Como dicen por ahi.... la verdad siempre sale a luz!

Ya habia leido que Juárez era un mason, y también habia leido acerca del Tratado de Mc Lane - Ocampo. Maximiliano de Hamburgo se quedo sin camaradas que lo ayudaran a levantar a México de la porquería, como siempre, si alguien quiere hacer algo bien y ayudar al prójimo, todos te dejan abajo.

Exelente post!!!!
No es que crea, a ciegas los post que leo, como algunos comentan, sino que algunos ya teniamos algunos de los datos expuestos en este post, y esto simplemente complementa la info y le da mas coherencia.

Gracias al posteador...

Pfff, otro monaguillo defensor de la Iglesia Catòlica.
Desde hace mucho tiempo se prentende hacer menos la figura de Benito Juarez, pues durante sus gobiernos (incluido a su gabinete, Lerdo, Ocampo etc) es cuando la sanguijuela de la Iglesia perdiò gran parte de su poder sobre el pais.
Los mismos argumentos de siempre: El tratado Mc lane ocampo, los años de su gestion etc etc; y los foristas sorprendidos y agradeciendo el post deberìan entender el contexto de dichas acciones.
El gran Ralph Roeder en su biografia sobre Juàrez da luz sobre estos hechos, asi como tambien Francisco Martin Moreno en su libro de México ante Dios.

Desde luego Juarez tuvo sus errores, pero muchos mas aciertos, se restaurò la republica, se disminuyo el poder de la maldita iglesia catolica, entre otras muchas obras.


Simplemente se pide un poco de lectura critica por parte de ustedes foristas

Saludos.
Unfor

Goala dijo:

Un pueblo que admira y esta dispuesto a morir por un asesino sin entrañas como pancho villa (así, con minúsculas, no merece más) no puede ser un pueblo culto.

Y sobre don Benito Juarez, obviamente que como resulto vencedor en todos los conflictos en los que intervino, pues hizo la historia a su manera. oleo:

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Sin embargo Francisco Villa fue el unico que sabia que el no podia gobernar ya que no tenia la habilidad para hacerlo , y como dijo el dia que un maestro gane mas que un general ese dia Mexico se empieza a salvar...... Despues de todo los que parecen buenos no lo son tanto ni los malos son tan malos no cress?

Unforgiven dijo:

Pfff, otro monaguillo defensor de la Iglesia Catòlica.
Desde hace mucho tiempo se prentende hacer menos la figura de Benito Juarez, pues durante sus gobiernos (incluido a su gabinete, Lerdo, Ocampo etc) es cuando la sanguijuela de la Iglesia perdiò gran parte de su poder sobre el pais.
Los mismos argumentos de siempre: El tratado Mc lane ocampo, los años de su gestion etc etc; y los foristas sorprendidos y agradeciendo el post deberìan entender el contexto de dichas acciones.
El gran Ralph Roeder en su biografia sobre Juàrez da luz sobre estos hechos, asi como tambien Francisco Martin Moreno en su libro de México ante Dios.

Desde luego Juarez tuvo sus errores, pero muchos mas aciertos, se restaurò la republica, se disminuyo el poder de la maldita iglesia catolica, entre otras muchas obras.


Simplemente se pide un poco de lectura critica por parte de ustedes foristas

Saludos.
Unfor

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1.- Dudo que el bakuno posteador sea un monagillo, no leo en ninguna parte de su post, este defendiendo a la iglesia ni nada por el estilo.
2.- Desde mucho antes, se pretende engrandecer la figura de juarez a niveles que llegan a ser una verdadera ofensa.
3.- Pues si, el tratado de McLane y otras cosas, estas pidiendo datos de que hizo y porque atacamos a tu heroe, te los dan y que haces? simplemente minimizarlos y descalificarlos, solo por que estan "muy" choteados ya. Si les los comentarios veras que muchos no tenian idea del dicho tratado (por cierto fueron 2 pero el otro no lo recuerdo)
4.- Lo del agradecimeiento, fue por ayudarme (sin saberlo y sin conocerme) al crear su post, ya que pude contestarte de una forma mas completa en el otro post, el de quien es el menos rata.
5.- La reforma se la debemos en mayor parte a Ignacio Comonfort y Sebastián Lerdo de Tejada, asi que ellos merecen mas el titulo de separadores iglesia-estado
6.- Pues presisamente, considero este foro uno de los mas criticos, asi que segun a mi parecer esta de mas lo que nos pides, ya que aqui se aplica la lectura critica en la mayoria de la veces.
7.- Aunque quiza lo parezca, no es nada personal con tigo unforgiven...

Saludos...

LG Zone dijo:

................................................................
No se, pero si esta historia es cierta, que ganan con enseñarnos otra version en la escuela?

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A que mi LG.. te la voy a poner fácil... en la antiguedad existia la ley del PRESIDENCIALISMO, que únicamente lo que decía el presidente era ley, y así fué hasta que alguien decidió cambiarlo, que por cierto le decian el mesero.. Bueno... Entrando en materia.. muchas cosas estan ocultas y mientras menos sepamos era mejor para ellos, gracias a que hoy día tenemos este medio llamado Internet nos enteramos de muchas cosas ocultas, pero apoco creen que todo lo que nos dijeron era cierto,Claro que no y no solo Benito Juárez, bueno para que irnos lejos.. ahi esta Felipe del Sagrado Corazón de Jesus, que por cierto, ciertas lenguas malas me dijeron que los PANISTAS no quieren a llamado Benemérito de las Américas un catedratico de la UACJ me lo ha explicado y que no quede duda que la maquinaria de papá pitufo esta en todos lados. por que si ven de donde viene el que nos ofrece la información, exacto de la bastón de Mentiroso de Fox...
Y no digo que sea mentira, o verdad... por que a mi no me consta, es como decir que dios existe o no.. pero ahi esta.. creo que nos debemos enfocar a simplemente salvar a nuestro país y buscar el futuro.. el pasado es bueno recordarlo pero en que nos ayuda???
Saludos a todos..

Interesante tema, pero debe venir con fundamentos que sustentes esto, revisión bibliografica. Si... también había escuchado esto de Lasallistas.
Pero también creo que Juarez no fue, quien nos hacen creer.
La historia la escriben los vencedores, aunque México en estas cuestiones nunca a ganado.

Post maniqueo. Pareciera que la historia tiene que ser de héroes o de malhechores.

Es cierto que la historia la escriben los vencedores y también es cierto que en nuestra historia hay personajes inflados de bondadosos (Benito Juárez) o inflados de malhechores (Porfirio Díaz). Y la manera de abordar la historia para mejor comprenderla no es meterse en el mundillo maniqueo tal como lo hace este mismo post. Si hay que desmitificar las figuras históricas es haciendo historia no recurriendo a las ideas predominantes de sus contrarios. Es decir, estos planteamientos son los mismos planteamientos que han hecho, desde hace mucho, los que no ven con buenos ojos a Juárez. Ideas predominantes de conservadores de aquella época que han llegado hasta la nuestra a través de conservadores. Esto lo he oído predominantemente de algunos panistas ( y no estoy afirmando que todos piensen así, ni tampoco intento reducir esto a un asunto partidista ).

Todo personaje de la historia puede enfrentar problemas de incongruencia. Eso no los hace ni menos ni más, solo humanos. Lo mismo se puede hacer con Juárez que con Porfirio Díaz. De cada uno podemos sacar aspectos interesantes y otros reprobables. Y eso es de cualquiera que haya hecho algo importante en su vida. He visto como en este foro se pretenden satanizar a personajes tales como Gandhi o Teresa de Calcuta. Y si con estos personajes se puede hacer esto, pues con más razón a aquellos que hicieron política en nuestro país.

Lo que sí me parece interesante son algunas observaciones de algunos vacunos, acerca de poder meterse más en el mundo de nuestra historia... Eso sí es importante de hacer, que por cuenta propia se busque más información al respecto... Es así como podremos comprender más nuestra historia, que por cierto, resulta muy interesante. De ninguna manera descalificarla como algunos intentan hacerlo sin mayor conocimiento que unas simples aseveraciones que también tendrían que investigarse bien y analizarse con todo detalle desde el contexto en el que se vivieron, no exclusivamente desde el nuestro.

Por otro lado, y para finalizar. No soy un defensor de Benito Juárez. Lo que digo es que es importante poner las cosas en su justo lugar pero no con juicios simplones. Probablemente así nos daremos cuenta que no es el personaje del que nos hablaron en la primaria, pero tampoco el que quieren que odiemos.

Saludos.

UFF.debate de nuevo pero cada quien puede investigar grasias al bendito internet y creer lo que quiera.yo particularmente creo que bj fue malo al igual que los presidentes desde de la madrid hasta el actual, que son los que me han tocado vivir.
un ejemplo y asi hay cientos, la famosa batalla de el Alamo los eu afirman y juran que con poquitos derrotaron a cientos del ejercito de mexico y son heroes, en mexico apoyandose de escritos y relatos de generacion en generacion los gueros fueron hechos papilla, incluso history channel realizo una investigacion en todos los lugares involucrados y arroja como verdad lodicho en mexico
http://www.youtube.com/watch?v=I_07zovjxV8
por lo tanto a quien le crees.
pero como dice kbinth de que nos sirve volver al pasado mejor abusados de aqui para adelante y que no nos quieran vender como heroe nacional al copeton o a obomber como premio novel de la paz.(creo que ya lo hicieron) y algunos se lo tragan.

mainmafia dijo:

Muy buena informacion, que la mayoria ya me la sabia porque en la escuela que iba eran anti-juarez y nos pedian libros no escritos por mexicanos,en donde se la pasan chupandole los huevos al señor Juarez jajajaja muy completa la info gracias

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Como se llama tu escuela ?
Una escuela como esa creo que vale la pena.

LG Zone dijo:

................................................................
No se, pero si esta historia es cierta, que ganan con enseñarnos otra version en la escuela?

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Pues ganan lo que han logrado contigo; engañarnos y hacernos pensar que vivimos en un país gobernado por personas que han amado a nuestro país y a todos los mexicanos....cosa que es totalmente falsa, es por eso que muchas personas creen que cualquier comentario negativo sobre esos "héroes" es totalmente falsa.

Por eso Fox fue mejor presidente que Juarez.

Ya en serio, siempre he considerado a Benito Juarez como un presidente "inflado por la historia", siempre quieren que sea el mejor pero la verdad yo creo que no es lo que nos quieren "vender"... Ademas recordemos que su famosa frase fue dicha antes por Kant.

Que lastima que estos comentarios esten hechos por mexicanos. a como estan las cosas ahora ninguno se atreve a hablar de lo mal que estamos ahora, porque? alguno de ustedes se considera mejor que Benito Juarez? el fue humano tuvo fallas pero dejo huella y nosostros? Saludos.

Lapazreal dijo:

Que lastima que estos comentarios esten hechos por mexicanos. a como estan las cosas ahora ninguno se atreve a hablar de lo mal que estamos ahora, porque? alguno de ustedes se considera mejor que Benito Juarez? el fue humano tuvo fallas pero dejo huella y nosostros? Saludos.

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A bueno no, solo espero que no seas de esas personas que dentro de 20 años les diran a sus hijos que Felipe Calderón combatió al narcotráfico de forma heroica y con un mínimo muertes, y que El Pendejo Nacional fue un ilustre pensador y un erudito de la literatura que combatió la pobreza logrando juntar a grandes empresarios como BIMBO y PEPSI que con pastelillos de chocolate y refrescos dietéticos lograron erradicar el hambre de México.

México hoy en dia es un asco de país, con cientos de miles de personas apoyan a un partido lleno de delincuentes y que a sabiendas de eso no les importa y prefieren cometer delitos electorales por mugrosos $500 pesos semanales, venden su voto por $100 y sacrifican el futuro de sus propios hijos por una méndiga despensa que no vale ni $1,000 o hasta por una maldita plancha o reloj de pared.

En cuanto a Benito Juarez, solo hace falta verle la cara de asqueroso pederasta, su semblante es de un ignorante y prepotente y no de un genio y bien hechor de los pobres como no lo venden en la primaria.

incognitus7ever dijo:

dentro de 20 años les diran a sus hijos que Felipe Calderón combatió al narcotráfico de forma heroica
.

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Como diria el cuate que sale en Terapia Intensiva: "Si ciertooooooo"

Y van a hablar del alto Coeficiente Intelectual de EPN tambien.

incognitus7ever dijo:

En cuanto a Benito Juarez, solo hace falta verle la cara de asqueroso pederasta, su semblante es de un ignorante y prepotente y no de un genio y bien hechor de los pobres como no lo venden en la primaria.

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Esteeeee, creo que aqui si te pasate, no por el semblante se va a saber si alguien es pederasta o no, ja ja ja Si no imaginate al pobre de Cuautemoc Cardenas, todo lo que le atribuirian, ja ja ja

Juáres es una enorme mentira que se ha enquistado en el alma de la mayoría de los mexicanos, y sobre todo de los oaxaqueños... Cuando vayan a Oaxaca verán que hay estatuas de ese cuate por todos lados... No saben que están idolatrando a un tirano... Ah, pero a un oaxaco no le hables mal de "su Juárez" porque se paran de nalgas y sacan el machete... Por eso aquel estado es el más atrasado y pobre del país... A eso agréguenle la sección 22 del SNTE, el fanatismo religioso y la dictadura del PRI... Pobre Oaxaca, tan lejos de la razón y tan cerca de Juárez...

Goala dijo:

Un pueblo que admira y esta dispuesto a morir por un asesino sin entrañas como pancho villa (así, con minúsculas, no merece más) no puede ser un pueblo culto.

Y sobre don Benito Juarez, obviamente que como resulto vencedor en todos los conflictos en los que intervino, pues hizo la historia a su manera. oleo:

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Cierto tu ejemplo, soy de Hidalgo del Parral (Donde fue asesinado panchito villa), es hasta venerado y si, no hay cultura.
Mi abuelo que en paz descanse, siempre hablaba tantas cosas malas de Benito Juarez y yo no sabía el porqué, después de leer todo esto me doy cuenta quien es en realidad.
Muy buen post, gracias por compartir.

Muy buen post!!

Seguramente has de fumar mariguana.... como el cocacolero