cuderilso
Bovino maduro
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Saludos Ayrton,No veo adaptación alguna de la idea de los pecados capitales. Lo único que veo es que ideas del medievo se intentan aplicar a la era actual, el ejemplo más claro es el pecado de la lujuria. En esa época se consideraba pecaminosa la lujuria, ahora, mientras la lujuria no interfiera con la vida de una persona, este "pecado" puede ser válido. La gula, y lo expliqué, se trata de una característica evolutiva que no ha desaparecido del todo.
Los estudios de teología se usan para ajustar interpretaciones de las escrituras para que entren dentro de las ideas de la religión de la cual se es teólogo. Por ejemplo, un teólogo católico siempre va a interpretar a la biblia diciendo que la trinidad es real, que los santos son reales, son intercesores de la humanidad ante dios, etc. que es válido tener imágenes y estatuas de Jesús, los santos y la virgen. Mientras, los teólogos protestantes dirán que no existen tales santos, que no deben ser adorados, y que no se debe adorar a nadie más que a la trinidad y en algunos religiones protestantes, Jesús no es divino y solo es el profeta más importante. La teología no es un estudio serio, porque todo estudio serio conlleva a conclusiones que, junto con otros estudios similares, unifican y llevan a conclusiones semejantes o idénticas, el ejemplo más claro es la ciencia, donde dificilmente existen dos ideas que choquen entre sí. Los textos bíblicos pueden ser interpretados como uno los quiera interpretar, sin importar si se es teólogo o no. Y no es que yo me sienta mejor para interpretar las escrituras que un teólogo, simplente que no existe una sola interpretación, sino muchas y diferentes interpretaciones, cada una ajustada a lo que se necesita interpretar. De hecho los antropólogos y los historiadores son más adecuados para interpretar de manera objetiva los libros sagrados.
Por favor, no compares a una rama de la ciencia tan importante con la química orgánica con la teología, le estás quitando seriedad a tu propio tema.
Aquí ya caiste en una falacia: afirmas que quien lee esto cree que Jesús "odiaba a los ricos". Si bien estoy seguro que esto puede ser interpretado de la manera en que indicas por unos pocos fanáticos, especialmente los del comunismo cristiano y algunos pertenecientes a ramas del cristianismo en favor de los pobres, todo buen cristiano cree que Jesús no era capaz de odiar.
¿Realidad teológica? Vaya, tenemos a alguien que tiene una "realidad teológica", por favor, denle en la Universidad Pontificia un título de doctorado. El jóven rico preguntó qué es lo que tenía que hacer para heredar la vida eterna, la respuesta la da Jesús claramente.
Aquí otro texto:
Hechos 4:32 Y la multitud de los que habían creído era de un corazón y un alma; y ninguno decía ser suyo propio nada de lo que poseía, sino que tenían todas las cosas en común.
4:33 Y con gran poder los apóstoles daban testimonio de la resurrección del Señor Jesús, y abundante gracia era sobre todos ellos.
4:34 Así que no había entre ellos ningún necesitado; porque todos los que poseían heredades o casas, las vendían, y traían el precio de lo vendido,
4:35 y lo ponían a los pies de los apóstoles; y se repartía a cada uno según su necesidad.
4:36 Entonces José, a quien los apóstoles pusieron por sobrenombre Bernabé (que traducido es, Hijo de consolación), levita, natural de Chipre,
4:37 como tenía una heredad, la vendió y trajo el precio y lo puso a los pies de los apóstoles
Y esta es mi favorita. Hay quien dice la frase: "Libertad o muerte", pero se puede ajustar para que diga: "Comunismo o muerte":
Hechos 5:1 Pero cierto hombre llamado Ananías, con Safira su mujer, vendió una heredad,
5:2 y sustrajo del precio, sabiéndolo también su mujer; y trayendo sólo una parte, la puso a los pies de los apóstoles.
5:3 Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?
5:4 Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.
5:5 Al oír Ananías estas palabras, cayó y expiró. Y vino un gran temor sobre todos los que lo oyeron.
5:6 Y levantándose los jóvenes, lo envolvieron, y sacándolo, lo sepultaron.
5:7 Pasado un lapso como de tres horas, sucedió que entró su mujer, no sabiendo lo que había acontecido.
5:8 Entonces Pedro le dijo: Dime, ¿vendisteis en tanto la heredad? Y ella dijo: Sí, en tanto.
5:9 Y Pedro le dijo: ¿Por qué convinisteis en tentar al Espíritu del Señor? He aquí a la puerta los pies de los que han sepultado a tu marido, y te sacarán a ti.
5:10 Al instante ella cayó a los pies de él, y expiró; y cuando entraron los jóvenes, la hallaron muerta; y la sacaron, y la sepultaron junto a su marido.
5:11 Y vino gran temor sobre toda la iglesia, y sobre todos los que oyeron estas cosas.
Estos párrafos son muy claros: fue una interpretación de las palabras de Jesús. Una sociedad en la que todos sean dueños, donde no exista la avaricia y la codicia que las religiones y los grupos de poder tanto han mostrado a lo largo de los siglos. Cuando la sociedad humana alcance un elevado nivel de desarrollo, las personas dentro de esa sociedad serán capaces de no solo dar sus bienes al común, sino de administrar esos bienes y usarlos para el beneficio de todos. En ese sentido, Jesús se adelantó siglos en las ideas que posteriormente serían conocidas y por cierto, muy mal aplicadas, llamadas socialismo y comunismo. Claro está que esta interpretación de una sociedad donde los bienes sean propiedad común no eran convenientes para una iglesia entonces naciente, que lo que quería era acumular riquezas, al tiempo que empieza a predicar ideas como los mal-llamados pecados capitales, algunos de los cuales hablan precisamente de la codicia y la avaricia.
Vamos, muchos sabemos que el antiguo testamento y el nuevo se contradicen en muchas áreas...
En cultura como conjunto, no, grupos dentro de sociedades, sí. El más claro ejemplo y lo menciono por estar fresco, es el encubrimiento de los casos de pederastía en la iglesia católica.
Tus argumentos fallan cuando se analiza el caso de la lujuria. Ésta siempre ha sido bien vista antes del auge de la iglesia, secretamente durante su auge, y poco a poco bien vista después de su auge, es decir, después de la edad media. Hoy en día, la industria de la pornografía genera miles de millones de dolares anuales, la castidad ya no es considerada una virtud y pocos llegan castos al matrinonio, la mayoría de los que practican el abstencionismo y el celibato lo hacen porque no tienen otra opción y no porque crean que es bueno.
Existen personas que mienten porque tienen problemas psicológicos y no pueden dejar de mentir, esta condición se conoce popularmente como mitomanía, y no significa que sean débiles, igualmente, mucha gente tiene que mentir para salvar su vida o la de algún familiar(por ejemplo, en un secuestro), eso tampoco es signo de debilidad.
Ante todo gracias por responder.
Voy a empezar por lo que concierne al tema.
Finalice el anterior post con lo siguiente:
Lo importante de conocer sobre los vicios capitales, no son los pecados en si, sino las siete virtudes que terminan con ellos.
- Humildad
- Generosidad
- Castidad
- Paciencia
- Templanza
- Caridad
- Diligencia
Ahora que la medicina es tan útil al ser humano, crees que las primeras exhumaciones de cadáveres, para desmembrarlos y “conocer” de mejor manera el cuerpo humano por dentro, fueron actos insanos propios de una mente enferma.
Como el tema de los vicios capitales, es un tema religioso, es necesario “conocer” lo que esa perspectiva te dice. Claro que tú puedes tener y debes tener tu juicio propio sobre todo aquello que cuestiones, pero en materias donde para el análisis se requiere de “conocimiento” en esas áreas, no puedes guiarte solamente por lo que tus ojos entra. Debes introducirte, desmembrar el “cuerpo” para saber que órganos tiene adentro.
Que es mas importante en una charla con Nash sobre su teoría de los juegos, lo que tu crees que quiso decir, o lo que el describe, demostró y planteo.
Mira el siguiente ejemplo y sabrás de lo que te hablo, y del por que literariamente no debes tomar ese texto ni ninguno religioso:
Comercio en la vida real.
Compras diez peras en 10 centavos de dólar, las tratas fitosanitriamente a un costo de 1 centavos, luego las pelas, las haces cuadrito, y las col ocas en fundas plásticas para venderlas, este ultimo proceso (Cortar, enfundar) te sumo 3 centavos mas al total, es decir tienes un valor final de venta de 14 centavos por cada pera (Y eso si es para entregar, por que si aun debes caminar para venderlas, eso sumaria otro costo, pero para este ejemplo, ya tienes comprador, y solo se las tienes que entregar), Llega tu comprador, y se las vendes en 20 pesos, pregunto ¿Cuánto ganaste? + 6 centavos ¡Cierto! Recibes por total 20 pesos.
Compras una casa valorada en 100.000 dólares, y al siguiente día la vendes en 60.000, ¿cuanto ganaste? -40.000 ¡cierto! Recibes por total – 40.000
Compras 500 lotes de una opción binaria en put por 500.000 a un precio fijado de 1000 dólares cada lote. En la operación de cierre de fin de semana el precio bajo a 100 y vendes, ¿cuando ganaste? -450.000 ¡No¡ la respuesta correcta es + 450.000 dólares. Recibes por total 950.000 dólares.
La mayoría de las personas, sin experiencia en trading, podrían aseverar que comprar algo a un precio elevado, y luego venderlo a un precio reducido generaría “naturalmente” perdidas, pero no es así en este ejemplo, pues la bolsa de valores, no operar al igual que “todas” las operación de comercio tradicional, necesitas adentrarte, desmembrar ese tipo de actividades para “conocer” de lo que realmente se trata.
Creo haberte dejado claro el asunto, muchos pueden ver algo que les suena lógico, pero resulta que para muchísimas cosas, se necesita conocimiento del tema.
Ahora, yo que estoy involucrado en el tema religioso, te digo que lo mas importante de los vicios capitales, no son los pecados, sino las virtudes, ¿persistirías en decir lo contrario?
Para que discutes sobre lo que un pecado es o no es, si finalmente lo importante son lo que la búsqueda de las virtudes podrían hacer en tu vida.
Por que si algo es realmente bueno, debes negar que lo sea. Ni si quiera es obligación que hagas caso a esa lista que te dice no te comas para el almuerzo 50 hamburguesas (Gula y me refiero a ti) por que te van a caer mal, o a esa parte que te dice, no andes violando (Lujuria) jovencitas en la universidad, por que te van a meter preso. La gula, la lujuria, la pereza, etc, son pecados de exceso, es la transformación de algo operativo en algo disfuncional.
Tú no eres religioso, pero insistes en decir por ejemplo, que la lujuria se trata de pensamientos en como se vería mi novia haciendo una porno, o si en el colegio me acuesto con todas las novias que puedo, de eso no se trata, se trata de plétoras deformadoras, de eso se trata.
Para terminar con lo referente a este punto, realmente pregúntate ¿Trabajar sobre esas virtudes…en que me haría daño? ¿Me ayudarían en algún aspecto por más mínimo que este sea? Porqué uno de sus pensadores fue machistas, ¿las virtudes por defecto son malas?
EN OTRO ORDEN DE COSAS
Sobre las preguntas que quieres hacerme pero no lo dices respecto de textos del nuevo testamente, te respondo esperando que te aporten en algo, aunque como repito, si sigues leyendo el texto literalmente, te “seguirá” causando mucho daño, pues se necesita de teología para poder entenderlo.
Hechos 4:32 Y la multitud de los que habían creído era de un corazón y un alma; y ninguno decía ser suyo propio nada de lo que poseía, sino que tenían todas las cosas en común.
4:33 Y con gran poder los apóstoles daban testimonio de la resurrección del Señor Jesús, y abundante gracia era sobre todos ellos.
4:34 Así que no había entre ellos ningún necesitado; porque todos los que poseían heredades o casas, las vendían, y traían el precio de lo vendido,
4:35 y lo ponían a los pies de los apóstoles; y se repartía a cada uno según su necesidad.
4:36 Entonces José, a quien los apóstoles pusieron por sobrenombre Bernabé (que traducido es, Hijo de consolación), levita, natural de Chipre,
4:37 como tenía una heredad, la vendió y trajo el precio y lo puso a los pies de los apóstoles
Y esta es mi favorita. Hay quien dice la frase: "Libertad o muerte", pero se puede ajustar para que diga: "Comunismo o muerte":
Hechos 5:1 Pero cierto hombre llamado Ananías, con Safira su mujer, vendió una heredad,
5:2 y sustrajo del precio, sabiéndolo también su mujer; y trayendo sólo una parte, la puso a los pies de los apóstoles.
5:3 Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?
5:4 Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.
5:5 Al oír Ananías estas palabras, cayó y expiró. Y vino un gran temor sobre todos los que lo oyeron.
5:6 Y levantándose los jóvenes, lo envolvieron, y sacándolo, lo sepultaron.
5:7 Pasado un lapso como de tres horas, sucedió que entró su mujer, no sabiendo lo que había acontecido.
5:8 Entonces Pedro le dijo: Dime, ¿vendisteis en tanto la heredad? Y ella dijo: Sí, en tanto.
5:9 Y Pedro le dijo: ¿Por qué convinisteis en tentar al Espíritu del Señor? He aquí a la puerta los pies de los que han sepultado a tu marido, y te sacarán a ti.
5:10 Al instante ella cayó a los pies de él, y expiró; y cuando entraron los jóvenes, la hallaron muerta; y la sacaron, y la sepultaron junto a su marido.
5:11 Y vino gran temor sobre toda la iglesia, y sobre todos los que oyeron estas cosas.
OK
El evangelista aquí ciertamente resalta las virtudes de las primeras comunidades cristianas, sobre su esfuerzo por el bien común, Jesús no lo había pedido, pero ellos lo hacían empujados por ese deseo del verdadero creyente de “suprimir” todas las barreras entre hermanos, especialmente las que levanta el dinero producto de la falsa seguridad y el falso beneficio. Jesús había afirmado anteriormente que el falso Dios es el dinero, por que nos ofrece felicidad y seguridad para el porvenir, pero nos hace perder del momento presente todo lo que realmente importa, pues al buscar el dinero como fin propio y exclusivo se descuida de forma general las relaciones de familia, callamos ante el mal y la mentira, nos desentendemos de los de a lado por arrastradnos por los de arriba. El trabajo dignifica al hombre, la búsqueda obsesiva de dinero lo corrompe.
Aquí no se considera malo hacer copy/paste, pero sí el no poner la fuente:
http://edant.clarin.com/suplementos/libros/2006/03/10/savater.pdf
Texto que por cierto, cita a varios personajes, entre ellos a Agustín de Hipona otro terrible machista de la edad media, no me sorprende que una iglesia machista los haya nombrado santos, pero los consideran dignas fuentes de sabiduria en materia de virtudes y moral.
Citando a Savater:
Los pecados son debilidades que te aproximan a la muerte, y las virtudes, acciones que te defienden frente a ella
No hay ninguna cultura, ni antigua, ni moderna, ni salvaje, ni civilizada, que haya dicho que la mentira es mejor que la verdad. Tampoco existe sociedad que diga que es mejor la cobardía que el valor, que los cobardes sean más apreciados que los valientes. No hay cultura que asegure que la generosidad sea peor que la avaricia, sino que recomiendan el desprendimiento respecto de los otros. ¿Y todo esto por qué? Porque las virtudes están a favor de la vida. Los vicios en el fondo son debilidades.....................................
Entre mis libros Ayrton, tengo cientos de títulos que me han sido obsequiados por un sin numero de amigos y conocidos en materia religiosa, o los he adquirido en librerías de mi preferencia, de Savater, además de este hermoso libro, tengo el de los diez mandamientos, realmente te agradezco por darme el link para saber donde descargar “gratis” el libro de los pecados capitales, pero como autor de tres libros, prefiero en lo posible, comprar ediciones impresas, a bajarlas de Internet, por lo menos aun puedo hacerlos así, y contribuir al genio y al trabajo de buenos escritores.
Respetuosamente,
Cuderilso