NCXMonster
Becerro
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- 14 Jul 2010
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Ahora cualquier ateo se dice científico... ¡Válgame Dios! XD
Todos los debates religiosos.
- Autor de tema JOSE0219
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Anteroz
Bovino de alcurnia
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- 20 Sep 2008
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No, nada de eso es de corte científico.
Como decía Carl Sagan.
"Quieren saber sobre ciencia pero desde el principio se alejan de ella".
Este tema va mejor en política y sociedad, ya que tiene temática sobre sociedad, lamentablemente ya hay muchos temas afines.
Dios nunca a sido ciencia, ya que dios es algo subjetivo, cada quien tiene su propio significado de dios, la ciencia no trabaja con cosas subjetivas con significado ambiguo.
Reporto no para que lo cierren, sino para que lo muevan o fusionen con un tema acorde...
Esto es una tontería, la ciencia no es atea ni creyente, solo es ciencia. Hay científicos ateos como científicos creyentes, pero esto no tiene nada que ver con la ciencia sino con la persona.
No hay ninguna teoría o ley científica que hable sobre el teísmo o ateísmo. Porque esto ya sería una pseudociencia.
viejoo pero de igual manera tu hipotesis esta un poco incorrecta me pregunto yo si acaso en la biblia se mencina al menos una ves a la virgen de guadalupe? y aclaro segun tengo entendido ya que tengo tias que son religiosas que la madre de Dios es la Virgen Maria no la de Guadalupe, digo cuantas niñas italianas conoces que se llamen Guadalupe?
Meshif
Bovino maduro
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- 10 Ene 2009
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Tengo una duda, si alguien ke sepa bien de historia, pero, ¿Que no los aztecas peleaban por miedo a los dioses? esto en referencia a ke "la guerra era su pacion" y a lo demas por ahi hay varios post con referencia a la virgen de guadalupe....
Seria interesante instituir una religion ke nuevamente implicara la adoracion de estos dioses, aunke si estaria dificl en el aspecto de sacrificios....
buen aporte
Seria interesante instituir una religion ke nuevamente implicara la adoracion de estos dioses, aunke si estaria dificl en el aspecto de sacrificios....
buen aporte
Meshif
Bovino maduro
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- 10 Ene 2009
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Joder eske esta muy subjetivo esto, o lei bien lo ke dice este caballero en el principio, referente a la "existencia de Dios", luego otro dice ke si la virgen de guadalupe, morena para identificase porke"un dios blanco no podia ser", creo ke cuitzi era blanco de ojo azul o quetzal no recuerdo cual de los dos creo quetzal..... esto esta simentado en muy malas baces.....
Dragut
Bovino de alcurnia
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- 4 Abr 2006
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Joder, qué dolor de ojos... cuiden un poquito su ortografía compañeros.
Por si sirve de dato anecdótico, reseñaré que la Virgen de Guadalupe era la patrona de Extremadura (la región de España de donde partieron la mayoría de los genocidas) por lo que no resulta casual que los conquistadores escogieran precisamente a esa virgen para que los pueblos originarios le rindieran culto.
Por si sirve de dato anecdótico, reseñaré que la Virgen de Guadalupe era la patrona de Extremadura (la región de España de donde partieron la mayoría de los genocidas) por lo que no resulta casual que los conquistadores escogieran precisamente a esa virgen para que los pueblos originarios le rindieran culto.
Ayrton Senna
Bovino de la familia
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Lamento decirlo, pero eso no te lleva a nada...
¿Un dios o tres?
El cristianismo es en realidad una forma de politeísmo que trata de justificar la divinidad de Jesús elevándolo al grado de dios, pero como ya había llamado a dios "su padre", entonces lo nombraron, "el hijo" y al mismo tiempo lo nominaron como dios. Como el número dos les parecía menos bonito que el tres, agregaron a una paloma antropofíloca y así los cristianos tienen tres dioses, solo que les dicen que es "uno solo..."
Y no conocían a esos dioses jesucristianos porque los aztecas se habían inventado sus propios dioses, de hecho casi todas las culturas del mundo se inventaron dioses, a excepción de los romanos, que adoptaron inicialmente a los dioses griegos y después a la religión de un judio hippie del siglo I, al cual los romanos dieron la apaciencia de un europeo de ojos claros y larga y sedosa cabellera...
Cierto, eran guerreros, pero los aztecas eran los más poderosos y salvajes guerreros de Mesoamérica en esos tiempos, mientras el resto de las tribus eran sometidas y se les exigía una gran cantidad de tributos y personas para ser sacrificadas. La derrota de los aztecas no se dió solo por parte de los españoles, los españoles solo unificaron a las tribus indígenas en contra de los aztecas. La religión se introdujo en todo el continente por órdenes el santísimo papa del Vaticano...
Y África olvidada por dios, y medio oriente olvidado por dios, y Asia oriental olvidada por dios, y Oceania olvidada por dios...
Concebido por el espíritu santo, portador del esperma sagrado, que representado por una paloma antropofílica preñó a una mujer, introduciéndole el esperma para que así naciera el judio que después se autoproclamaría mesías, aunque el mismo no sabía exactamente lo que significaba eso, también se autoproclamo el sacrificio de sacrificios que terminaría con todos los sacrificios hacia dios...
Sin comentarios...
¿No es suficiente con las religiones que hay? de hecho cada dia hay más y más sectas de todas las principales religiones.
frankcamps
Bovino de alcurnia
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- 14 Jul 2009
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Te cito... para comentar lo primero creo que te has equivocado grandemente...
Primero porque en el credo católico (al referirme al credo quiero decir en la creencia católica), no son tres dioses; son tres personas distintas en un solo Dios.
Segúndo error, los cristianos que no forman parte de Iglesias Históricas (creo que este es el término, no me acuerdo bien), No toman a Dios como tres personas, comunmente citan a Dios como padre; otros llegan a tomar a Jesús, pero hasta ahí.
Bueno de ahí... creo que me metere en el panal nuevamente y espero tus respuestas mi estimado Ayrton.
Sí, en ese entonces se preocuparon por América, por cuestiones sociales y económicas que ya todos sabemos, mas sin embargo ahora en día hay personas que estan por todo el mundo predicando la Buena Nueva de Jesús.
Hasta ahí mis opiniones...
Saludos y Paz
Ayrton Senna
Bovino de la familia
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La teología judía siempre planteó un solo dios, en la torah no existe referencia alguna a ninguna de estas otras personas a las que haces referencia.
Ahora, en el nuevo testamento encontramos esto:
1 Timoteo 2:5 Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre.
La divinidad de Jesús fue tema de discusión en eras posteriores a su muerte. Las sectas cristianas que creían cosas distintas a las que el concilio de Nicea fueron perseguidas y sus escrituras destruidas.
Hay un párrafo que ha sido usado para justificar la divinidad de Jesús como parte de la trinidad:
14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.
Lo que ha sido interpretado como signo de que el padre y el hijo son parte de una misma divinidad, sin embargo el texto de 1 Timoteo muestra que Jesús era más bien un mediador entre dios y los hombres. Jesús llamaba padre a dios, pero se supone que dios es el padre de toda la humanidad.
El cristianismo primitivo se comenzó a segmentar casi inmediatamente después de nacer, empezaron a aparecer evangelios por todos lados y aunque algunos estaban basados en otros, cada secta del cristianismo podía tener un evangelio propio. Sus ideas eran tan diferentes que veían a Jesús de distintas maneras, incluso veían a sus discípulos de distinta manera, ya que hasta había sectas cristianas que afirmaban que María Magdalena era la verdadera discípula elegida por Jesús o el mismo Judas Iscariote, el cual decían, había hecho solo lo que Jesús le había ordenado: darlo en sacrificio como el cordero pascual.
Bueno, no olvidemos que la inquisición española era la más sangrienta de todas y fue impuesta en nuestro continente....
frankcamps
Bovino de alcurnia
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Ayrton... no confundamos... estás hablando de Dios en manera cristiana o de manera judía?
Porque sí lo haces de manera judía, admito que tienes razón en la cita expuesta.
Pero sí lo haces de manera cristiana, que fue la que te cite en mi primer comentario, si estás equivocado.
Con lo que Jesús, es hijo de Dios, tú solo te respondes, tu mismo has dicho que Dios es padre de toda la humanidad.
Lo de las Iglesias Históricas lo mencioné, debido a lo mismo que dijiste que eran tres dioses...
Es un solo Dios, eso está claro, pero según el punto de vista o mejor dicho dependiendo la creencia varía si son una sola, dos o tres personas distintas.
Saludos y Paz.
Psdata: pero igual, gracias a la Iglesia sen introdujo el estudio en nuestro continente xD
Demential Drummer
Bovino Milenario
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No dehecho no.
La Virgen de Extremadura no fue el modelo de la Virgen de Guadalupe
Foto: INAH
La Virgen de Extremadura, en España, no fue el modelo que dio origen a la Virgen de Guadalupe, como se argumentaba desde hace algunos años, porque no coincide con la imagen que se encuentra en ese templo, de acuerdo con el etnohistoriador Eduardo Corona Sánchez, quien desde hace tres años se dedica a investigar el tema.
A decir del especialista de la Dirección de Etnohistoria, del Instituto Nacional de Antropología e Historia (INAH), la Virgen del Santuario de Extremadura es negra, con el manto rojo, bastón de mando y carga a un niño.
¿Es una imagen de poder¿, que implica violencia y destrucción, elementos favorables para la Conquista, pero no en América, sino en relación con los moros y el sincretismo europeo y mudéjar.
Sin embargo, justo enfrente del altar principal de Extremadura, en el coro de esta iglesia, se localiza otra imagen, la Virgen de la Encarnación, cuya iconografía presenta rayos solares y manto con estrellas y luna, mucho más cercana a la de nuestra Virgen de Guadalupe.
La Virgen de la Encarnación y los antecedentes de las deidades mesoamericanas, como Tonatzin y las más de 30 diosas mexicas, son las que dan paso a la Virgen de Guadalupe, imagen relacionada con la fertilidad, la reproducción de la tierra y de la mujer, es un sincretismo mudéjar-mesoamericano, explicó el etnohistoriador.
En los textos de Bernal Díaz de Castillo, explicó, se menciona que durante una de las peleas entre españoles y mexicas en Totonacapan, se apareció la Virgen, pero a favor de ¿quién? ¿de los conquistados o de los conquistadores?
Esta investigación del origen de la Virgen de Guadalupe, forma parte de un proyecto más amplio: La defensa de Tenochtitlan, en el que se analiza la conquista de América no como una tragedia, obra de teatro o aventura épica, sino haciendo un análisis histórico, que abarca desde la etapa romana, con los visigodos, y la conformación de los árabes en España, hasta el mestizaje cultural que se trasplanta en América.
Los archivos de España, Cuba y México, son las principales fuentes del especialista, quien explica que en la isla se realiza el primer experimento con los pueblos indios y la implantación de empresas de conquista, que posteriormente se extenderían hacia la Nueva España.
¿Lo que busco es reivindicar la visón de los vencidos, que ya no sea una sociedad dominada, y recuperar la verdadera identidad americana¿, dijo el maestro, quien participó en el Primer Congreso Guadalupano, que se realizó del 8 al 10 de diciembre, en las instalaciones de la Sociedad Mexicana de Geografía y Estadística.
El estudio de la transición del feudalismo al mercantilismo o el planteamiento de una identidad comunera, desde 1519, son elementos que a decir del investigador, ayudan a explicar una estructura distinta para entender la conquista y el propio origen de la Virgen.
Dilucidar por qué se hizo un Cabildo o un Ayuntamiento y la relación de los europeos con las etnias, nos ayudan a entender que no hubo grandes batallas, ni ciudades que se destruían fácilmente, sino una coalición de pueblos y la implementación de verdaderos aspectos jurídicos que permitieron la ocupación europea, de acuerdo con el investigador Eduardo Corona Sánchez.
Autor/Redactor: INAH Editor: Manuel Zavala y Alonso
http://www.arts-history.mx/semanario/index.php?id_nota=1312200493923
Ayrton Senna
Bovino de la familia
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Me parece que no entendiste: hasta en el nuevo testamento se ve a Jesús como intermediario de dios a Jesús. La teología de la trinidad fue tomada de una secta cristiana, porque no todas creían en la divinidad de Jesús: para algunos era un profeta, el mesías(que no tiene origen divino), etc,
Por ejemplo, sería interesante que le preguntaras a un judio qué es para el el mesías y si tiene o no origen divino...
Demential Drummer
Bovino Milenario
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Solo pregunto ¿Fuentes?
Como podemos afirmar con tanta seguridad algo que ni siquiera es verdad. Me sorprende. La trinidad o el misterio de la trinidad es más viejo que el cristianismo, fue desarrollado por los egipcios y tiene un concepto esotérico complejo... No te lo explico por que tu mismo lo has dicho no sabes nada de esoterismo, no lo entenderías.
Otra vez, el que se proclama mesías
(Definición de la RAE, http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=Mes%C3%ADas)
¿No es Mesías? En efecto lo es. El número de sus Ápostoles es símbolico, y la pasión también es símbolica...
frankcamps
Bovino de alcurnia
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Ammm... Bueno, creo que ahí si no puedo comentar, pero le preguntaré a un judío y luego te respondo eso.
Sobre si tiene origen divino, pues en mi creencia si lo tiene.
En Isaías hay varios textos que lo rectifican (creo que esa es la palabra).
Saludos y Paz...
Nos estaremos leyendo.
Ayrton Senna
Bovino de la familia
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Típica respuesta tuya: "no lo explico, porque no lo van a entender"
Tal vez si me fumo uno de estos::mota:
Has lo mismo que le dije al compañero: pregúntale a algún judio sobre el mesías. No eres el único que ha hablado con judios...
Y en cuanto a esta definición:
Jesús no fue descendiente de David...
Y que bueno que no he posteado fotos compremetedoras de mi novia, porque tal vez lo usarías de argumento...
Demential Drummer
Bovino Milenario
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Jajaja si vos habeís empezado el problema o de donde que crees que lo aprendí querido amigo... jajajaja
Va espero tengas a la mano uno
La trinidad, fue desarrollada por los escribas egipcios en el número se comprende la naturaleza misma, el ciclo de la vida... cuando hace referencia a que es tres en uno (por asi decirlo es a que Jesus es padre, madre (espiritu santo) e hijo. Jesus pues traduce a que encontro su grado de divinidad. ¿Ves como no fue por que no les gustaba el dos?
Ahora que decis de los Judios mesianicos, preguntales a ellos. Por cierto no hay que conocer judios para saber que no aceptan a Jesus como su mesias, asi que no vengas con falacias de que has hablado con uno, por que con tu forma de dirigirte hacia las ciencias ocultas yo dudo mucho que puedas sostener una conversacion con alguien de mente tan ortodoxa.
Jesus no es reconocido por que no existio... pero bueno. Si quieres seguir con tu discusion sin fundamentos siempre con lo mismo de "me voy a fumar uno", "que bueno que no puse a mi novia por que lo usas de argumento", "no sabes escribir", etcetera. Sigue al fin de cuentas sabrás de ciencia pero en temas de religión no te mueves mucho.
Foviac
Bovino de la familia
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creo que parte de toda esta discusion es que parte de el mismo origen.
en mi caso, creo que nada de las escrituras biblicas son literales, deberian estudiar mas quienes las protegen como tales.
dios para mi si existe, pero no como los demas lo defienden.
en mi caso, creo que nada de las escrituras biblicas son literales, deberian estudiar mas quienes las protegen como tales.
dios para mi si existe, pero no como los demas lo defienden.
Meshif
Bovino maduro
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- 10 Ene 2009
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Fijate que a mi punto de vista, el catolisismo y cristianismo es un revoltijo de muchas religiones, como que tomaron de todo un poco para abarcar mas, es a mi punto devista antes de que me digan, "investiga, lee la biblia, habla con un especialista,etc...", eh leido, eh platicado, eh sacado mis concluciones y creo que sea cual sea la religion, el problema va a ser siempre, pero siempre el fanatismo, como el que traduce literalmente la biblia. Estube en un colegio de sacerdotes, y recuerdo que decia un hermano que muchos de los primeros libros eran cuentos de hadas que si estaba comprobado por la ciencia o mediante teorias convincentes el origen del hombre y la evolucion, que para ke le buscaban 3 pies al gato sabiendo ke tiene 5 y aki es donde entra el fanatismo, donde cuentos e historias que sinceramente son algo subrealistas pero que el justificante es dios....
Sea la relgion que sea, creo que todas sirven pero sin fanatisarce, sin clavarse tanto... para mi, todos los dioses son los mismos, llevan casi al mismo paraiso y te condenan casi al mismo infierno....