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¿Quiénes son los verdaderos pecadores?

Geminiano2

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Bovino maduro
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15 Dic 2008
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392
A colación de los interesantes post de Sadac, BlackWings y Eoz. traigo al foro esta nota que escribió Denise Dresser hace unos días.

Saludos
______________________________________________

Para: Cardenal Norberto Rivera; Hugo Valdemar, vocero de la Arquidiócesis; Esteban Arce, César Nava, Mariana Gómez del Campo, los arzobispos y ministros griegos y evangélicos, y muchos mexicanos más.

Asunto: Preguntas sobre su oposición al matrimonio homosexual y la postura que han asumido ante su legalización.

​

-El cardenal Norberto Rivera ha dicho: “México es un país que ama a la familia; es su célula fundamental y el centro de cohesión social. Es por ello que vemos con profunda preocupación cómo se ataca el matrimonio, cómo se burlan los valores cristianos”. Sorprende su posición por la contradicción inherente que entraña. ¿Qué no al aspirar al matrimonio las parejas gay están promoviendo los valores que usted celebra? Si el matrimonio es tan preciado –ya que crea un vínculo estable entre individuos que forman un hogar y una asociación económica y social–, ¿no debería usted aplaudir a quienes quieren formar parte de esta institución social vital? ¿Qué no al buscar el matrimonio las parejas gay están contribuyendo a fortalecer esa célula que usted valora? Entonces, ¿no debería ello ser motivo de celebración en vez de causa para la condena?

-El cardenal también ha argumentado que “la ley suprema perenne es la de Dios; toda ley que se le contraponga será inmoral y perversa”. ¿Pero no recuerda usted que la Constitución es la ley suprema en el Estado laico mexicano, que asienta el respeto a las opiniones de todas las creencias religiosas pero prohíbe la imposición que usted sugiere?

-César Nava ha dicho que buscará echar abajo la aprobación de los matrimonios gay con argumentos “estrictamente jurídicos”. ¿Pero qué no la ley a la que piensa apelar debe ofrecer protección y equidad tanto a hombres como a mujeres, al margen de su orientación sexual? ¿Qué no la igualdad ante la ley debe extenderse a las personas de todas las razas, religiones, lugares de origen y también preferencia sexual? ¿Puede ofrecer usted una sola razón para continuar discriminando contra miembros decentes y trabajadores de la sociedad, apelando a un argumento jurídico? Al negar el matrimonio entre homosexuales, ¿no está usted negando también el reconocimiento a la igualdad en nuestra sociedad –algo injusto e inconstitucional?

-Gran parte de los argumentos en contra del matrimonio gay están enraizados en que la tradición ha contemplado el matrimonio como una relación exclusiva entre hombres y mujeres. ¿Pero acaso los derechos y libertades que el matrimonio abarca están confinados exclusivamente a heterosexuales? El hecho de que las cosas siempre han sido de cierta manera, ¿implica que deben permanecer así? ¿Cómo explicarían ustedes el rechazo a tradiciones como la esclavitud, la segregación racial, la negación del voto a las mujeres? ¿Qué no el rompimiento con la tradición en esos casos ha sido señal de evolución y reconocimiento de la universalidad de los derechos?

-Mariana Gómez del Campo, lideresa del PAN en el DF, ha manifestado su oposición a los matrimonios gay porque “lo natural es una relación entre hombre y mujer”. ¿Acaso esa afirmación no ignora que la ciencia nos ha enseñado que muchas veces ser homosexual no es algo que se elige? ¿No ha leído y estudiado lo suficiente como para saber que la preferencia sexual puede ser tan inmutable como ser zurdo? ¿Y qué no sabe –además– que la Constitución prohíbe imponer nuestros prejuicios sobre otras personas? ¿Acaso olvida que el Estado laico existe precisamente para promover la libertad y asegurar las garantías civiles?

-Los panistas han argumentado que los matrimonios gay equivalen a un atropello a los derechos de los niños. Esa posición parte de la premisa de que los padres homosexuales serán un peligro para los niños que adopten o conciban. ¿No están al tanto de la amplia literatura académica que contradice los estereotipos comunes y descalificadores sobre los padres homosexuales? ¿Sabían ustedes que las parejas de homosexuales son tan felices o infelices como las parejas de heterosexuales? ¿Sabían que su capacidad de ser padres no es diferente a la de matrimonios heterosexuales? ¿Sabían que –según los estudios– los hijos de parejas homosexuales no tienen ni más ni menos posibilidades de ser homosexuales cuando crezcan? ¿Sabían que los hijos de parejas gay crecen de la misma manera, hacen actividades similares, practican los mismos deportes, ven los mismos videos que los hijos de parejas heterosexuales?
- Como ha argumentado el jurista conservador Theodore Olson, independientemente de lo que ustedes piensen sobre la homosexualidad, es un hecho que los gays y las lesbianas son miembros de nuestra sociedad. Forman parte de nuestras familias, de nuestras escuelas, de nuestros lugares de trabajo. Son nuestros doctores, nuestros maestros, nuestros colegas, nuestros amigos. Anhelan la aceptación, aspiran a relaciones estables, desean contribuir a la sociedad, como tantos mexicanos más. Al negarles el derecho al matrimonio, ¿no están ustedes contradiciendo los valores que tanto dicen fomentar: familias fuertes, relaciones perdurables, comunidades pobladas por personas con lazos legales y reconocidos? ¿Qué no la discriminación y el trato desigual corren en sentido contrario a todo aquello que la Iglesia y el conservadurismo promueven?

-Ustedes dicen estar en favor de la familia, en favor de la tolerancia, en favor del amor. Pero al disuadir a los homosexuales de formar relaciones –como el matrimonio– que ustedes alientan en otros, ¿no les están diciendo que son personas menos valiosas, menos legítimas, menos iguales, menos apreciadas, menos queridas? Al negarles el derecho a relaciones equitativas, ¿no los están degradando como individuos? Al referirse a sus relaciones como una “aberración” y como una “perversión”, ¿no están contribuyendo ustedes al prejuicio, a la intolerancia y a la discriminación? ¿Y qué ello no contradice el espíritu fundacional del cristianismo? ¿Y qué no todo ser humano tiene derecho a la igualdad y a la dignidad?

FUENTE

___________________
:vientos:
 
KICK ON THE BALLS jajajajaja buen post mi querido amigo, y asi es los cristianos se hacen bolas con sus argumentos, argumentos que solo serian "validos" pero mejor dicho reales si dijeran que son homofobicos, retrogradas, en fin dogmaticos, amantes del obscurantismo y la ignorancia que su dogma crea, amantes de jugar con la esperanza de unos cuantos, amantes de manejar un monton de masas y hacer aun vigente la costumbre machista y misogina de México, buen post.
 
hola que tal.

mi estimado amigo concuerdo con usted en todo lo que le hace saber a estos cardenales y personas fanaticas al catolisismo, pero difiero con usted en cuestion de las parejas homosexuales, desde punto de vista humano me parece bien que estas personas se junten y creen una familia aveces hasta adoptando niños, pero el problema no esta en el matrimonio ni en la iglesia, el problema es este : la naturaleza nos enseña muchisimas cosas que la iglesia se lo atribuye a dios, pero en realidad es una forma de la naturaleza para la supervivencia el nacer-creecer-reproducirse y morir, en eso consiste la vida( y eso hablando por todo lo que existe en el planeta menos la estupidez humana como dijo eintein ya que esa nunca se termina, nosotros no somos distintos a los animales, todos mutamos y a nosotros se nos brindo la inteligencia y creeme que si empezamos a crear familias homosexual tardariamos billones de años para poder evolucionar y poder reproducirnos de esa manera, asi que naturalmente si vaa encontra de la naturaleza, los caballitos de mar el padre es el que da a luz y la madre la que deposita los huevesillos,pero aun asi hay figura paterna y materna, y con tantos estudios psicologicos que se han hecho y una familia homosexual no puede satisfacer las nesesidades de familia a un menor.

aqui le tengo una solucion a su problema :

La iglesia posiblemente es mentira ( todo ) pero aun asi mantiene un pequeño orden en la sociedad,

La homosexualidad no creea ningun beneficio a la sociedad, si un ser humano ( hombre)y sus deseos sexuales se orientaron hacia el mismo sexo posiblemente como ya fue afectado su deseo sexual la orientacion se pueda dar hacia niños? y no es retorica simplemente hay que mantener un orden y lo que salga del orden es defecto.

espero y sirva de algo mi opinion y notese que no es por insultar a nadie solo es una opinion.
 
sturok dijo:
si empezamos a crear familias homosexual tardariamos billones de años para poder evolucionar y poder reproducirnos de esa manera, asi que naturalmente si vaa encontra de la naturaleza
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sturok dijo:
con tantos estudios psicologicos que se han hecho y una familia homosexual no puede satisfacer las nesesidades de familia a un menor.
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Referente a los estudios psicológicos que menciona sturok, les comparto la opinión de un psiquiatra con más de veinte años de experiencia en el tema de la homosexualidad.

Los orígenes de las inclinaciones y los comportamientos homosexuales.
Por Richard Fitzgibbons, M.D.

En la actualidad la mayoría de las personas saben muy poco acerca de las causas emocionales de la inclinación y conducta homosexuales.

Las razones de esta ignorancia incluyen: la escasa difusión de escritos que traten sobre este tema; las opiniones de las Asociaciones de Psiquiatría y Psicología de que la homosexualidad no es un desorden; la influencia que poderosos grupos ejercen sobre los medios de comunicación social y sobre la educación, los servicios sociales, los servicios de salud y la política.

En mi experiencia clínica de los últimos 20 años, he sido testigo de la curación del dolor emocional que causaba la homosexualidad en varios cientos de hombres y mujeres. Su proceso de curación ocurrió a través de una psicoterapia que identificaba los orígenes de sus conflictos.

Los orígenes de la homosexualidad

Los conflictos más comunes que predisponen a las personas hacia la homosexualidad son: 1.- la soledad y la tristeza, 2.- profundos sentimientos de ser inadecuado y la falta de autoaceptación, 3.- la desconfianza, 4.- el maltrato sexual en la niñez y 5.- el enfado excesivo.

Durante los períodos de tensión, estas dificultades internas se activan. Entonces pueden surgir fuertes inclinaciones homosexuales en un intento por encontrar alivio o un escape al dolor emocional inconsciente. Esta dinámica de dolor emocional que puede llevar a la homosexualidad rara vez se manifiesta durante la infancia, pero normalmente se revela al principio de la adolescencia.

Veamos a continuación con más detalle cada uno de estos factores causantes de la homosexualidad que hemos mencionado:

1. Soledad y tristeza
En el pasado, la causa que con más frecuencia se veía de la tristeza que conduce a la homosexualidad en los muchachos era el rechazo, durante la infancia y la adolescencia, por parte de sus compañeros, con motivo de sus limitadas aptitudes atléticas. [Sin embargo, por razón de lo que se verá a continuación, trataremos esta causa un poco más adelante.]
Más recientemente, el fracaso matrimonial y familiar, con casi un 45% de niños y adolescentes que viven separados de sus padres, ha producido serios problemas de tristeza y soledad en la juventud.
Cuando no se satisface la necesidad de cariño, aprobación, afecto físico y ánimo de un padre, se desarrolla un vacío interior comúnmente llamado "hambre de padre". En un intento por superar este dolor, algunos adolescentes y jóvenes adultos buscan el confort de ser abrazados por otro hombre. En mi experiencia clínica he observado que mientras más temprano es el abandono paterno, mayor es la posibilidad de que se desarrollen inclinaciones homosexuales.
Mientras que muchos hombres no han recibido el ánimo y afecto físico de sus padres, y nunca han desarrollado inclinaciones homosexuales, los particularmente vulnerables son aquellos que, a causa de limitadas actitudes atléticas, tampoco fueron aceptados por sus compañeros.
También, en algunos chicos especialmente sensibles, un continuo maltrato por parte de sus hermanos mayores produce una soledad interior que puede llevarlos a sentir inclinaciones homosexuales.
La falta de cariño, afecto y ánimo de una madre también puede producir un vacío y una terrible tristeza. Algunas chicas intentan llenar ese vacío del amor materno dulce y consolador por medio del comportamiento homosexual. Esta "soledad sin madre" no se observa tan a menudo como la "soledad sin padre", porque las madres generalmente tienen mucha más libertad a la hora de comunicar su amor y su ánimo a los hijos que la que tienen los padres.

2. Profundos sentimientos de ser inadecuado y falta de autoaceptación
La homosexualidad también puede ser el resultado de fuertes sentimientos de inseguridad. La desconfianza en sí mismo se suscita por el rechazo de padres, compañeros, hermanos u otras personas significativas en las cuales se ha depositado la confianza. En un intento inconsciente de deshacer una historia de rechazos, la persona busca reafirmarse y ser aceptado por miembros del mismo sexo. En mi experiencia clínica este doloroso conflicto emocional se observa mucho más frecuentemente en hombres que en mujeres.
La autoestima se basa principalmente en la aceptación de un modelo de conducta en la primera infancia, el niño de su padre y la niña de su madre. Todo niño pequeño añora recibir la aceptación, al apoyo y el ánimo de su padre -- de esta forma establece un sentido positivo y un grado de bienestar consigo mismo. Aunque el amor de una madre es esencial para los niños, no es tan importante como el amor y la afirmación del padre para la formación de una sana identidad masculina. La falta de reacciones positivas de un padre produce una seria debilidad en la imagen masculina y una falta de autoaceptación. Muchos de los que sufren inclinaciones homosexuales crecieron de niños pensando que nunca podrían agradar a sus padres.
Los hermanos mayores también juegan un papel importante en la formación de una positiva identidad masculina en la infancia. Los rechazos en estas relaciones pueden producir un serio debilitamiento de la autoestima masculina.
Sin embargo, las desilusiones más comunes de la vida infantil que producen inclinaciones homosexuales son el resultado de los rechazos por parte de amigos a causa de una deficiente coordinación atlética. Esta es una limitación especialmente dura de tener en una cultura obsesionada hasta tal punto con el éxito deportivo que se llega a considerar ese éxito como el indicador principal de la masculinidad. Los niños que no son buenos atletas son a menudo víctimas del rechazo y del ridículo. Frecuentemente les dan apelativos femeninos y les llegan a decir que corren o juegan como una niña. A medida que estos rechazos continúan año tras año, estos chicos se sienten cada vez más inadecuados, confusos, solos y débiles. El maltrato de los compañeros produce en ellos una imagen muy deficiente de su cuerpo y de su masculinidad. La angustia de estos chicos puede llegar a ser tan dañina que puede hasta anular los beneficios psicológicos de una positiva relación con su padre. Para muchos de estos chicos, las inclinaciones homosexuales comienzan en el sexto o séptimo grado. La inclinación es siempre hacia adolescentes fuertes y atléticos.
En los 50 y 60, se realizó un estudio en Nueva York de 500 varones que se consideraban homosexuales. El estudio reveló que más del 90% de ellos tenía problemas de coordinación atlética y que de pequeños fueron objeto de humillación por parte de sus compañeros. Muchos contaron que no sólo se sentían fracasados como varones porque no eran buenos en el deporte o porque no les gustaba, sino que también sentían que desilusionaban a sus padres, quienes -- en su opinión -- esperaban que fueran buenos atletas. La falta de interés por los deportes interfería en la relación y unión íntima entre padre e hijo.
La necesidad de ser aceptado por otros varones es esencial para el desarrollo de una positiva identidad masculina y es anterior al nivel de desarrollo adolescente. Si la autoaceptación no ocurre por medio de la afirmación de otros compañeros, raramente podrá un muchacho sentirse atraído hacia las muchachas.

3. Desconfianza y miedo
Otro factor importante en el desarrollo de la homosexualidad es el miedo a ser vulnerable en las relaciones heterosexuales. Esta incapacidad de sentirse seguro amando a alguien del sexo opuesto es usualmente inconsciente y la mayoría de las veces tiene su origen en experiencias traumáticas en el hogar.
En el caso de los varones, puede ser la consecuencia de haber tenido una madre demasiado controladora, excesivamente dependiente, enfadadiza y crítica, poco afectiva y fría, narcisista e insensible, muy desconfiada, adicta o enferma.
En el caso de las chicas, el miedo de confiar en cualquier varón en una relación amorosa puede surgir de haber tenido un padre muy enfadadizo, rechazador y distante, insensible hacia su madre, abusivo, duro, egoísta, adicto o falto de afecto. Actualmente, el abandono de un padre a causa del divorcio es una de las mayores fuentes de desconfianza que muchas chicas experimentan hacia los chicos. Estas chicas desarrollan una fobia inconsciente de ser heridas como vieron que lo fueron sus madres. Como resultado, durante un tiempo se sienten seguras sólo con el amor consolador de otra mujer.

4. Trauma sexual en la infancia
Un buen número de varones que fueron violados o maltratados sexualmente en su infancia desarrollan una confusión con respecto a su identidad masculina. Al igual que otras víctimas de violación, piensan que de alguna manera causaron el abuso. Durante la adolescencia, su relación con las muchachas está mermada por la vergüenza y por la creencia de que ninguna chica podría amarles si conociera sus experiencias sexuales.

5. Enfado excesivo
El tipo de enfado que más induce la homosexualidad es el enfado consigo mismo. Como resultado de un continuo rechazo por parte de sus compañeros, muchos niños adquieren un intenso disgusto hacia sus propios cuerpos – piensan que éstos son débiles, poco atractivos y poco masculinos. Se sienten tan incómodos con su físico que pasan muchísimo tiempo fantasiando sobre cómo escapar de su cuerpo y entrar en el cuerpo de otro. Esta ilusión enfermiza puede empezar cuando son jóvenes e inducir una fuerte atracción física hacia otros del mismo sexo.
La experiencia de ser sostenido y abrazado por alguien del mismo sexo puede disminuir el sentido de autorrechazo durante algún tiempo. Sin embargo, la incomodidad o el disgusto hacia el propio cuerpo persiste, a pesar de la afirmación, afecto o actividad homosexual. Esto ocurre porque el afecto en la adolescencia o después de ella no puede deshacer el odio hacia uno mismo que se ha experimentado en la infancia y en la adolescencia.
En muchos homosexuales, la conducta autodestructiva, peligrosa, adictiva y sadomasoquista nace de un intenso disgusto hacia uno mismo. El enfado consigo mismo también puede llevar al varón a vestirse como una mujer. Finalmente, el colmo de la aversión hacia uno mismo y hacia el propio cuerpo se puede observar en aquellos que se someten a cirugía para cambiar de sexo.
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Fuente: Richard P. Fitzgibbons, Médico Psiquiatra "Los orígenes y curación de atracciones y comportamiento homosexuales". 1997

Saludos
 
advelez72 dijo:
Referente a los estudios psicológicos que menciona sturok, les comparto la opinión de un psiquiatra con más de veinte años de experiencia en el tema de la homosexualidad.



Fuente: Richard P. Fitzgibbons, Médico Psiquiatra "Los orígenes y curación de atracciones y comportamiento homosexuales". 1997

Saludos
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Oh, vamos advelez, tenias más nivel ants, me la estás dejando muy fácil:
Mira quien publica sus escritos:
http://www.es.catholic.net/abogadoscatolicos/449/948/articulo.php?id=19241

Y aqui sus fuentes:

Fuentes:

Richard P. Fitzgibbons, Médico Psiquiatra, "Los orígenes y curación de atracciones y comportamiento homosexuales," Digesto Familiar 224-226 (1997): 23-24, 44-52, 24-32. La revista Digesto Familiar es publicada por el Instituto de Ciencias Familiares (CENAPLANF) que dirige el Padre Pedro Richards, gran defensor de la vida y la familia. Instituto de Ciencias Familiares, Pablo de María 1362, Montevideo, Uruguay. Tel.: (5982) 40-3251. Fax: (5982) 40-9049. Estos artículos son traducción del Apéndice I del mismo autor y que forma parte del libro del Padre John F. Harvey, O.S.F.S., S.T.D., The Truth About Homosexuality (San Francisco, Ignatius Press, 1996). Este libro se puede conseguir en las oficinas centrales de Human Life International, 4 Family Life, Front Royal, Virginia, 22630, U.S.A., Tel.: 1-800-549-5433. Fax: (540) 636-7363. E-mail: hli@hli.org. Página Web: http://www.hli.org. El Padre Harvey dirige la organización Courage ("Coraje"), que se dedica a la atención pastoral de las personas homosexuales y a ayudarlos a vivir una vida casta y según la enseñanza de la Iglesia Católica. Para más información véase: Ayuda para las personas homosexuales.

Una información sumamente parcializada.

Y por el lado de la familia. Me causa curiosidad como la Iglesia católica habla de que la familia como nucleo de la sociedad ha mostrado su eficacia durante siglos, cuando la OMS ha mostrado esto:

Mujeres maltratadas: vergüenza humana

En recuerdo a la violación y asesinato de tres mujeres en 1961 por soldados del dictador Trujillo, la ONU declaró el 25 de noviembre de "Día internacional de la eliminación de la violencia contra la mujer".


Desde 1981 se organizan en todo el mundo distintas actividades, proyectos e iniciativas en relación con la violencia contra las mujeres.

Gran cantidad de mujeres en el mundo son maltratadas, golpeadas o violadas en la propia casa por su marido, pareja o cónyuge diariamente. Las cifras de las Naciones Unidas revelan que el 25% de las mujeres fueron violadas alguna vez en su vida.

Según el país, del 25% al 75% son maltratadas físicamente en sus hogares habitualmente. Alrededor de 120 millones han sufrido mutilaciones genitales y las violaciones han dejado heridas profundas en mujeres, niñas y familias en los recientes conflictos de la antigua Yugoslavia, Ruanda, Liberia, Perú, Uganda, Somalia y Camboya.

Violencia física y sexual

Jong Wook Lee, director de la Organización Mundial de la Salud sosteniendo el estudio titulado: Salud femenina y violencia doméstica contra las mujeres.
Lo que hasta ahora se sabía de cierta forma, pero no con datos precisos, salió a la luz con cifras preocupantes. La Organización Mundial de la Salud (OMS) ha presentado un estudio único hasta ahora. Puso en evidencia que la violencia doméstica soportada por las mujeres es más común de lo que se creía.

¿Qué es violencia física? Durante el estudio realizado por la OMS con respecto a la violencia física, se preguntó a las mujeres si alguna vez su pareja la había abofeteado o si había lanzado algún objeto hiriente, empujado, golpeado con el puño u otra cosa que pudiera lesionarla, haberla arrastrado, pegado puntapiés o una paliza, asfixiado o quemado a propósito, amenazado con una navaja, pistola u otra arma, o utilizado efectivamente un arma contra ella.

La violencia sexual se definió como "la que se produce cuando una persona: se ve forzada físicamente a mantener relaciones sexuales contra su voluntad; mantiene relaciones sexuales por temor a lo que pueda hacer su pareja; o es obligada a realizar alguna actividad sexual que encuentre degradante o humillante".

Resultados alarmantes

El estudio se realizó en Japón y nueve países del Tercer Mundo: Bangla Desh, Brasil, Etiopía, Namibia, Perú, Samoa, Serbia y Montenegro, Tailandia y la República Unida de Tanzania entrevistándose a 24.000 mujeres. El estudio revela que entre la cuarta parte y la mitad de las entrevistadas, su pareja las agredió físicamente causándoles lesiones físicas.

Entre el 4% y 12% de las mujeres que fueron maltratadas durante el embarazo, el 90% de ellas por el padre del niño por nacer. Entre un cuarto y la mitad de ellas habían recibido puntapiés y golpes en el abdomen.


Escenas como estas se repiten en todas partes. La OMS entrevistó para su estudio a 24.000 mujeres.
Confirma la estadística realizada por OMS que sólo el 20% de las mujeres entrevistadas maltratadas físicamente "no se lo había dicho a nadie antes de la entrevista". De las restantes sólo algunas acudieron a las autoridades, pero la mayoría de las que se atrevieron a decir algo, lo hicieron a personas de confianza, amigos o parientes.

Iniciativa alemana


En Alemania, la ley no permitía antes la intervención directa de la policía, pero ahora sí. Desde el primero de enero del 2002 la policía del estado alemán de Renania del Norte-Westfalia tiene la posibilidad de obrar con más poder a favor de la víctima. Antes lo que sucedía dentro de las cuatro paredes de un hogar, era una "cuestión privada", por lo tanto la policía no tenía derecho a interferir, si no se realizaba la denuncia correspondiente.

La nueva regulación promulgada en Renania del Norte-Westfalia permite a los policías que, al ser alertados por la víctima o por algún vecino, tengan la "obligación de comprobar", y verificar en el interior de la vivienda si la persona agredida tiene rastros de violencia o si registra algo extraño que conduzca a tal conclusión. Como en la mayor parte de los casos la mujer no realiza la denuncia por miedo, es obligación de los policías, si se comprobarse violencia doméstica, efectuar ellos mismos la denuncia.

El lema es "la víctima se queda y el agresor se va". Uno de cada dos hombres tuvo que empacar, entregar las llaves a la policía y ausentarse por diez días, para luego presentarse en la comisaría y ver cómo sigue el caso, según las estadísticas del Ministerio del Interior durante el 2003, que también añade la cantidad de más de 16.000 casos de violencia doméstica sólo en este Estado. Casi la misma cifra se repite en el 2004, incluyendo la violencia física y sexual además de amenazas, daños, todo tipo de violencia por el honor de la familia, irrupción en la vivienda, privación de la libertad, asesinatos, etc.

Emiliano Galarza
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Fuente: http://www.dw-world.de/dw/article/0,,1793322,00.html

Creo que una "máquina" que tiene entre 25% y 75% de fracaso no es muy eficaz ¿no?
 
sturok dijo:
desde punto de vista humano me parece bien que estas personas se junten y creen una familia aveces hasta adoptando niños, pero el problema no esta en el matrimonio ni en la iglesia, el problema es este : la naturaleza nos enseña muchisimas cosas que la iglesia se lo atribuye a dios, pero en realidad es una forma de la naturaleza para la supervivencia el nacer-creecer-reproducirse y morir
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Me parece interesante tu aporte, pero, me parece que lo resumes todo en que la homosexualidad se va a esparcir como influenza y al final ya ningún hombre va a querer con mujeres, ni las mujeres como hombres, es sólo una orientación, eso no significa que los heterosexuales se vayan a acabar, además no es que el gobierno le esté exigiendo a la iglesia que case a los homosexuales, nomás es una normativa civil.
 
mondaman dijo:
Me parece interesante tu aporte, pero, me parece que lo resumes todo en que la homosexualidad se va a esparcir como influenza y al final ya ningún hombre va a querer con mujeres, ni las mujeres como hombres, es sólo una orientación, eso no significa que los heterosexuales se vayan a acabar, además no es que el gobierno le esté exigiendo a la iglesia que case a los homosexuales, nomás es una normativa civil.
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Esto es muy veridico, muchas personas (hablemos en mi circulo de amigos para no generalizar tanto) creen que esto podria pasar, y que podia ponerse en peligro la poblacion humana. Yo lo veo mas como una contingencia (a lo mejor no es la palabra correcta) pero asi se podia evitar que haya mas sobrepoblacion de la debida, y tener un mejor cuidado de lo que existe (o queda) de nuestro mundo, asi tampoco habra tanta niños abandonados en los paises. No se a lo mejor estoy mal, pero se me ha venido esto en la mente. No se que opinen.
 
Mcleod00 dijo:
Esto es muy veridico, muchas personas (hablemos en mi circulo de amigos para no generalizar tanto) creen que esto podria pasar, y que podia ponerse en peligro la poblacion humana. Yo lo veo mas como una contingencia (a lo mejor no es la palabra correcta) pero asi se podia evitar que haya mas sobrepoblacion de la debida, y tener un mejor cuidado de lo que existe (o queda) de nuestro mundo, asi tampoco habra tanta niños abandonados en los paises. No se a lo mejor estoy mal, pero se me ha venido esto en la mente. No se que opinen.
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Tal vez la tendencia sea hacer más pequeña la población para poder controlarla más facil, ya vez como siguen matando gente allá en Juarez.
 
mondaman dijo:
Me parece interesante tu aporte, pero, me parece que lo resumes todo en que la homosexualidad se va a esparcir como influenza y al final ya ningún hombre va a querer con mujeres, ni las mujeres como hombres, es sólo una orientación, eso no significa que los heterosexuales se vayan a acabar, además no es que el gobierno le esté exigiendo a la iglesia que case a los homosexuales, nomás es una normativa civil.
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Parece tonto pero esto creen muchas personas, pero son del mismo tipo de personas que no saben de historia, recordemos pues que en la antigua Grecia, la homosexualidad no estaba penada ni mucho menos, incluso decian que en el campo de batalla no podias confiar mas que en el amor de tu compañero para sobrevivir y bueno ... sigue existiendo Grecia y sigue existiendo el pueblo griego.

Aunque conociendo a los fanaticos, me van a decir que fue gracias al cristianismo que Grecia se "salvo" y volvio a procrear como dios manda :mota:
 
Para qué darle tanta relevancia a este tema si todos somos pekdores..
 
No puedo creer que estamos ya en el siglo XXI y aún existen personas que creen que la homosexualidad puede poner en "peligro" la continuidad humana.

¿Saben ustedes mis queridos amigos cuántos humanos existimos en el planeta tierra? Mas o menos, hay 6 706 993 152 de personas, es decir, hay 6,706 MILLONES de humanos en la tierra, teniendo un ritmo de crecimiento de más del 100% de 1950 a 2008, mas o menos, duplicamos nuestro número poblacional cada 35 años (http://www.eumed.net/cursecon/2/evolucion.htm)

¿En serio creen que la homosexualidad puede poner en peligro la supervivencia humana cuando hay más de 6,000 MILLONES de personas y que duplicamos nuestra tasa de crecimiento cada 35 años? Por favor, que como bien dijo Robertson, tomen un libro de historia y vean que la homosexualidad fue vista sin discriminación en el pasado y no por eso peligró la continuidad humana.

Lo único que veo para contra argumentar la EQUIDAD a la comunidad homosexual son miedos y prejuicios:

¿que no es natural? por favor, si hasta los animales son omnisexuales (http://impreso.milenio.com/node/8700886)
¿que pone en peligro la supervivencia humana? Ya vieron los números de crecimiento poblacional en los últimos 50 años
¿que puede "pervertir" las mentes de los niños? No crean que todo hogar homosexual es una "casa de locas", eso sólo pasa en las películas hollywoodenses.

Ya BASTA de tanto odio y miedo a una persona que es igual que tu y que yo pero que prefiere amar a alguien de su mismo sexo. (por cierto, gracias por la mención en el inicio del tema geminiano2, siempre es un gusto leer a la Dresser)
 
Independientemente de todo lo comentado aquí, estamos teniendo una visión limitada de la homosexualidad, pareciera como si el ser homosexual automáticamente eliminara tu deseo de ser padre o madre, y no es así. Aún y cuando hubiera (en un ejercicio de imaginación) una población habitada exclusivamente por homosexuales, esto no limita su crecimiento, al día de hoy el coito no es la única manera de procrear.

Se ha hablado de la adopción por parte de los homosexuales, y se ha criticado hasta el cansancio, pero nadie puede limitar el hecho de que una mujer se someta a una inseminación artificial, aún siendo lesbiana. Repito, esta discusión deriva de una comprensión limitada de lo que implica ser homosexual.
 
Wow... el post fue una cachetada con guante blanco contra todos los detractores al derecho de las personas homosexuales a poder contraer matrimonio.

En verdad da risa la mentalidad de algunos de estos opositores, es como si pensaran que si un gay se mete en un cuarto repleto de gente, todos se vuelven gays solo por el simple contacto con dicho sujeto..

Por otra parte, como dice Rubico hay otros medios para una reproducción que los gays pueden tratar, pero dichos tratamientos son de alto costo y el número de personas que puede aspirar a ello es reducido. Ahora bien lo que yo entiendo es que al poder adoptar, en este caso se reduciría el número de niños huérfanos existentes, pero no todos pensamos igual ¿Verdad?
 
sturok dijo:
hola que tal.

mi estimado amigo concuerdo con usted en todo lo que le hace saber a estos cardenales y personas fanaticas al catolisismo, pero difiero con usted en cuestion de las parejas homosexuales, desde punto de vista humano me parece bien que estas personas se junten y creen una familia aveces hasta adoptando niños, pero el problema no esta en el matrimonio ni en la iglesia, el problema es este : la naturaleza nos enseña muchisimas cosas que la iglesia se lo atribuye a dios, pero en realidad es una forma de la naturaleza para la supervivencia el nacer-creecer-reproducirse y morir, en eso consiste la vida( y eso hablando por todo lo que existe en el planeta menos la estupidez humana como dijo eintein ya que esa nunca se termina, nosotros no somos distintos a los animales, todos mutamos y a nosotros se nos brindo la inteligencia y creeme que si empezamos a crear familias homosexual tardariamos billones de años para poder evolucionar y poder reproducirnos de esa manera, asi que naturalmente si vaa encontra de la naturaleza, los caballitos de mar el padre es el que da a luz y la madre la que deposita los huevesillos,pero aun asi hay figura paterna y materna, y con tantos estudios psicologicos que se han hecho y una familia homosexual no puede satisfacer las nesesidades de familia a un menor.

aqui le tengo una solucion a su problema :

La iglesia posiblemente es mentira ( todo ) pero aun asi mantiene un pequeño orden en la sociedad,

La homosexualidad no creea ningun beneficio a la sociedad, si un ser humano ( hombre)y sus deseos sexuales se orientaron hacia el mismo sexo posiblemente como ya fue afectado su deseo sexual la orientacion se pueda dar hacia niños? y no es retorica simplemente hay que mantener un orden y lo que salga del orden es defecto.

espero y sirva de algo mi opinion y notese que no es por insultar a nadie solo es una opinion.
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a caray....osea...si claro estoy de acuerdo contigo,un orden...las cruzadas y conquistas fue un control de poblacion (no vaya a ser la de malas y luego ya no cabemos en el mundo),el poder para los clerigos (claro,si no la gente no sabria que hacer con la riqueza)....se te escapa algo,la homosexualidad en los animales (son herejes los condenados no?),uy....por cierto,como va el "orden" en el mundo hoy en dia,la iglesia bien ordenada...los anticonceptivos son motivo de condena(Juan Pablo II),no abortes a unque sea producto de una violacion (Norberto Rivera),ejem,ejem...la iglesia un fraude?,tal vez..pero una buena "guia" del orden...jaja,o vas a decir que es por el apocalipsis que el mundo completo hoy en dia se ve bien torcido?...el unico orden y verdadero lo impone la naturaleza,asi como las reacciones de estas a nuestras acciones(digase calentamiento global,contaminacion,deforestacion,etc),pero de verdad crees que por familias homosexuales se acabe la poblacion?...
 
por cierto...a todos los opositores de los derechos de otras personas..."que les importa,no les afecta en nada,si no quieren ver gente gay en la calle...pues,yo tengo que ver gente horrible y asquerosa en la calle...mi dios dice que esa gente merece ser hecha jabon pero solo me tapo los ojos...cosigan una vida carajo!
 
En los ochentas(principios) se corría el mito de que el sida se contagiaba con sólo ver, tener cerca o tocar a una persona con la enfermedad; por ello el auge de los edificios inteligentes(no por otra cosa)en donde se pensaba que lo que tocara la persona con sida lo infectaba por obra de Satán. Poco después surgió la "moda" de decirle(al menos en México D.F.)a la mayoría de los homosexuales de sexo masculino "jotos" o "sidosos"(el emblemático era un cantante de baladas "Juan Gabriel"). Hoy día se sabe que la enfermedad afecta a hombres, mujeres, niños, homosexuales, heterosexuales y bisexuales. Sin embargo, miles de casos de pederastía no mienten y no creo que sea coincidencia: el celibato e ideologías sectarias "machistas" producen más desviaciones mentales que las que quieren colgarle al homosexualismo. NO soy homosexual, no lo digo para sentirme más "hombre", NO; lo digo porque simplemente no me atrae la idea de tener relaciones sexuales con hombres, así de simple. Pero mientras haya ignorancia, pobreza y gente que vanaglorie a los sacerdotes, va a seguir existiendo esta loquera de los enviados de Satán y perversiones mayores por parte del Clero. No tengo pruebas pero pueden investigar lo relacionado con Norberto y una casa en Chapingo.
 
En realidad entiendo el punto en el que se dice que la probabilidad de que toda la sociedad se convierta en homosexual es casi imposible, pero hay que tomar en cuenta que no es lo mas importante, lo importante es crear una familia sana, y para poder crear una familia sana se necesita figuras tanto paterna como materna sanas, ya empece a leer acerca de "Los orígenes y curación de atracciones y comportamiento homosexuales´´ gracias a advelez72 por la fuente,en mi caso en particular he conocido a gente homosexual, y un dato curioso (todos) en mi caso presentan algun abuso de niños antes de la adolecencia y la mayoria tiene problemas familiares,lo que no los hace aptos para formar una familia.

Entiendo que todos tenemos problemas familiares,pero la homosexualidad no solo son problemas familiares, sino tambien naturales intentamos ir en contra de la naturaleza hombre- mujer... o macho y hembra de una misma especie que en realidad es lo que somos, referente a lo que me comentan que resumo todo en que la homosexualidad se exparcira como la influenza ojala fuera como la influeza que aunque a costado muchas vidas se a podido controlar y encontrar vacuna a esta enfermedad y la gente acetpa estar enferma porque se afecta su organismo, hace mucho tiempo escuche un comentario de un compañero con tendencias homosexuales decir que no te haces homosexual, que asi se nace, ok desde que el recuerda le gustan las personas de su mismo sexo, todo esta bien hasta que llegan al punto en el que comentan que sufrieron algun abuso, o que vivieron rodeados de hermanas, o que no tenian un padre, la mayoria hablando en mas de 50% es un desorden en la personalidad adquirido por las dificultades en la niñez, un niño rodeado de hermanas evade su responsabilidad como hombre de la casa al tomar las aptitudes de una mujer y una mujer rodeada de hermanos o que el papa quiere un varon y nace una hembra, la niña por los complejos que existen en la niñes de edipo y electra toman el rol de un varon con tal de agradarle al padre, y aqui entran las tradiciones y culturas de cada pais, igual en la antigua roma se practicaba la homosexualidad, pero igual se realizaban en muchas culturas los sacrificios para honrar a los dioses y controlar la sobrepoblacion ( ahora si la gente me dira yo soy catolico y mi dios no nesesita ofrendas), todos somos seres vivos y nosotros nos encontramos entre los mamiferos, somos animales los cuales nos juntamos macho-hembra, nos adaptamos,creamos una sociedad, nos reproducimos para preservar la especie y la mejoramos a base de normas y valores para poder sobrevivir unos con otros, y la homosexualidad no es normal, quiero que alguien me demuestre cualquier punto donde me diga que es algo natural la homosexualidad. No estoy en contra de que creen leyes y vivan con ellas pero no peleen con la iglesia ya que estan en creencias diferentes unos de otros.
 
sturok dijo:
En realidad entiendo el punto en el que se dice que la probabilidad de que toda la sociedad se convierta en homosexual es casi imposible, pero hay que tomar en cuenta que no es lo mas importante, lo importante es crear una familia sana, y para poder crear una familia sana se necesita figuras tanto paterna como materna sanas, ya empece a leer acerca de "Los orígenes y curación de atracciones y comportamiento homosexuales´´ gracias a advelez72 por la fuente,en mi caso en particular he conocido a gente homosexual, y un dato curioso (todos) en mi caso presentan algun abuso de niños antes de la adolecencia y la mayoria tiene problemas familiares,lo que no los hace aptos para formar una familia.

Entiendo que todos tenemos problemas familiares,pero la homosexualidad no solo son problemas familiares, sino tambien naturales intentamos ir en contra de la naturaleza hombre- mujer... o macho y hembra de una misma especie que en realidad es lo que somos, referente a lo que me comentan que resumo todo en que la homosexualidad se exparcira como la influenza ojala fuera como la influeza que aunque a costado muchas vidas se a podido controlar y encontrar vacuna a esta enfermedad y la gente acetpa estar enferma porque se afecta su organismo, hace mucho tiempo escuche un comentario de un compañero con tendencias homosexuales decir que no te haces homosexual, que asi se nace, ok desde que el recuerda le gustan las personas de su mismo sexo, todo esta bien hasta que llegan al punto en el que comentan que sufrieron algun abuso, o que vivieron rodeados de hermanas, o que no tenian un padre, la mayoria hablando en mas de 50% es un desorden en la personalidad adquirido por las dificultades en la niñez, un niño rodeado de hermanas evade su responsabilidad como hombre de la casa al tomar las aptitudes de una mujer y una mujer rodeada de hermanos o que el papa quiere un varon y nace una hembra, la niña por los complejos que existen en la niñes de edipo y electra toman el rol de un varon con tal de agradarle al padre, y aqui entran las tradiciones y culturas de cada pais, igual en la antigua roma se practicaba la homosexualidad, pero igual se realizaban en muchas culturas los sacrificios para honrar a los dioses y controlar la sobrepoblacion ( ahora si la gente me dira yo soy catolico y mi dios no nesesita ofrendas), todos somos seres vivos y nosotros nos encontramos entre los mamiferos, somos animales los cuales nos juntamos macho-hembra, nos adaptamos,creamos una sociedad, nos reproducimos para preservar la especie y la mejoramos a base de normas y valores para poder sobrevivir unos con otros, y la homosexualidad no es normal, quiero que alguien me demuestre cualquier punto donde me diga que es algo natural la homosexualidad. No estoy en contra de que creen leyes y vivan con ellas pero no peleen con la iglesia ya que estan en creencias diferentes unos de otros.
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No, por amor a Phobos, otro defensor de los instintos naturales...

El instinto natural de dice a la osa que se coma a sus cachorros en épocas de hambre, porque es más probable que la madre viva para volver a tener crías a que el oso bebe viva sin la protección de su madre.

Por respeto a la humanidad de la que tanto se jactan, lean los temas anteriores antes de opinar. Esto ya se ha debatido hasta la saciedad. La homosexualidad NO es una enfermedad. No es una desviación. Es un gusto. Y los gustos se respetan.

PD: No les voy a pedir que se lean ensayos ni tratados, pero por lo menos lean los X men para saber algo de discriminación, por amor a Shub Niguratt
 
sturok dijo:
Entiendo que todos tenemos problemas familiares,pero la homosexualidad no solo son problemas familiares, sino tambien naturales intentamos ir en contra de la naturaleza hombre- mujer... o macho y hembra de una misma especie que en realidad es lo que somos, referente a lo que me comentan que resumo todo en que la homosexualidad se exparcira como la influenza ojala fuera como la influeza que aunque a costado muchas vidas se a podido controlar y encontrar vacuna a esta enfermedad y la gente acetpa estar enferma porque se afecta su organismo, hace mucho tiempo escuche un comentario de un compañero con tendencias homosexuales decir que no te haces homosexual, que asi se nace, ok desde que el recuerda le gustan las personas de su mismo sexo, todo esta bien hasta que llegan al punto en el que comentan que sufrieron algun abuso, o que vivieron rodeados de hermanas, o que no tenian un padre, la mayoria hablando en mas de 50% es un desorden en la personalidad adquirido por las dificultades en la niñez, un niño rodeado de hermanas evade su responsabilidad como hombre de la casa al tomar las aptitudes de una mujer y una mujer rodeada de hermanos o que el papa quiere un varon y nace una hembra, la niña por los complejos que existen en la niñes de edipo y electra toman el rol de un varon con tal de agradarle al padre, y aqui entran las tradiciones y culturas de cada pais, igual en la antigua roma se practicaba la homosexualidad, pero igual se realizaban en muchas culturas los sacrificios para honrar a los dioses y controlar la sobrepoblacion ( ahora si la gente me dira yo soy catolico y mi dios no nesesita ofrendas), todos somos seres vivos y nosotros nos encontramos entre los mamiferos, somos animales los cuales nos juntamos macho-hembra, nos adaptamos,creamos una sociedad, nos reproducimos para preservar la especie y la mejoramos a base de normas y valores para poder sobrevivir unos con otros, y la homosexualidad no es normal, quiero que alguien me demuestre cualquier punto donde me diga que es algo natural la homosexualidad. No estoy en contra de que creen leyes y vivan con ellas pero no peleen con la iglesia ya que estan en creencias diferentes unos de otros.
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Otro que dice que un homosexual es "contra-natura".

Entonces tambien dirás que los pinguinos del siguiente articulo (extracto) van en contra de la naturaleza.

Pingüinos reavivan debate sobre homosexualidad animal
Por Julio Godoy​

En un zoológico alemán, pingüinos en extinción prefieren parejas de su mismo sexo. Especialistas discuten en torno al origen biológico o social de esta conducta.​


PARÍS, (Tierramérica).- La conducta de seis pingüinos de un zoológico alemán, que formaron parejas con ejemplares de su mismo sexo, reavivó el incipiente debate científico sobre el supuesto origen biológico de la homosexualidad en los animales.

Cuando Heike Kuek, directora del zoológico de la ciudad de Bremerhaven, en el norte de Alemania, decidió a finales de enero hacer venir hembras de pingüinos de Humboldt (Spheniscus humboldti) desde Suecia, sus objetivos no podían ser, biológicamente hablando, más nobles.

El pingüino de Humboldt está en extinción. Hoy día sobreviven apenas unos 20 mil ejemplares, la mayor parte en las costas de Chile y Perú sobre el océano Pacífico. En el zoológico de Bremerhaven viven 14 ejemplares,10 machos y cuatro hembras, como parte de un programa europeo para garantizar la protección de la especie.

En un ambiente protegido, los pingüinos deberían procrear y multiplicarse.

Pero la aritmética de la procreación toma ocasionalmente vías singulares: los 14 pingüinos constituyeron siete pares, las cuatro hembras se unieron a cuatro machos, y procrearon una sola vez. Los otros seis machos formaron tres parejas homosexuales, que en un esfuerzo infructuoso por procrear incluso intentan incubar piedras a las que confunden con huevos.

Entonces Kuek decidió trasladar desde Suecia cuatro ejemplares hembras, con el cometido de seducir a los machos que habían formado pareja con animales de su mismo sexo.

Pero la medida fue tardía. Los pingüinos de Bremerhaven ignoraron a las hembras suecas, y continúan manifestando un comportamiento homosexual.

Estudios sobre la sexualidad de estas aves sugieren que la constitución de pareja ocurre muchos meses antes del fin del período natural de incubación, en este caso al final del invierno boreal.

Articulo completo
 
sturok dijo:
En realidad entiendo el punto en el que se dice que la probabilidad de que toda la sociedad se convierta en homosexual es casi imposible, pero hay que tomar en cuenta que no es lo mas importante, lo importante es crear una familia sana, y para poder crear una familia sana se necesita figuras tanto paterna como materna sanas, ya empece a leer acerca de "Los orígenes y curación de atracciones y comportamiento homosexuales´´ gracias a advelez72 por la fuente,en mi caso en particular he conocido a gente homosexual, y un dato curioso (todos) en mi caso presentan algun abuso de niños antes de la adolecencia y la mayoria tiene problemas familiares,lo que no los hace aptos para formar una familia.

Entiendo que todos tenemos problemas familiares,pero la homosexualidad no solo son problemas familiares, sino tambien naturales intentamos ir en contra de la naturaleza hombre- mujer... o macho y hembra de una misma especie que en realidad es lo que somos, referente a lo que me comentan que resumo todo en que la homosexualidad se exparcira como la influenza ojala fuera como la influeza que aunque a costado muchas vidas se a podido controlar y encontrar vacuna a esta enfermedad y la gente acetpa estar enferma porque se afecta su organismo, hace mucho tiempo escuche un comentario de un compañero con tendencias homosexuales decir que no te haces homosexual, que asi se nace, ok desde que el recuerda le gustan las personas de su mismo sexo, todo esta bien hasta que llegan al punto en el que comentan que sufrieron algun abuso, o que vivieron rodeados de hermanas, o que no tenian un padre, la mayoria hablando en mas de 50% es un desorden en la personalidad adquirido por las dificultades en la niñez, un niño rodeado de hermanas evade su responsabilidad como hombre de la casa al tomar las aptitudes de una mujer y una mujer rodeada de hermanos o que el papa quiere un varon y nace una hembra, la niña por los complejos que existen en la niñes de edipo y electra toman el rol de un varon con tal de agradarle al padre, y aqui entran las tradiciones y culturas de cada pais, igual en la antigua roma se practicaba la homosexualidad, pero igual se realizaban en muchas culturas los sacrificios para honrar a los dioses y controlar la sobrepoblacion ( ahora si la gente me dira yo soy catolico y mi dios no nesesita ofrendas), todos somos seres vivos y nosotros nos encontramos entre los mamiferos, somos animales los cuales nos juntamos macho-hembra, nos adaptamos,creamos una sociedad, nos reproducimos para preservar la especie y la mejoramos a base de normas y valores para poder sobrevivir unos con otros, y la homosexualidad no es normal, quiero que alguien me demuestre cualquier punto donde me diga que es algo natural la homosexualidad. No estoy en contra de que creen leyes y vivan con ellas pero no peleen con la iglesia ya que estan en creencias diferentes unos de otros.
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No puede ser tanta ignorancia, ¿ahora tu vienes a decirnos lo que es una familia "sana"? El modelo de familia occidental no es el único existente, y si es o no el mejor es susceptible de debate, así que con tu comentario inmediatamente descalificas a las familias conformadas de manera distinta, en algunas culturas los tíos crían a los niños, los padres no tienen injerencia en su formación, ¿son contra-natura estas personas?.

Esto ya cansa, "los homosexuales todos son frustrados, enfermos y abusados, disfuncionales, pobrecitos hay que curarlos" Son ideas que de tan retrógradas ya dan pena.

Al postear en este foro aceptas que tus ideas son susceptibles de crítica, no así tu persona, así que dejando de lado tu persona, debo decir que tienes unas ideas muy pendejas.
 
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