Joker dijo:

Aaaah un viejo clásico del foro "por qué no propones algo en lugar de quejarte?"; Y por qué no propones tú? Decir que estás de acuerdo tampoco es una propuesta.



El otro gran clásico "siempre habrá gente inconforme", como si nosotros dijéramos "siempre habrá gente conforme".

Por favor, esos argumentos no aportan nada a la discusión.

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Yo no he visto que ustedes aporten algo…. Solo ponen notas y siempre quejándose del gobierno, viven lamentándose de lo mal que estamos..

Si la guerra contra el narco, el sacar al ejercito a las calles no fue lo correcto, entonces que puede serlo?, con los mismos policías estatales, municipales o federales combatir al crimen?..

Si antes no se veían tantas muertes o ejecuciones es porque nadie había intentado debilitar al narcotráfico, las muertes estoy seguro eran las mismas, solo que sin tanta difusión de los medio o de gente como ustedes que no están conformes con este gobierno porque no gano el partido que querían…

Ahora eres tu el que se queja, porque el pan esta en el poder, al rato, si gana otro partido la presidencia, será otro el quejumbroso, un cuento de nunca acabar..

El 95% de las muertes son ajustes de cuentas del narcotráfico, de gente como ellos que se dedican a envenenar al país, aunque no este bien decirlo, merecido se lo tienen..

Ellos saben que al meterse a esos negocios, no solo arriesgan su vida, también ponen en peligro a sus familiares y amigos, el narco si no te encuentra te deja un mensaje de muerte, con alguno que se encuentre en ese momento, lo mata y si sigues sin aparecer, el que sigue…

Nadie puede negar que muere gente inocente………Pero que esas muertes son hechas por el crimen organizado, no por el gobierno federal

Yo estoy seguro que esto mejorara y que la estrategia tomada por el gobierno federal es la correcta y no es algo que de resultado de la noche a la mañana, si durante 70 años no se hizo nada, no espremos que todo sea color de rosa de la noche a la mañana...........Pero si se sigue en la misma línea, pronto todo mejorará

Joker dijo:

por qué creen que el gobierno norteamericano no hizo una lucha igual en su país cuando tenía más medios que nosotros para hacerlo?

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Ilustranos o al menos ilustrame, yo no lo se

dekovai dijo:

Pues siempre va a salir gente inconforme nadie esta agusto con nada

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A este paso todos van a estar de acuerdo con este intento de "guerra" pues los incornformes(gente trabajadora) estaran muertos.

A mi no me interesan sus disculpas. El señor debe en su momento comparecer ante un tribunal.
Amanecerá y veremos.

Por lo pronto aqui les dejo la transcripción y el video de aproximadamente 35 minutos que duraron las marionetas, digo, la entrevista.

http://www.presidencia.gob.mx/2011/05/entrevista-del-presidente-calderon-con-joaquin-lopez-doriga/

Saludos!!!



...

Balance dijo:

Yo no he visto que ustedes aporten algo…. Solo ponen notas y siempre quejándose del gobierno, viven lamentándose de lo mal que estamos..

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Entonces en tu visión México esta bien no pasa nada, no hay más pobres en este sexenio, no hay más desempleo, se mejoro la educación y aquí nadie se lamenta se critica la pesima actuación del gobierno.

Balance dijo:

Si la guerra contra el narco, el sacar al ejercito a las calles no fue lo correcto, entonces que puede serlo?, con los mismos policías estatales, municipales o federales combatir al crimen?..

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Ya se ha dicho hasta el cansancio, que la estrategia no fue la correcta pues primeramente se debío atacar la corrupción y el lavado de dinero, enviar al ejercito a la calle sin la debida preparación es el más grande error del espurio.

Balance dijo:

Si antes no se veían tantas muertes o ejecuciones es porque nadie había intentado debilitar al narcotráfico, las muertes estoy seguro eran las mismas, solo que sin tanta difusión de los medio o de gente como ustedes que no están conformes con este gobierno porque no gano el partido que querían…

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A caray ahora somos culpables por ser unos inconformes, entonces debido a nuestra inconformidad van más de 40 mil muertos en esta guerra solo recuerda nadie es culpable hasta que no se demuestro lo contrario, bueno tu argumento va tomando forma.

Balance dijo:

Ahora eres tu el que se queja, porque el pan esta en el poder, al rato, si gana otro partido la presidencia, será otro el quejumbroso, un cuento de nunca acabar..

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Vamos a ver la marcha programada para este 8 de Mayo es porque el Pan esta en el poder quien inicio esta guerra, nadie pidio eso solo se pedía mejorar los cuerpos policiacos.

Balance dijo:

El 95% de las muertes son ajustes de cuentas del narcotráfico, de gente como ellos que se dedican a envenenar al país, aunque no este bien decirlo, merecido se lo tienen...

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Esto que dices lo vas a tener que sustentar con fuentes y pruebas

Balance dijo:

Ellos saben que al meterse a esos negocios, no solo arriesgan su vida, también ponen en peligro a sus familiares y amigos, el narco si no te encuentra te deja un mensaje de muerte, con alguno que se encuentre en ese momento, lo mata y si sigues sin aparecer, el que sigue…

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Te crees los de las peliculas de los Almada y lo que sacan las televisoras:mota:

Balance dijo:

Nadie puede negar que muere gente inocente………Pero que esas muertes son hechas por el crimen organizado, no por el gobierno federal

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Eso mismo dile a las familias que por desgracia han perdido a un familiar por las balas del ejercito y policia federal muertos en retenes.

Balance dijo:

Yo estoy seguro que esto mejorara y que la estrategia tomada por el gobierno federal es la correcta y no es algo que de resultado de la noche a la mañana, si durante 70 años no se hizo nada, no espremos que todo sea color de rosa de la noche a la mañana...........Pero si se sigue en la misma línea, pronto todo mejorará

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Yo no estoy seguro de nada porque no hay seguridad en estos momentos, en 70 años no se hizo, y que crees en estos 10 años tampoco se ha hecho nada solo se ha sembrado la politica del miedo en este país.

Al margen de la entrevista al parecer el espurio estuvo demasiado tiempo en el Vaticano :mota: y apenas se dío cuenta de los asesinatos y las fosas encontradas en Tamaulipas y Durango, pero no se preocupen ya lo condeno energicamente, así que todo va bíen en este mundo de caramelo.

Bueno ya entro en calor la platica, Pues creo q el problema no esta en el gobierno yo no digo q estoy conforme, el problema esta en nosotros que permitimos que todo esto siga pasando, se que el combatir a el crimen de esta manera con ejercito y federales que matan a personas inocentes y nadie les dice nada no esta bien, que llegan a abusar de su autoridad y nunca los juzgan pues tambien es algo q el gobierno no tiene controlado, Creo q como Mexicanos debemos ser unidos y solidarios y detener esto, pero que pasa cuando los mismos Mexicanos estan viendo como heroes a esas mierdas de narcos como el chapo, nazario, etc el otro dia escuchaba una platica de q hay una novela de mierda de la reina del golfo como podemos ser tan pendejos para ver esas cosas despues de que nazario murio sale gente a la calle con pancartas a despedirlo como si fuera un buen hombre, creo que en Mexico hace falta mucho trabajo desde la Educacion xq sin educacion siempre seremos los mismos que quieren dar mordidas para evitar una multa, o quieren buscar una forma facil de conseguir dinero, q cuando alguien ve que una persona vio o encontro una manera facil de no pagar la luz o el agua la gente en lugar de llamarle ratero, le dicen ese we es bien cabron creo q la educacion es lo primordial y en Mexico nunca he visto que el Presidente saque un informe de gobierno acerca de que el nivel de educacion en Mexico esta mejor que nunca, Pero si no nos quejamos no hacemos nada y no levantamos la voz seremos los mismos Mexicanos de siempre que sus mierdas de lideres hacen lo que quieren. todos sabemos que para ser policia no necesitas nada xq lamentablemente muchos ni la primaria terminaron. Necesitamos Educacion es lo que creo.

Esta guerra es mentira para justificar lo que se estan robando.......

mml.80 dijo:

Esta guerra es mentira para justificar lo que se estan robando.......

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Que mal que dichos al aire sean tan pobres de valor, no hay ni una pizca de convencimiento.
Hay muchas personas que parecen ser asesores de seguridad y expertos en el tema de la inseguridad y la mas vasta experiencia es el " yo pienso que... yo digo que... " como un dogma propio siendo que son apropiados de algún "iluminado".

Una lucha, guerra, combate o como se le quiera dar el nombre no se gana con un sólo frente, se gana con estratégicos flancos en contra de la corrupción y el lavado de dinero. Lo único que vemos es que le escatiman recursos al área de educación, otra corrupción sindical mas.

Los flancos que hacen falta son los gobernadores y presidentes municipales que con su incapacidad, incompetencia, mutismo e ineficiencia dejan crecer, operar o transitar a " los civiles armados" siendo que tienen en las arcas unos varios miles de pesos del subsemun para ser aplicados y equipados los policias que les están asesinando.

Todos los gobernantes, deberian de pedir perdón, incluido moreira que su entidad fue parte importante del escenario del narco.

yo creo que una guerra, contra el narco seria inevitable, lo que si veo mal es la forma tan directa de tratar de hacerla. siento que debia ser mas sitematica. 1 impedir le trafico de armas, cancelar o rastrear a donde se va todo el dinero obtenido. este creo que es un punto clave ya que con el, sobornas, pagas, y traficas todo. es mi punto de vista

dekovai dijo:

Pues siempre va a salir gente inconforme nadie esta agusto con nada, pero igual cada quien tiene su opinion si les quitan las cuentas tu crees q ellos se quedarian conformes y lo q sigue es seguir presionando al pueblo con amenazas secuestros, para reponer las perdidas de sus cuentas canceladas no crees, no intento ofender ni pelear solo comento espero no te molestes bro PSI

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Si, cada quien tiene su opinión pero esto, la opinión, no es la verdad, es sólo una opinión y cualquiera, hasta el más ignorante de los seres humanos puede y tiene una opinión de algo.

Por eso debemos de sopesar bien las opiniones porque al menos lo que de nos va a ayudar a avanzar es la verdad y no las opiniones sean de Calderón, Dios, Cepllín, tuyas o mías.

La cosa acá, la mera verdad, es que los responsables de todo el ambiente de terror que se vive en varias zonas del país y los 40 mil muertos que van y contando no son otros más que Felipe Claderón y su equipo de seguridad.

Responsabilidad.

Porque se supone que está en la posición que ocupa no para que haga su voluntad y capricho sino para que aplique las mejores desiciones para el país y su guerra fue un fracaso total, el mayor en muchos años que hemos tenido como nación comparable incluso con los peores años del priato.

amic_182 dijo:

Al menos en la localidad en donde yo solia vivir, era bien conocido que los Zetas tenian el control, pero aun formaban parte del cartel del golfo, fue hasta despues de la separacion del cartel y los zetas cuando empezaron las extorsiones por parte de los zetas hacia la poblacion, porque el cartel les empezo a atacar precisamente por el lado financiero.

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dekovai dijo:

Es lo que le comentaba eso es cierto aqui tambien fueron los famosos Z y si laguien los quito de aqui fue la familia michoachana y despues tomo las riendas el ejercito

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psi dijo:

Ademas ya que comentan de los zetas, porque creen que estos ex-miembros de las fuerzas especiales de la policia, se dedicaron al narco, porque vieron una mina de oro que podian explotar, ademas las tacticas que usan los zetas son mas agresivas, pero son tacticas especialmente diseñadas para crear caos en la población, no se van tanto por que nesesiten el dinero, el narcotrafico les deja mas que suficiente, simplemente es su manera de llevar esta guerra...

Saludos...

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amic_182 dijo:

Bueno quiza me falto re-aclarar que eso sucedio cuando recien los zetas se habian desprendido del cartel del golfo y apenas empezaban a operar independientemente. Estoy seguro que mucho del armamento y equipo que ahora tienen los Zetas, originalmente fue robado del cartel del golfo.

Ademas, hasta donde tengo entendido, al menos a los zetas o pseudo-zetas, los traen bien muertos de hambre, y el salario que perciben es realmente bajo. Tengo entendido que la organizacion como tal, funciona casi como franquicia.

Por otra parte, los zetas originalmente formaban parte del GAFE (Grupo Aeromovil de Fuerzas Especiales) del Ejercito, no de la Policia, por ahi vi que comentaste, quiza ahi tambien viene el origen del armamento de alto calibre de los zetas, y tambien hasta donde tengo entendido, no es que los zetas hayan visto una mina de oro en las drogas y en la extorsion a la poblacion, sino que fue el cartel del golfo quien contrato a ex-miembros, o miembros veteranos del GAFE como mercenarios/guardaespaldas/gatilleros y fue entonces cuando vieron la mina de oro, ya trabajando para el cartel y decidieron desprenderse.

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Y qué creen que tienen en común los ahora famosisísimos zetas con otros grupos y organizaciones que de ser los "buenos" de la película de pronto se "cambiaron" de bando y se dedican a desestabilizar zonas y regiones completas con el consabido y benéfico negocio de la "guerra" detrás?

Escuela de las américas...

Balance dijo:

Yo no he visto que ustedes aporten algo…. Solo ponen notas y siempre quejándose del gobierno, viven lamentándose de lo mal que estamos..

Si la guerra contra el narco, el sacar al ejercito a las calles no fue lo correcto, entonces que puede serlo?, con los mismos policías estatales, municipales o federales combatir al crimen?..

Si antes no se veían tantas muertes o ejecuciones es porque nadie había intentado debilitar al narcotráfico, las muertes estoy seguro eran las mismas, solo que sin tanta difusión de los medio o de gente como ustedes que no están conformes con este gobierno porque no gano el partido que querían…

Ahora eres tu el que se queja, porque el pan esta en el poder, al rato, si gana otro partido la presidencia, será otro el quejumbroso, un cuento de nunca acabar..

El 95% de las muertes son ajustes de cuentas del narcotráfico, de gente como ellos que se dedican a envenenar al país, aunque no este bien decirlo, merecido se lo tienen..

Ellos saben que al meterse a esos negocios, no solo arriesgan su vida, también ponen en peligro a sus familiares y amigos, el narco si no te encuentra te deja un mensaje de muerte, con alguno que se encuentre en ese momento, lo mata y si sigues sin aparecer, el que sigue…

Nadie puede negar que muere gente inocente………Pero que esas muertes son hechas por el crimen organizado, no por el gobierno federal

Yo estoy seguro que esto mejorara y que la estrategia tomada por el gobierno federal es la correcta y no es algo que de resultado de la noche a la mañana, si durante 70 años no se hizo nada, no espremos que todo sea color de rosa de la noche a la mañana...........Pero si se sigue en la misma línea, pronto todo mejorará

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Contigo a veces parece inútil discutir pues en tu cerrazón de defender a rajatabla a Calderón ni siquiera lees o parece que no sabes hacerlo.

Lo tuyo son simplemente ganas de fregar y nada de aportar ni de abrirte a ortas opciones que que no sea más guerra, más muerte, más odio, más sangre, más impunidad.

vasomediovacio dijo:

Que mal que dichos al aire sean tan pobres de valor, no hay ni una pizca de convencimiento.
Hay muchas personas que parecen ser asesores de seguridad y expertos en el tema de la inseguridad y la mas vasta experiencia es el " yo pienso que... yo digo que... " como un dogma propio siendo que son apropiados de algún "iluminado".

Una lucha, guerra, combate o como se le quiera dar el nombre no se gana con un sólo frente, se gana con estratégicos flancos en contra de la corrupción y el lavado de dinero. Lo único que vemos es que le escatiman recursos al área de educación, otra corrupción sindical mas.

Los flancos que hacen falta son los gobernadores y presidentes municipales que con su incapacidad, incompetencia, mutismo e ineficiencia dejan crecer, operar o transitar a " los civiles armados" siendo que tienen en las arcas unos varios miles de pesos del subsemun para ser aplicados y equipados los policias que les están asesinando.

Todos los gobernantes, deberian de pedir perdón, incluido moreira que su entidad fue parte importante del escenario del narco.

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Te faltó un elemento que es característica de éste sexenio: IMPUNIDAD.

Sobre lo dicho por Calderón, esa declaración es la manifestación de una persona perdida en su laberinto de terror interior desconectada e insensible a la realidad que le rodea.

Juicio a Calderón, cero impunidad.

ya ni tengo ganas de opinar al respecto... desde hace tiempo que ya no las tengo; pues ya me toco sufrir el embate del crimen organizado, no solo a mi, si no que lo peor fue que le toco a un familiar, al que levantaron y golpearon casi hasta matarlo, el trabajaba en telmex y lo levantaron por equivocacion, tambien a mis padres. ahora lo unico que queda es seguir con sus vidas, aunque estas ya no sean las mismas, sigue una vida de miedos mas que de buenas vivencias, estoy conciente de que la culpa no es solamente del gobierno federal, pues en mi estado y mas en la ciudad donde vivo el gobierno no esta posibilitado, es mas ni ganas tiene de combatir este maldito mounstro. prefieren ocultar todo con estupidos carteles que dicen habla bien de... prefieren ocultar los acontecimientos de todos los dias. ustedes podran saber a que ciudad me refiero diciendoles que es una de las que se han denominado como las mas violentas del pais.

esto crea conciencia de que los gobiernos estatales y locales no les importa el problema de sus estados y de sus ciudades y aunque el problema no termina ahi, en muchos casos se les ha visto envueltos en asuntos de nexos con el narcotrafico, pero eso no significa nada para las autoridades federales, pues estos gobernadores y presidentes municipales al terminar su gestion se van como vinieron; es decir, como si nada. entonces es ahi donde nace el maldito coraje.
para terminar con este cancer en que se ha convertido. no solo hace falta la lucha del ejercito, tambien hay que tomar en cuenta la depuracion de las policias estatales, policias municipales y de las fuerzas federales, por que mira que es un secreto a voces de que en esos tres niveles hay infiltrados y desertores de sus funciones. tambien es asi como deberia de pasar con los gobiernos estatales y los presidentes municipales. pues de nada sirve matar a unos cientos mientras las autoridades van a permitir a los restantes actuar por sobre la ley. esa es la responsabilidad del gobierno federal. el ha decidido actuar a su manera sin coordinar con los demas niveles de gobierno. es por eso que los culpa, no solo agrega responsabilidad si no que se las carga completamente.

eoz dijo:

Contigo a veces parece inútil discutir pues en tu cerrazón de defender a rajatabla a Calderón ni siquiera lees o parece que no sabes hacerlo.

Lo tuyo son simplemente ganas de fregar y nada de aportar ni de abrirte a ortas opciones que que no sea más guerra, más muerte, más odio, más sangre, más impunidad.

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Y porque tu cerrazón y manía de echarle la culpa a Calderón de todo lo malo que pasa en México?.........

No lo defiendo, simplemente me parece que algunas cosas que ha hecho o decisiones que ha tomado, son las correctas..

Tus argumentos son mas cerrados, el que no piensa como tu, es porque no se abre a nuevas ideas….TUS ideas NO son mis ideas.

No comulgo con tus ideas, he leído muchos de tus post y también leo cerrazón y fobia Calderonista o Panista y manía de culparlo de todo.

No puedo tomar en serio tus comentarios cuando solo descalificas y tus fuentes de información son las mismas a las que criticas.

No solo escribo por fregar como tú dices o piensas, este subforo tiene reglas y me estoy apegando a ellas, aunque algunas reglas las distorsionas a conveniencia por simple apreciación, pero eso no lo discutiré porque tampoco te abres a las explicaciones que uno te da y según tu, las llamadas de atención TODAS son merecidas por lo que decimos

Al final la historia pondrá a cada quien en su lugar

Balance dijo:

Yo no he visto que ustedes aporten algo…. Solo ponen notas y siempre quejándose del gobierno, viven lamentándose de lo mal que estamos..

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Entonces tienes que volver a leer. No pasa ni un día sin que alguien sugiera formas distintas de hacer las cosas. Pero no me creas a mí: lee.

No solo las opiniones de los usuarios son importantes, también lo son las opiniones de expertos en la temática que coinciden en lo mismo.

Podría hacer un resumen sobre algunas de las propuestas de usuarios y especialistas, pero sería repetir lo mismo de todo el tiempo y es mejor pedirte a ti que leas, de lo contrario esto se vuelve cancino.

Balance dijo:

Ilustranos o al menos ilustrame, yo no lo se

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De qué quieres que te ilustre? Mi punto es que Estados Unidos tiene más recursos económicos y humanos que México. Mi punto es que aún con esta "ventaja" táctica Estados Unidos no inició una guerra a los cárteles norteamericanos. Qué quieres que te ilustre? Que EU tiene más recursos o qué EU no hizo lo mismo en su territorio?

Porque eso es fácil de demostrar.

Caray, de verdad, Balance, lee... nos cansas mucho con tu falta de compromismo con el tema.

eoz dijo:

Si, cada quien tiene su opinión pero esto, la opinión, no es la verdad, es sólo una opinión y cualquiera, hasta el más ignorante de los seres humanos puede y tiene una opinión de algo.

Por eso debemos de sopesar bien las opiniones porque al menos lo que de nos va a ayudar a avanzar es la verdad y no las opiniones sean de Calderón, Dios, Cepllín, tuyas o mías.

La cosa acá, la mera verdad, es que los responsables de todo el ambiente de terror que se vive en varias zonas del país y los 40 mil muertos que van y contando no son otros más que Felipe Claderón y su equipo de seguridad.

Responsabilidad.

Porque se supone que está en la posición que ocupa no para que haga su voluntad y capricho sino para que aplique las mejores desiciones para el país y su guerra fue un fracaso total, el mayor en muchos años que hemos tenido como nación comparable incluso con los peores años del priato.










Y qué creen que tienen en común los ahora famosisísimos zetas con otros grupos y organizaciones que de ser los "buenos" de la película de pronto se "cambiaron" de bando y se dedican a desestabilizar zonas y regiones completas con el consabido y benéfico negocio de la "guerra" detrás?

Escuela de las américas...



Contigo a veces parece inútil discutir pues en tu cerrazón de defender a rajatabla a Calderón ni siquiera lees o parece que no sabes hacerlo.

Lo tuyo son simplemente ganas de fregar y nada de aportar ni de abrirte a ortas opciones que que no sea más guerra, más muerte, más odio, más sangre, más impunidad.



Te faltó un elemento que es característica de éste sexenio: IMPUNIDAD.

Sobre lo dicho por Calderón, esa declaración es la manifestación de una persona perdida en su laberinto de terror interior desconectada e insensible a la realidad que le rodea.

Juicio a Calderón, cero impunidad.

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El compañero esta dando su opinion, pero al parecer no te gusta, asi que lo acusas de que solo viene a fregar.

Debes de respetar a las opinionen de los demas, no debes de atacar a los demas por que tienen opiniones distintas y mas tu que eres moderador.

Ya son varias las que llevas, Espero y que te den tu merecida advertencia/infraccion.

___________________________________________________________

Respecto al tema, La "estrategia de calderon" no la penso bien, eso es seguro, no puedes acabar con toda las basura creada y acumulada, desde gobiernos anteriores.

No solo sacando al Ejercito a patrullar las calles se acabaria con la delincuencia- Eso es cierto nadie lo niega, La estrategia que se implementaria debio aver sido mas minuciosa debido a la complejidad de las estructuras criminales.

Como mencionaba el compañero, atacando en lo financiero al crimen organizado no evitariamos los enfrentamientos, secuestros,levantones,extorcion, cobro de piso y asesinato de inocentes.

Es una situacion dificil, pero ya estamos en ella.

¿Que debemos hacer?, aparte de quejarnos en paginas web's.

Awbo, el unico Presidente que le metio coraje y ganas todo de frete..... y al final las ratas siempre cobardes salen a flote.

kal_ex dijo:

Awbo, el unico Presidente que le metio coraje y ganas todo de frete..... y al final las ratas siempre cobardes salen a flote.

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No pues sí... si tanto coraje tiene se está tardando en ir a luchar al lado de los militares... la bronca es que la sociedad es la que sale perdiendo, poniendo los muertos.

kal_ex dijo:

Awbo, el unico Presidente que le metio coraje y ganas todo de frete..... y al final las ratas siempre cobardes salen a flote.

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En ese caso me voy al extranjero y ahora sí, que exterminen con bombas atómicas....

kal_ex dijo:

Awbo, el unico Presidente que le metio coraje y ganas todo de frete..... y al final las ratas siempre cobardes salen a flote.

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Por Dios, hay que leer todo el tema y no nada mas venir a opinar con el argumento de siempre enfermizo de una violencia pero con cero resultados...

entinedase algo y que quede claro.....

no es una guerra.. la guerra solo la puede decretar el presidente con la APORBACION del congreso... NO ES GUERRA

y si a alguien le tienen que recriminar algo es a los mismo delincuentes no a los que por lo menos intentan hacer algo....

o que...

preferirian que el crimen organizado, el narco etc manden en el pais o que hicieran lo que quisieran???

porfavor piensen antes de recriminarle algo a alguien.

si el ejercito no funciona es por eso mismo es el EJECITO estan capacitados y preparados para la GUERRA, no son policias ni investigadores.