que no me gusta que se enfoque toda la situación del país a un solo estudio... Mis opiniones y experiencias personales son solo eso...! no por eso la de los demás no valen... me demuestras con tu comentario que nisiquiera has leído los mios completos..porque incluso en uno de los últimos aclaro que entiendo que hay personas que se sienten cómodas como estamos..entocnes? eso es negar que hay quienes se sienten bien con el gobierno de mi país...?

Empiezo a creer que comentan sin nisiquiera leerme bien... porque de verdad no se porque esa actitud... y porque decir que yp tiendo a descalificar, me parece un descaro, si yo descalifico entonces que hacen uds?... :ahcanijo:

Victimizarme?? creo que llegó el momento de cambiar el discurso.. está super repetido....

Y ya pues..creo que se está desvirtuando el tema sobremanera... y ya en anteriores comentarios aclaré cual creo yo que es la razón de este desvirtúo... y ya es inútil seguir tratando de explicarme, cuando solo repites lo mismo y se ve que estas cerrado... Maybe you should open your mind... por cierto... que es "is for the more"? :)
 

eoz

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#56
Creo que no tiene caso seguir con el jueguito de "me vicitmizo si no me dan la razón..."

El título del tema está errado.

Este tema se debió haber llamado: "Glorienn, posteén (sólo) lo que yo quiero".

Para lamentaciones sin sustento y despotricar contra Chávez (o cualquier figura o institución pública) está el muro.Ahí nadie te va a rebatir y podrás darte gusto escribiendo cosas y "opiniones" de todo tipo sin que haya necesidad que demuestres nada más que eres capáz de emitirlas lo cual, como ya se te ha dicho antes, no tiene el menor de los méritos.

Para la próxima amiga Glorienn te pido posteés este tipo de posts, justo ahí, en el muro.

Tema cerrado.
 
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