Hola!

Registrándote como bakuno podrás publicar, compartir y comunicarte en privado con otros bakuos :D

Regístrame ya!

Andrés Manuel y su bola de crisal

aguas hermano vacuno hay usuarios que son ultra amlo y alguno que otro moderador que los solapa he visto baneos por post y comentarios contra el amlo asi que aguas
 
antonmance dijo:
No han entendido, o se gana o se pierde.
Click para expandir ...
¿Y quién perdió más?¿acaso no el PAN, que ahora pasa de tener la presidencia, a estar sólo por encima de Elba Ester y su partiducho?
antonmance dijo:
¿O qué, hay diferencia enter el PRD y el PAN? Además, como han venido manejando su política, los del PRD van a ser los eternos "ya merito" (ni entre ellos mismos se ponen de acuerdo); es más fácil que el PAN vuelva a ganar a que lo haga el PRD, y más si vuelven a postular al terco del peje.



Es el mismo caso, resulta imposible probar (además no me interesa) que en el DF hubo compra de votos.
Click para expandir ...
Típico: anton saliéndose por la tangente. Primero afirma que hubo compra de votos en el DF, donde el PRD llevaba ventaja en todas las encuestas, vendidas y no vendidas, pero después simplemente dice: "no me interesa probar la compra de votos".
antonmance dijo:
No seamos ingenuos, así es la política mexicana, por eso el peje se queja, y es que el león cree que todos son como él.
Click para expandir ...
¿Qué se supone que significa eso?
antonmance dijo:
Pueden patalear todo lo que quieran, no va haber alianza ni respaldo del PAN hacia el PRD. Peña Nieto, pena que así sea, va a ser presidente. Espero que el PRI haya aprendido la lección y en verdad dé resultados.
Click para expandir ...
Tú dijiste que preferías a EPN y al PRI que a AMLO. Dices que no seamos ingenuos y sales con que esperas que el PRI haya aprendido la lección. El ingenuo eres tú al decir eso. Estos últimos meses el PRI ha mostrado su verdadera cara, hay pruebas de la compra de encuestas, de la compra de votos, actos de violencia y alianza con el narco, y de todo esto sí existen pruebas, no son chismes de lavadero de "el amigo de un amigo dijo que".
 
cthuliuh dijo:
aguas hermano vacuno hay usuarios que son ultra amlo y alguno que otro moderador que los solapa he visto baneos por post y comentarios contra el amlo asi que aguas
Click para expandir ...

Por que no te das una vuelta por el reglamento del foro antes de opinar, yo considero troleo tu comentario ya que ni siquiera toca el tema y como es que viste baneos y sabes de moderadores según tu solapadores si apenas llegaste ayer 18/07/2012 a Ba-k, debe ser por que te llevaste un ban hace poco verdad, bueno lee las reglas hasta que las entiendas y no provoques reportes es solo un consejo tu sabrás si lo tomas o lo dejas.

Este tema la verdad no le encuentro el fin parece ser un mensaje solo para mofarse de lo que no entienden y les provoca miedo, es decir para tirarle a Obrador, y bueno no tengo nada que reprocharle, por otro lado solo el hecho de escribir bola de crisal no entiendo en realidad si al creador del post no le da pena abrir un tema solo para tirarle a una persona con esa ortografía que esto no lo imposibilita, pero se deduce que así como ignora el error en su titulo debe ignorar mucho sobre el tema que expone ya que el no pudo observar nada fuera de lo normal, es decir el como el IFE cuales pruebas si todo es pura Democracia ya hasta las leyes podemos refinar para que todo lo que se vio quede al margen dentro de la ley.
 
vaya k son necios los seguidores de AMLO pff y si es k hay pruebas pues k las presenten, solo son pruebas fictisias... Y punto.
 
GrakoDevil dijo:
vaya k son necios los seguidores de AMLO pff y si es k hay pruebas pues k las presenten, solo son pruebas fictisias... Y punto.
Click para expandir ...
Y señores, esto es lo que pasa cuando una persona se envalentona a querer hablar de política, cuando ni siquiera sabe escribir correctamente, mucho menos ha leído los temas de esta parte del foro, en los cuales se muestran las pruebas del fraude. Vaya, ya hasta el PRI se tuvo que retractar, antes decían que no había relación entre su partido y las tarjetas Monex, ahora ya dicen que siempre sí las usaron.
 
Me guastaria que entraras a Atenco un día con tus propagandas y habladurias Pro-Peña!
 
GrakoDevil dijo:
vaya k son necios los seguidores de AMLO pff y si es k hay pruebas pues k las presenten, solo son pruebas fictisias... Y punto.
Click para expandir ...

La prueba de que alguien se perdió en el limbo o que simplemente no vive en México, vamos señores que decir esto a estas alturas habla mal de uno.
 
Ayrton Senna dijo:
¿Y quién perdió más?¿acaso no el PAN, que ahora pasa de tener la presidencia, a estar sólo por encima de Elba Ester y su partiducho?
Click para expandir ...

Pues sí, como está la política en México es más fácil que el PAN vuelva a ganar a que lo haga el PRD. Es de hecho esa diferencia de la que hablas la que imposibilitó en estas elecciones al peje ganar y darían lo que fuera por que ese partido perdedor que ahora está en tercer lugar se uniera para buscar invalidar la elección presidencial, pero tendrán que ir solos, la gran mayoría panista jamás vamos a apoyar a López Obrador. Así que despues de todo ese tercer lugar pesa y vale más de lo que muchos creen.

Ayrton Senna dijo:
Típico: anton saliéndose por la tangente. Primero afirma que hubo compra de votos en el DF, donde el PRD llevaba ventaja en todas las encuestas, vendidas y no vendidas, pero después simplemente dice: "no me interesa probar la compra de votos".

¿Qué se supone que significa eso?

Tú dijiste que preferías a EPN y al PRI que a AMLO. Dices que no seamos ingenuos y sales con que esperas que el PRI haya aprendido la lección. El ingenuo eres tú al decir eso. Estos últimos meses el PRI ha mostrado su verdadera cara, hay pruebas de la compra de encuestas, de la compra de votos, actos de violencia y alianza con el narco, y de todo esto sí existen pruebas, no son chismes de lavadero de "el amigo de un amigo dijo que".
Click para expandir ...

El PAN ha dejado la vara muy alta y ahora el PRI está obligado a mejorar, ya perdieron una vez la presidencia y la van a perder nuevamente si no hacen bien las cosas. Y sí, de EPN y el PG, prefiero al primero.
 
GrakoDevil dijo:
vaya k son necios los seguidores de AMLO pff y si es k hay pruebas pues k las presenten, solo son pruebas fictisias... Y punto.
Click para expandir ...

¿Acaso no vives en México? Pruebas hay muchas, que no las quieras ver es otra cosa.

Como dice el Chamuco: Televisa es tan poderosa que puede hacer que las personas hagan cosas que atentan contra sus propios intereses. Chale.

antonmance dijo:
El PAN ha dejado la vara muy alta y ahora el PRI está obligado a mejorar, ya perdieron una vez la presidencia y la van a perder nuevamente si no hacen bien las cosas. Y sí, de EPN y el PG, prefiero al primero.
Click para expandir ...

¿El PAN ha dejado "La vara muy alta" en qué sentido?

A) Inseguridad
B) Desempleo
C) Pobreza
D) Crecimiento económico mediocre
E) Todas las anteriores

¿Especificarías? Por favor

Respecto a lo de preferir a EPN que a AMLO, te veré en unos meses, cuando, con todo y Roqueseñal, nos aumenten otra vez el IVA y para colmo, incluya alimentos y medicinas. Entonces me regodearé en tus palabras.
 
antonmance dijo:
Pues sí, como está la política en México es más fácil que el PAN vuelva a ganar a que lo haga el PRD. Es de hecho esa diferencia de la que hablas la que imposibilitó en estas elecciones al peje ganar y darían lo que fuera por que ese partido perdedor que ahora está en tercer lugar se uniera para buscar invalidar la elección presidencial, pero tendrán que ir solos, la gran mayoría panista jamás vamos a apoyar a López Obrador. Así que despues de todo ese tercer lugar pesa y vale más de lo que muchos creen.



El PAN ha dejado la vara muy alta y ahora el PRI está obligado a mejorar, ya perdieron una vez la presidencia y la van a perder nuevamente si no hacen bien las cosas. Y sí, de EPN y el PG, prefiero al primero.
Click para expandir ...
El ser menos mediocre que otros más mediocres sigue siendo mediocre.
Eres tan tolerante con la mediocridad, que cualquiera puede pensar que también lo eres. Por ejemplo, no sabes de este caso:
http://www.pueblaonline.com.mx/inde...-a-prd-y-pan-pri-responde-con-denuncia-en-pgr

Pero sigue viendo los noticieros de Televisa y TV Azteca...
 
antonmance dijo:
Pues sí, como está la política en México es más fácil que el PAN vuelva a ganar a que lo haga el PRD. Es de hecho esa diferencia de la que hablas la que imposibilitó en estas elecciones al peje ganar y darían lo que fuera por que ese partido perdedor que ahora está en tercer lugar se uniera para buscar invalidar la elección presidencial, pero tendrán que ir solos, la gran mayoría panista jamás vamos a apoyar a López Obrador. Así que despues de todo ese tercer lugar pesa y vale más de lo que muchos creen.
Click para expandir ...

¿Y qué te hace pensar que los que apoyamos a López Obrador queremos que se una con el PAN? Muy cierto, el León cree que todos son de su condición.
 
WingLess dijo:
¿Acaso no vives en México? Pruebas hay muchas, que no las quieras ver es otra cosa.

Como dice el Chamuco: Televisa es tan poderosa que puede hacer que las personas hagan cosas que atentan contra sus propios intereses. Chale.



¿El PAN ha dejado "La vara muy alta" en qué sentido?

A) Inseguridad
B) Desempleo
C) Pobreza
D) Crecimiento económico mediocre
E) Todas las anteriores

¿Especificarías? Por favor

Respecto a lo de preferir a EPN que a AMLO, te veré en unos meses, cuando, con todo y Roqueseñal, nos aumenten otra vez el IVA y para colmo, incluya alimentos y medicinas. Entonces me regodearé en tus palabras.
Click para expandir ...

Pobreza, desempleo, crecimiento económico COMPARADO CON QUE?

¿Quieres números? Ahi te van

INFLACION ACUMULADA

JLP 405
MMH 3,632
CSG 137
EZPL 222
VFQ 29
FCH 16


- El incremento en los alimentos 10 veces más en promedio con el PRI que con el PAN
- Incrementos energéticos
81-90 30%
91-00 3.4%
01-10 -5.9%

- Reservas internacionales
CSG 14 mmdd promedio
EZPL 63 mmdd
VFQ 55 mmdd
FCH 81 mmdd (Record histórico)

Cualquier intento de comparación resulta desastrozo por donde le veas. Ahi está la vara a superar. :)
 
Ayrton Senna dijo:
El ser menos mediocre que otros más mediocres sigue siendo mediocre.
Eres tan tolerante con la mediocridad, que cualquiera puede pensar que también lo eres. Por ejemplo, no sabes de este caso:
http://www.pueblaonline.com.mx/inde...-a-prd-y-pan-pri-responde-con-denuncia-en-pgr

Pero sigue viendo los noticieros de Televisa y TV Azteca...
Click para expandir ...

¿Te refieres a esto?

“Vemos una posición en ese sentido errática. No creo que el frente sea tan unitario como parece, porque se vio también una clara diferencia. En tanto el PRD insiste en la invalidez total de la elección presidencial, el PAN, en ese sentido, se deslinda, considera que no hay elementos para la invalidez total de la elección y solamente se va por el tema de la investigación respecto al financiamiento y topes de campaña”, sostuvo.
Click para expandir ...

Ya la había visto.
 
antonmance dijo:
Pobreza, desempleo, crecimiento económico COMPARADO CON QUE?

¿Quieres números? Ahi te van

INFLACION ACUMULADA

JLP 405
MMH 3,632
CSG 137
EZPL 222
VFQ 29
FCH 16


- El incremento en los alimentos 10 veces más en promedio con el PRI que con el PAN
- Incrementos energéticos
81-90 30%
91-00 3.4%
01-10 -5.9%

- Reservas internacionales
CSG 14 mmdd promedio
EZPL 63 mmdd
VFQ 55 mmdd
FCH 81 mmdd (Record histórico)

Cualquier intento de comparación resulta desastrozo por donde le veas. Ahi está la vara a superar. :)
Click para expandir ...

Esos son los número, pero en la práctica?
Un informe del CONEVAL al terminar su quinto año.
nota completa:
http://www.eumed.net/cursecon/ecolat/mx/2012/mcro.html

1. Introducción

El primero de diciembre de 2011 Felipe Calderón Hinojosa cumplió exactamente cinco años al frente de las instituciones nacionales. Cumplió cinco años al frente del Ejecutivo Federal y el saldo de su gestión es francamente decepcionante en casi todos los frentes: seguridad, crecimiento económico, empleo y abatimiento de la pobreza. Se ha logrado la tan presumida estabilidad macroeconómica (entendida ésta como equilibrio o incluso superávit en el presupuesto público, inflación baja y estable, equilibrio o superávit global en balanza de pagos, reservas internacionales altas y estabilidad cambiaria) pero al costo de sacrificar el crecimiento económico y, por tanto, el aumento del empleo, o alternativamente la disminución del desempleo.

Según datos del Instituto Nacional de Estadística, Geografía e Informática (INEGI, www.inegi.org.mx), el PIB total de la economía mexicana a precios de 2003 creció a tasa promedio interanual del 1.5 por ciento entre 2007 y 2011, resultado de un crecimiento particularmente lento en 2007 y 2008 (del 3.2 y 1.2 por ciento, respectivamente), de una severa caída de la actividad económica en 2009 (del -6.1 por ciento como efecto y secuela, daños colaterales diría el Presidente Felipe Calderón Hinojosa, de la crisis financiera y económica internacional con epicentro en los Estados Unidos que significó para México menos exportaciones, menos entradas de remesas y menos inversiones directas provenientes del extranjero, principalmente del vecino del Norte), y de una recuperación más o menos significativa en 2010 y 2011 (del 5.4 y 4 por ciento respectivamente, según información del autónomo INEGI y de declaraciones provenientes del Secretario de Hacienda, José Antonio Meade1 .

Lo que tenemos, en realidad, es un comportamiento errático de la actividad económica, como errática ha sido la gestión de Felipe Calderón Hinojosa al frente de las instituciones nacionales. La actividad económica se ha caracterizado por situaciones de freno y arranque; de alzas, bajas y caídas (Ver Gráfica 1) que finalmente se expresan en un estancamiento estabilizador: se logra la estabilidad macroeconómica pero la actividad económica se mantiene estancada, por lo que aumenta el desempleo y consecuentemente también la pobreza.

Hace ya aproximadamente seis años, para ser exactos el domingo 30 de abril de 2006, que Jesús Silva Herzog, brillante economista que se desempeñara como Secretario de Hacienda durante las administraciones de José López Portillo (1976-1982) y de Miguel de la Madrid (1982-1988), alertó sobre los inconvenientes de anteponer los equilibrios macroeconómicos por sobre la imperiosa necesidad de promover el desarrollo económico y la generación de empleos a través de la promoción estatal. Al respecto, el periódico La Jornada informaba lo siguiente:

“México se encuentra actualmente en lo que se ha llamado el “estancamiento estabilizador”, cuando el objetivo esencial de la política económica de un país como el nuestro debe ser el desarrollo económico y la generación de empleo, como única fuente real para mejorar el bienestar de la población, y esto no ha sucedido, aseguró Jesús Silva Herzog. Silva Herzog, quien fue secretario de Hacienda en el periodo 1982-1986, reconoció que el comportamiento económico de México no ha sido satisfactorio en los últimos 25 años. El ingreso por habitante ha permanecido prácticamente estancado y el desempleo creciente ha conducido a un aumento de la economía informal, a mayores corrientes migratorias y un aumento en los índices de delincuencia. El ex funcionario afirmó que en sentido contrario, la inflación ha sido controlada, el déficit fiscal es desde hace varios años inferior a uno por ciento, como proporción del producto interno bruto (PIB); son logros macroeconómicos (…) Jesús Silva Herzog consideró que el equilibrio macroeconómico ha sido un objetivo. La estabilidad sí debe mantenerse, pero como un medio y no como un fin, por lo que es necesario recuperar el crecimiento y el empleo mediante un Estado promotor, expuso”.2

Al asumir la Presidencia de la República el primero de diciembre de 2006, bajo la fuerte sospecha de fraude electoral en contra del candidato opositor progresista Andrés Manuel López Obrador (AMLO), Felipe Calderón decidió no modificar la orientación de la política económica más que en el mero discurso. Como candidato de Acción Nacional, Felipe Calderón ofreció convertirse, si es que el voto de los mexicanos le era favorable, en el paladín del empleo. Más específicamente, habló de convertirse en el “presidente del empleo”. Sin embargo, al privilegiar la estabilidad macroeconómica, al igual que sus antecesores priístas (Miguel de la Madrid, Carlos Salinas de Gortari y Ernesto Zedillo) y al igual que su correligionario panista Vicente Fox (2000-2006), la sociedad mexicana renunció a toda posibilidad de desarrollo socioeconómico y, por tanto, a toda posibilidad de mejoramiento de su bienestar vía políticas promotoras del crecimiento económico, por un lado, y reductoras de las profundas desigualdades sociales que imperan en el país, por el otro lado.

No es casual, en consecuencia, que la sociedad mexicana siga asistiendo a una caída del PIB por habitante, a un aumento del desempleo y a un aumento de la pobreza durante los cinco años de la actual administración federal. El aumento de la criminalidad no es más que efecto y secuela de una política macroeconómica desfavorable a la generación de condiciones adecuadas de inserción social.
Click para expandir ...

En resúmen: de que le sirve a un pueblo que su país sea rico, si sólo nos quedamos detrás de la vitrina viendo comer a los ricos y con las tripas chillando?
 
antonmance dijo:
¿Te refieres a esto?



Ya la había visto.
Click para expandir ...
Me refiero a que el PRD no va sólo con el PRI como pretendes hacernos ver. Es un hecho de que hubo irregularidades graves y si no te dedicaras a informarte en noticieros de López-Dóriga o de Loret de Mola, sabrías que las cuentas de Monex apuntan al lavado de dinero. El IFE demuestra su complicidad al decir que el caso Monex se resolverá hasta el año 2013, aún sin saber si el PRD y el PAN presentarán pruebas contundentes a tiempo para considerar a las elecciones como ilegítimas...
 
antonmance dijo:
Pobreza, desempleo, crecimiento económico COMPARADO CON QUE?

¿Quieres números? Ahi te van

INFLACION ACUMULADA

JLP 405
MMH 3,632
CSG 137
EZPL 222
VFQ 29
FCH 16


- El incremento en los alimentos 10 veces más en promedio con el PRI que con el PAN
- Incrementos energéticos
81-90 30%
91-00 3.4%
01-10 -5.9%

- Reservas internacionales
CSG 14 mmdd promedio
EZPL 63 mmdd
VFQ 55 mmdd
FCH 81 mmdd (Record histórico)

Cualquier intento de comparación resulta desastrozo por donde le veas. Ahi está la vara a superar. :)
Click para expandir ...

muy bonito, en numeros

entonces por que hay tanta gente harta, con graves problemas de trabajo, en desacuerdo con el pan, en desacuerdo con el pri, inclusive en desacuerdo con todos los politicos, en razon a que se los esta cargando la chingada en sus ingresos comparado con sus egresos?

hay pobreza extrema, (con todos sus niveles), hay falta de educacion, hay falta de trabajo, hay miles que ingresan a las filas del narco, empujados por, necesidad en primer lugar y ambicion de una mejora en sus vidas, en segundo lugar.

si todo ha sido tan, bello, como presentas en tus numeros, todo lo que puse arriba, deberia ser a la baja.

tus numeros son extremadamente debiles comparados con la realidad
 
JRO dijo:
muy bonito, en numeros

entonces por que hay tanta gente harta, con graves problemas de trabajo, en desacuerdo con el pan, en desacuerdo con el pri, inclusive en desacuerdo con todos los politicos, en razon a que se los esta cargando la chingada en sus ingresos comparado con sus egresos?

hay pobreza extrema, (con todos sus niveles), hay falta de educacion, hay falta de trabajo, hay miles que ingresan a las filas del narco, empujados por, necesidad en primer lugar y ambicion de una mejora en sus vidas, en segundo lugar.

si todo ha sido tan, bello, como presentas en tus numeros, todo lo que puse arriba, deberia ser a la baja.

tus numeros son extremadamente debiles comparados con la realidad
Click para expandir ...

¿Qué se puede esperar de alguien que cree que únicamente el argumento de un superior manejo económico(por cierto, un argumento muy superficial, pues no toma en cuenta la desigualdad económica) respecto a otros sexenios es el único argumento a favor de un partido?
 
antonmance dijo:
Pobreza, desempleo, crecimiento económico COMPARADO CON QUE?

¿Quieres números? Ahi te van

INFLACION ACUMULADA

JLP 405
MMH 3,632
CSG 137
EZPL 222
VFQ 29
FCH 16


- El incremento en los alimentos 10 veces más en promedio con el PRI que con el PAN
- Incrementos energéticos
81-90 30%
91-00 3.4%
01-10 -5.9%

- Reservas internacionales
CSG 14 mmdd promedio
EZPL 63 mmdd
VFQ 55 mmdd
FCH 81 mmdd (Record histórico)

Cualquier intento de comparación resulta desastrozo por donde le veas. Ahi está la vara a superar. :)
Click para expandir ...

¿Por qué no hablas del desempleo?

Código: 
http://www.jornada.unam.mx/2012/03/24/economia/027n1eco

¿O del mediocre crecimiento económico?

Código: 
http://www.anei.org.mx/aneicms/content/view/449/2/
(Este documento es muy ilustrativo)

En cuanto a cifras macroeconómicas, el calderas se desvive en cacaraquear las reservas, la inflación, el déficit financiero y demás, pero nada de eso se refleja en la economía de las familias. Observa:

Código: 
http://www.razon.com.mx/spip.php?article106695

No le veo por ningún lado lo defendible a los sexenios de Fucks y CaldeRON. Puede que tú sí te creas lo del 'Vivir Mejor' pero la gran mayoría de los demás, no. Además, yo no trataba de decir que con el RIP estabamos mejor, ni que vayamos a estarlo de quedar el copetón (cosa que tú sí has dicho, que lo prefieres a él que a López Obrador) Así que no le veo objeto a comparar PRI - PAN, para el caso, los dos son iguales.

Y de seguridad mejor ni hablamos, tu 'vara alta' quedaría peor por los suelos.
 
Empiezo a pensar que efectivamente no hay las pruebas para anular la eleccion, pero no porque no se haya cometido delito, sino porque los priistas hicieron tan buen trabajo que no dejaron rastro, hay que recordar que el PRI es el maestro de la tranza y de la corrupción. Espero que despues del 6 de septiembre cuando se de el veredicto final que seguramente sera la validación (aunque a nadie nos guste) nos mantengamos unidos y le hagamos sentir al PRI que se encontrara con una oposicion ferrea, que no se doblara facilmente, en lo personal creo que es a eso a lo que le tira AMLO, a decirle a EPN "podras tener la presidencia, pero el poder lo tengo yo", hacerles sentir que si creian que iban a regresar a hacer lo mismo que hacian antes, estan equivocados, que si lo intentan, les vamos a romper la madre obvio sin recurrir a la violencia.
 
Debes iniciar sesión o registrarte para participar.
Volver
Arriba