Balance dijo:

Eliminando esa escoria o el sindicato mismo, para darle auge a una nueva agrupación, con los mismos derechos obtenidos, pero sin los vicios heredados por generaciones, apegándose a sus derechos como trabajadores, pero por igual cumpliendo al pie de la letra sus obligaciones como lo establece la ley

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Y aquí viene de nuevo... el mundo según Balance.

Cómo se hace eso que propones?

Balance dijo:

Bueno, si estas bien preparado y lo puedes comprobar, acércate por Quintana Roo, puedes conseguir trabajo y bien pagado...

Compañero, muchos nos quejamos de que no hay trabajo, pero has intentado salir de tu estado para conseguirlo?

Soy de la idea que si recibiste un titulo y tu meta es encontrar trabajo de gerente en tu misma ciudad, es algo muy difícil, otros esperan años intentando entrar a una dependencia de gobierno, otros tantos (y me consta, al menos en mi ciudad), tienen un trabajo, creo yo bien pagado, son gente preparada, pero buscan de mil maneras ingresar al IMSS de afanadores...

Eso no me cuentan, no lo invento, lo he visto con varios amigos, al ultimo le ofrecieron ser un jefe de comercialización de un corporativo, en una empresa muy grande, con un sueldo cercano a los 32 mil pesos mensuales, incluye, vivienda, transporte, capacitación y sobre todo seguir creciendo…….Y cual fue su decisión, entrar a trabajar al IMSS en el área de mantenimiento, solo porque podía ser sindicalizado….

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¿ Por que ?

Muy sencillo por que esta persona piensa en su futuro, si bien hoy te pueden pagar 32 mil pesos con una crisis como la que tuvimos en el '95 o la del '08 ese dinero se evaporada, ademas ya nos lo sentencio el FMI "acostumbrence a los alimentos caros" por lo tanto de que te sirve ganar 32 mil pesos cuando un corporativo te da una patada en el culo cuando dejas de ser novedad o tus ideas ya no "son lucrativas para la empresa".

Aqui la idea es sencilla la filosofia del compañero es la filosofia del narco:

Mientras ahora este ganado un buen dinero ahorre un poco y me la pase bien, chingue a su madre mi futuro al fin y al cabo mañana puedo estar muerto ...

P.D. Nosotros somos trabajadores y los sindicatos se fundaron en sangre y fuego de trabajadores que dieron su vida para que futuras generaciones pudieran tener derechos laborales, ofrecer un futuro a sus familias y sobre todo prevalecer ante la explotación laborar si no puedes entender la magnitud de eso compañero es por que o has leído ni un poco de historia o careces de visión humanista.

Balance dijo:

Bueno, si estas bien preparado y lo puedes comprobar, acércate por Quintana Roo, puedes conseguir trabajo y bien pagado...

y si no le gusta tu estado? por la razon que sea? desde mosquitos hasta que sea provincia?

Compañero, muchos nos quejamos de que no hay trabajo, pero has intentado salir de tu estado para conseguirlo?

o sea, es forzoso moverse, dejar a la familia atras, las comodidades de la ciudad, ir a lugares donde ODIAMOS, (solo por poner un ejemplo) tan solo porque en el lugar donde se reside NO cumplio calderon y muchos mas? esa es tu solucion?

Soy de la idea que si recibiste un titulo y tu meta es encontrar trabajo de gerente en tu misma ciudad, es algo muy difícil,

(estimado balance, ya con esto te diste un balazo en el pie, en serio, no los defiendas compadre, o si se puede y cumplio, o no se puede y no cumplio?)

otros esperan años intentando entrar a una dependencia de gobierno, otros tantos (y me consta, al menos en mi ciudad), tienen un trabajo, creo yo bien pagado, son gente preparada, pero buscan de mil maneras ingresar al IMSS de afanadores...

Eso no me cuentan, no lo invento, lo he visto con varios amigos, al ultimo le ofrecieron ser un jefe de comercialización de un corporativo, en una empresa muy grande, con un sueldo cercano a los 32 mil pesos mensuales, incluye, vivienda, transporte, capacitación y sobre todo seguir creciendo…….Y cual fue su decisión, entrar a trabajar al IMSS en el área de mantenimiento, solo porque podía ser sindicalizado….

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por 32 mil pesos no me levanto de la silla, mucho menos, ir a quintana roo a trabajar, en serio

tienes un pensamiento bastante relativo referente a qué es lo que esta bien, y qué es lo que podriamos llamar "de lo perdido, lo encontrado"

si se pierden las ventajas que los sindicalizados hicieron por el gremio laboral, te aseguro que entenderia porque piensas asi, pero no se tiene porque llegar a eso.

eoz dijo:

Y aquí viene de nuevo... el mundo según Balance.

Cómo se hace eso que propones?

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Solo por no dejar.....

Eliminando o para darte gusto, reestructurando el sindicalismo, solo contratando o recontratando a la gente verdaderamente comprometida con SU TRABAJO, con la empresa que le proporciono esa labor, cuidando los bienes de la empresa para su propio beneficio, seguir dándole las herramientas culturales necesarias para su desarrollo.

Asegurándoles los beneficios alcanzados como sindicalizados, pero sin los beneficios amañados, quiero decir, si robas algún bien de la empresa para la que trabajas.

Sin mediación del sindicato y acreedor al despido inmediato:

Si robas un bien de la empresa.
Si operas mal algún equipo y este sufre daño irreversible por tu negligencia comprobada
Si finges algún accidente de trabajo, solo para ganar incapacidad.
Si tu accidente es fuera de tu horario laboral y entras a trabajar solo para fingir un accidente e incapacitarte
Que los castigos sean mas severos cuando la falta afecta al trabajo de los demás compañeros, no llegando al despido inmediato pero si a sanciones sin goce de sueldos.

Eso solo por mencionar algunos, puedes llamarle incongruencia de mi parte, si quiero eliminar el sindicalismo y mi propuesta denota que sigan como tal, pero sin los vicios y los privilegios dados a los trabajadores por el mismo sindicato, que no tienen nada que ver con los ganados en su lucha, en la lucha no se dijo que un obrero seguirá trabajando y sus derechos inviolables aunque se le sorprenda robando.

Eso solo le eliminara dándole al sindicalismo unos líderes preparados que vean por el bien de sus agremiados, pero siempre dándole el lugar que se merece a la industria que les da de comer y ayudando a que la misma empresa progrese para beneficio común.

JRO dijo:

por 32 mil pesos no me levanto de la silla, mucho menos, ir a quintana roo a trabajar, en serio

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Eso dicelo a un miembro del SME o cualquier otro que este buscando trabajo....

JRO dijo:

o sea, es forzoso moverse, dejar a la familia atras, las comodidades de la ciudad, ir a lugares donde ODIAMOS, (solo por poner un ejemplo) tan solo porque en el lugar donde se reside NO cumplio calderon y muchos mas? esa es tu solucion?

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Señor, le recuerdo, que aunque tengamos una presidencia de la republica, cada estado tiene un gobernador al cual se le asignan los recursos para que sean aplicados en su estado en el rubro que usted quiera mencionar.

Además, ese estado genera sus propias divisas, su propio ingreso y es responsable por igual de generar dichos empleos que sus gobernados necesitan y demandan y no todos son gobernados por un solo partido y todos hacen sus promesas a cumplir..

Si usted o cualquier otro no quiere dejar la ciudad por las “comodidades” que esta ofrece, pues siga sufriendo, siga lamentándose del gobierno y la falta de empleo, total sin trabajo, pero feliz de poder irme a un cinepolis en lugar de asistir a una salita de cine en provincia., pero con suficiente dinero para poderle comprar a mis hijos lo se les antoje en dicha función,

Balance dijo:

Eso solo por mencionar algunos, puedes llamarle incongruencia de mi parte, si quiero eliminar el sindicalismo y mi propuesta denota que sigan como tal, pero sin los vicios y los privilegios dados a los trabajadores por el mismo sindicato, que no tienen nada que ver con los ganados en su lucha, en la lucha no se dijo que un obrero seguirá trabajando y sus derechos inviolables aunque se le sorprenda robando.

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Alguien entendió? Yo tampoco.
Por cierto, no me has contestado, porqué no renuncias a tu aguinaldo y a tus vacaciones, sé congruente cuando dices que quieres eliminar el sindicalismo, tus hijos te lo agradecerán.

Balance dijo:

Bueno, si estas bien preparado y lo puedes comprobar, acércate por Quintana Roo, puedes conseguir trabajo y bien pagado...

Compañero, muchos nos quejamos de que no hay trabajo, pero has intentado salir de tu estado para conseguirlo?

Soy de la idea que si recibiste un titulo y tu meta es encontrar trabajo de gerente en tu misma ciudad, es algo muy difícil, otros esperan años intentando entrar a una dependencia de gobierno, otros tantos (y me consta, al menos en mi ciudad), tienen un trabajo, creo yo bien pagado, son gente preparada, pero buscan de mil maneras ingresar al IMSS de afanadores...

Eso no me cuentan, no lo invento, lo he visto con varios amigos, al ultimo le ofrecieron ser un jefe de comercialización de un corporativo, en una empresa muy grande, con un sueldo cercano a los 32 mil pesos mensuales, incluye, vivienda, transporte, capacitación y sobre todo seguir creciendo…….Y cual fue su decisión, entrar a trabajar al IMSS en el área de mantenimiento, solo porque podía ser sindicalizado….

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La respuesta es: SI; estuve 8 meses trabajando en Vhsa., Tabasco y Ciudad del Carmen, Campeche. En esos meses nunca tuve estabilidad, siempre fue outsourcing donde si acaso me daban seguro social y esas empresas que trabajan a PEMEX siempre se andan rolando entre ellas, ganaba lo mismo que gano ahorita en el DF (de donde soy originario). Ahora tengo trabajo y ya con: fondo de ahorro, vacaciones, gastos médicos mayores, vales de despensa, bono de productividad y lo mejor es que no pago renta... No, no es dependencia del gobierno es trasnacional de capital suizo.
A mi tampoco nadie me lo cuenta, trabajar en el sureste no fue lo mejor que me pudo haber pasado, de hecho agradezco el haber regresado mucho antes de lo que tenía prospectado.

Balance dijo:

Eliminando o para darte gusto, reestructurando el sindicalismo, solo contratando o recontratando a la gente verdaderamente comprometida con SU TRABAJO, con la empresa que le proporciono esa labor, cuidando los bienes de la empresa para su propio beneficio, seguir dándole las herramientas culturales necesarias para su desarrollo.

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Gracias.

Ahora veamos.

Esto que propones se parece mucho a lo que en el ambiente sindical se le llama "sindicatos blancos". Son supuestos sindicatos con todas las de la ley pero que en realidad trabajan sólo y siempre a favor de los intereses del patrón lo cual contradice el objetivo de un verdadero sindicato que es velar por los intereses de sus agremiados.

Estos sindicatos son creados exprofeso para quedarse con la titularidad de los contratos colectivos de dichas empresas que los patrocinan. Si, parece y es absurdo y surreal que haya trabajadores que acepten trabajar en sindicatos creados por los patrones pero ya ves que vivir en México es vivir inmersos en el surrealismo más vívido.

En la frontera y en otras partes del país hay varios de estos sindicatos y los obreros que tienen la desafortunada condición de tener que laborar en dichas empresas por falta de oportunidades en otras, son los peor pagados y los que tienen las condiciones de logros sindicales más paupérrimos.

Estos sindicatos no benefician al trabajdor, ergo no debieran existir.

Balance dijo:

Asegurándoles los beneficios alcanzados como sindicalizados, pero sin los beneficios amañados, quiero decir, si robas algún bien de la empresa para la que trabajas.

Sin mediación del sindicato y acreedor al despido inmediato:

Si robas un bien de la empresa.
Si operas mal algún equipo y este sufre daño irreversible por tu negligencia comprobada
Si finges algún accidente de trabajo, solo para ganar incapacidad.
Si tu accidente es fuera de tu horario laboral y entras a trabajar solo para fingir un accidente e incapacitarte
Que los castigos sean mas severos cuando la falta afecta al trabajo de los demás compañeros, no llegando al despido inmediato pero si a sanciones sin goce de sueldos.

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Todo esto ya lo contempla la ley, después de todo algo de lo que mencionas son simples delitos que ya existen y están penados seas o no agremiado sindical.

Es decir, el que seas sindicalizado o no, nada tiene que ver con que si cometes un delito.

Balance dijo:

Eso solo por mencionar algunos, puedes llamarle incongruencia de mi parte, si quiero eliminar el sindicalismo y mi propuesta denota que sigan como tal, pero sin los vicios y los privilegios dados a los trabajadores por el mismo sindicato, que no tienen nada que ver con los ganados en su lucha, en la lucha no se dijo que un obrero seguirá trabajando y sus derechos inviolables aunque se le sorprenda robando.

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En todo caso tu "incongruencia" es fruto de lo que yo veo como confusión pues desconoces mucho de las cuestiones sindicales, tal vez eso es lo que propicia que tus posts no se comprendan o sean vistos con propuestas y sentencias absurdas.

No pasa nada, hay que informarnos.

Balance dijo:

Eso solo le eliminara dándole al sindicalismo unos líderes preparados que vean por el bien de sus agremiados, pero siempre dándole el lugar que se merece a la industria que les da de comer y ayudando a que la misma empresa progrese para beneficio común.

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Te preguntaba que cómo proponías lograr tales cosas pues te estás saltando algunos pasos antes de llegar a lo de eliminar líderes sindicales (sic). Te saltas el principal órgano rector y soberano de cualquier organización sindical: La asamblea general.


La cosa está Balance, en que omites el meollo del asunto que es que la viabilidad del sistema capitalista supone que hay conflictos permamentes pues es un sistema injusto per se. El patrón lo que busca es generar ganancias y eso supone que mermará lo que vaya en detrimento de dicho objetivo incluso logros sindicales y beneficios sociales. El trabajador no poseé más que su fuerza de trabajo y por ende lo que busca es sobrevivir en un ambiente donde se privilegia al capital. He ahí el principal conflicto en las relaciones obrero-patronales. De ahí que hay leyes, como en el caso de nuestra constitución el art. 123 y la Ley Federal del Trabajo, que de facto y tácitamente aceptan dichos conflictos y a lo más que aspiran no es a eliminarlos, como lo propones cuando hablas de que los obreros se replieguen y cierren filas con los intereses del patrón,
si no a lidiar y ser arbitro entre estos intereses que están encontrados como son los de los trabajadores vs. los del patrón.


Tus propuestas son inviables en un ambiente más o menos democrático y con más o menos respeto por las leyes.

Que tienen las agrupaciones sindicales muchos vicios y corruptelas? Si, sin duda. Pero es algo que atañe exclusivamente resolver a sus agremiados. Los externos como nosotros a lo más que podemos tener derecho es a criticar dichas prácticas e incongruencias pero de eso a buscar su eliminación hay gran trecho.

El sindicalismo y la lucha obrera han traído grandes beneficios en cuestiones de seguridad social de las que incluso sus detractores disfrutan y estoy seguro que defienden.

El sindicalismo en México tiene una historia corporativista gracias al PRI pero también hay que decir que siempre ha habido agrupaciones que buscan democratizar la vida sindical en el país y algunos sindicatos incluso se han "modernizado" en el sentido que practican algunas de las cosas que propones sin dejar de ser más o menos democráticos.

Los corporativistas ya los conocems casi todos, de los que buscan revertir un poco esas prácticas están el FAT o la UNT sólo por mencinar dos centrales porque sindicatos hay de todos colores y sabores.


Tampoco se pueden privatizar.

Balance dijo:

Además, ese estado genera sus propias divisas, su propio ingreso y es responsable por igual de generar dichos empleos que sus gobernados necesitan y demandan y no todos son gobernados por un solo partido y todos hacen sus promesas a cumplir...

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Te informo que esto que dices implica que te contradices con el resto de tus post proto patronales pues ahora le asignas a los gobiernos estatales papeles puramente patronales.

Balance dijo:

Si usted o cualquier otro no quiere dejar la ciudad por las “comodidades” que esta ofrece, pues siga sufriendo, siga lamentándose del gobierno y la falta de empleo, total sin trabajo, pero feliz de poder irme a un cinepolis en lugar de asistir a una salita de cine en provincia., pero con suficiente dinero para poderle comprar a mis hijos lo se les antoje en dicha función,

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Al revés, no somos nosotros los que debemos movernos para servir a los intereses macro económicos si no que sea la macro ecnomía la que se mueva a nuestro servicio. Para que esto último suceda requerimos entre otras cosas otro tipo de personas en los puestos de toma de decisiones del gobierno pues desde hace 30 años nos ha tocado bailar con la más fea neoliberal de las chamacas.

Aquí lo que veo verdaderamente grave es que Balance crea que el comunismo no funciona, pero que el capitalismo sí

Joker dijo:

Aquí lo que veo verdaderamente grave es que Balance crea que el comunismo no funciona, pero que el capitalismo sí

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no, no creo que sea tan grave, tan solo es balance una persona la que lo cree, segun el mismo, estadisticamente NO vale nada lo que el crea

por ejemplo, yo creo que capitalismo, socialismo, comunismo y religiones, en su mas pura escencia e ideologias, no estan tan mal, finalmente la idea es hacer una sana convivencia entre la humanidad asi como proporcionar felicidad.

PEROOO, los que echamos a perder todo, somos los seres humanos.
pero solo son mis ideas, igual no valen absolutamente nada en un mar de ideas, lo mismo que las de balance

hhrana dijo:

que no chingue fue de lo bueno q hizo Felipe como para que un loco los trajera de regreso.................

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Ahí estan las consecuencias de lo bueno que hizo calderon.
contratistas no saben trabajar por que ellos no son cfe.
¿Pero por que estos trabajos no los hace cfe directamente?
por que desconocen la red automática de la zona centro del país.

ya viene el tiempo de promesas y promesas

ENFERMO DE PODER, HERMANO DE SALINAS Y TIO DE PEÑA NIETO, Los que creen esa jalada quien sabe en que planeta viven. Ese tipo está enfermo.