Todos los debates religiosos.

[DarkLolz]

Creo que Oniro tiene razón en cuanto a que esperamos mejor tus argumentos tuyos de ti por que hay algunas cosas que no me terminan de cuadrar en tu presentación personal que empieza a darme un tufillo a troll pero no me quiero equivocar y por eso te pedimos amablemente que nos dejes saber tus ideas para aprender todos y toads de ti y tu también del corral y no defiendas algo en lo que tu mismo dices no creer.

Gracias.

Como ya dije antes, lo que menos quiero es enojar o provocar, ni mucho menos ser un troll, pero esta bien, mi opinion deberia ser clara, y es que la religion es perjudicial, pues es usada para promover la intolerancia (Movimientos antihomosexuales violentos), con fines corruptos de lucro (Iglesias que utilizan las donaciones de sus seguidores para tener el ultimo ferrari), la ilegalidad (Sacerdotes cometiendo abuso sexual y siendo protegidos por la iglesia), moral claramente corrupta (sin comentarios), entre otros.

Mi opinion es esa, la religion deberia acabar, pues no tiene muchos beneficios, pero las consecuencias que trae a la sociedad son bastante negativas.

 

[BLACK_DARGON]

Bueno solo te puedo preguntar.. y por que crees que Dios tiene la culpa de todo?...

Es decir, Dios no creo el capitalismo ni el socialismo o cualquier cosa que tiene que ver con la economia que es lo que en verdad hace que la gente se muere de hambre. O Dios es que crea las guerras para activar la economia.. O Dios es el que le dijo a Hitler tu eres superior y los que no son de tu raza matalo?.

No todo eso que dices lo hace el hombre con su mano a si mismo, por que Dios permite eso? por que te dio libre alberdrio has lo que tu quieras. Ahora soy creyente mas no pertenesco a ninguna religion por que precisamente por que pienso que todas malinterpretan la biblia.

Tanto es el libre alberdrio que incluso se puede dudar de su existencia sin que pase "nada". Puedes decir que adorar y que no, a quien matar y a quien no, que hacer y que no. De lo contrario no existiera policias ni nada que imponga orden por que si Dios impusiera su criterio en los actos del hombre, entonces nadie robaria, nadie mataria nadie poseeria nada,, bueno mejor me callo por ke de no quien sabe que mas dire jejeje

LIBRE ALBERDRIO--> Esa es la respuesta a las 10 preguntas.

 

[DarkLolz]

Bueno solo te puedo preguntar.. y por que crees que Dios tiene la culpa de todo?...

Es decir, Dios no creo el capitalismo ni el socialismo o cualquier cosa que tiene que ver con la economia que es lo que en verdad hace que la gente se muere de hambre. O Dios es que crea las guerras para activar la economia.. O Dios es el que le dijo a Hitler tu eres superior y los que no son de tu raza matalo?.

No todo eso que dices lo hace el hombre con su mano a si mismo, por que Dios permite eso? por que te dio libre alberdrio has lo que tu quieras. Ahora soy creyente mas no pertenesco a ninguna religion por que precisamente por que pienso que todas malinterpretan la biblia.

Tanto es el libre alberdrio que incluso se puede dudar de su existencia sin que pase "nada". Puedes decir que adorar y que no, a quien matar y a quien no, que hacer y que no. De lo contrario no existiera policias ni nada que imponga orden por que si Dios impusiera su criterio en los actos del hombre, entonces nadie robaria, nadie mataria nadie poseeria nada,, bueno mejor me callo por ke de no quien sabe que mas dire jejeje

LIBRE ALBERDRIO--> Esa es la respuesta a las 10 preguntas.

Se supone que Dios DEBERIA ayudar a las personas que le rezan, o como dijo Jesus ''Pidelo en mi nombre y nada te sera negado''.

Y, ¿Sabes que pasa cuando las personas que estan mal rezan?
La mayoria de veces, se quedan mal, o empeoran su situacion porque realmente no hacen nada para mejorar su situacion mas que rezar, que probablemente no ayuda, y en una gran minoria, tienen mucha suerte y su situacion mejora, o porque quiza son algo razonables y hacen algo para mejorar su situacion mas que rezar.

El libre albedrio existe, si, pero tambien esta Dios, que podria mejorar las cosas, por lo menos para sus seguidores, pero hay tantos creyentes mal como no creyentes, y esto no hace ninguna diferencia.

 

[rubico]

Me sorprende que te hayas respondido a ti mismo, pero si. Las personas que han sido amputadas son las que han pecado, no existe otra razón por la cual podrías quedar sin un miembro de acuerdo al cristianismo, además es algo peculiar que hayas mencionado que si naces sin un miembro se te castigara antes de pecar... Bastante interesante, algo que incluso podría ser cierto. De acuerdo a la lógica, si es bastante tonto, de acuerdo a la fe, no lo es para nada.

Esto no hace mas que reforzar la idea inicial de este post, ciertos preceptos religiosos resultan tan absurdos que el solo hecho sugerirlos deja mal parados a los creyentes.

Y si, segun los cristianos, con la llegada del mesias y el nuevo testamento, el viejo testamento queda anulado para ellos.

Entonces, los cristianos aceptaran que el mundo no tiene 6500 años?, digo, si ya quedo anulado el viejo testamento, damos por hecho que la tierra no se hizo en 5 dias. Que Moisés no recibió ningún mandamiento, que no hubo diluvio ni sodoma etc etc

No lo que conocemos como metodo cientifico o ciencia moderna, todo el contexto biblico solo tenia bases miticas, por lo tanto la biblia no tiene vinculos con la ciencia, o lo que conocemos como ciencia, y aunque existieron bases para lo que hoy llamamos ciencia en la epoca, no iban mas alla de la razon, y por esto la biblia no contiene ciencia. Y no, no creo que la tierra se haya creado hace 6500 años, ni siquiera soy cristiano, si no lo notaste, y considero dificil que un ateo pueda creer algo tan ridiculo.

Esto quiere decir, si no mal interpreto, que dado que la ciencia y la biblia no tienen nigún vínculo,cualquier acontecimiento que viole las leyes de la fisica es posible siempre y cuando haya ocurrido en tiempos bíblicos, la ciencia no inventó los relámpagos, los explicó, la ciencia no hizo posible que el sol saliera, nos ayudó a comprender este fenómeno, el autor del post nos señala que la biblia se aleja de la ciencia al ofrecer fenómenos que parecen violar las leyes de la física, leyes que el planeta seguía necesariemanente en los tiempos en que la biblia fue escrita, que la nomenclatura se les haya dado después, no quiere decir que antes de eso los fenómentos meteorológicos por ejemplo se regían por leyes distintas.

Tengo que hacer una correccion, tratare de equivocarme menos en el futuro, al parecer esto realmente te molesto, me referia a que la existencia del bien y el mal es irrefutable, de acuerdo a la moral cristiana, y por esto cosas malas le pasan a personas buenas. El hecho de que la moral cristiana sea deficiente o no, es irrelevante con la pregunta en cuestion, pero tomandola como base para afirmar la existencia del bien y el mal, ya que estamos discutiendo el cristianismo, podemos decir que el mal existe y que nadie esta exento de ser victima de este, pues todos somos pecadores, cristianos o no.

Recuérdeme alguien, como se llamaba la persona a quien dios le pidió que matara a su hijo solo para probar su amor, y en un final hollywoodense lo salvó; si dios te pide matar, matar no es malo, si dios te ordena mediante sus mandamientos no matar, es por que matar es malo, si dios mata a toda la polblación del planeta con una inundación, matar está bien. Ya me perdí, segun la moral cristiana el concepto del bien y el mal es irrefutable, al final en que quedamos, matar esta bien o no, o dios lo puede hacer a su antojo pero, si somos hecho a su imagen y semejanza, podemos tambien matar a capricho?

Todos somos pecadores, cristianos o no? a caray. Yo no soy pecador, si algún creyente me quiere clasificar como tal, eso no me convierte en uno, desde el punto de vista cristiano, un pecador es el que se aleja de dios, como se hace para alejarse de algo que no existe.

Es bastante lógica si no pones tus prejuicios en medio, si no eres santo, no se te aparece, es así de sencillo, por más vueltas que le quieras dar al asunto. Esa es la razón de porque no se te aparece, ¿O es que acaso te consideras perfecto? Si es así, mis disculpas, oh todopoderoso.

No a todos los santos se les ha aparecido dios, según la tradición cristiana el título de santo se otorga despues de muerto, mediante un proceso, así que en teoría dios no se le ha aparecido a ningún santo. Esto es mera semántica, veamos el meollo del asunto, has esuchado hablar de san agustin?, parrandero, vivió en union libre, de moral mas que cuestionable, y un día de la nada, sin haber hecho mérito alguno, se le "aparece" un niño y le regala una biblia, y llegó a santo, así que en una de estas resulta que Onironauta o jorke500 llegan a santos.:memeo:

Como dicen mas arriba, deberías de replantear el como expresas tus ideas, para ser ateo tu razonamiento deja algunas dudas. Digamos que tienes la idea, pero esas ideas aún las siento un tanto contaminadas por un cierto dejo de inocencia.

 

[BLACK_DARGON]

Si pero quiero aclararte algo no he leido las 55 paginas asi que no se que concluciones o que has explicado aparte de lo del post principal,, pero sabes yo soy creyente, mas no pertenezco a ninguna religion y una cosa es negar la existencia de Dios, otra es dudar de ella y otra muy distinta es no compartir las creencias de las religiones.

A ver a ti te encasillo mas que todo como el ultimo caso (no es por ofender solo una pekeña conclusion) caso en el cual tambien me encuentro yo, pero con la diferencia que tu tambien dudas de la existencia de Dios y yo no. Se al igual que tu que si un animal me va a atacar solo con rezar se va ir. Ya eso seria fanatismo. y quizas te encasille mal pero tu tambien lo estas haciendo el hecho de creer no quiere decir que seamos fanaticos. Asi como atribuyo todas las cosas malas al hombre y no como un fanatico al diablo tambien asumo que todos las soluciones las tiene el mismo hombre.

Ahora, tal me diran blasfemo, hereje lo que sea pero... la biblia es mas una guia hecha por hombres inspiradas por Dios. No lo escribio él directamente y el tomar todo lo que dice como algo puro e irrebocable es tambien el error de todas las religiones ya que la mano del hombre esta en toda la biblia.

 

[theRealVook]

Yo pienso que este tio tubo una mala experiencia xD hahahaahha

 

[Gadereel]

Para este tema voy a asumir que eres un cristiano educado, tienes una educación universitaria y has sido preparado lógicamente y racionalmente acerca del mundo en que vivimos. Por ejemplo puedes ser un ingeniero o un científico, un doctor, farmaceuta o enfermera, un profesor, un gerete o administrador, Un empleado de gobeirno, un propietario de negocios, un economista, un ejecutivo, un abogado, alguien que trabaja en el sector financiero o en recursos humanos, un arquitecto o diseñador, un desarrollador de software, en otras palabras eres una persona inteligente, sabes como trabaja el mundo y como pensar críticamente.
Si eres un cristiano educado me gustaría hablar con tigo hoy acerca de una interesante e importante pregunta

¿Alguna vez pensaste en usar tu educación universitaria para pensar en ti fe?

Tu vida y tu carrera demandan que actúes y te comportes racionalmente. Apliquemos tus abilidades críticas mientras discutimos 10 simples preguntas acerca de tu religión. Aqui hay un ejemplo de la clase de cosas de la que estoy hablando.

Como cristiano tu crees en el poder de la oración, de acuerdo a un reciente estudio 3 de cada 4 medicos creen que dios está realizando milagros medicos en la tierra justo ahora

Muchos cristianos creen que dios esta curando el cáncer, enfermedades, revertiendo los efectos de venenos ... etc.
Así que esta es la primera pregunta.

¿Porqué dios no cura a los amputados?

Es una pregunta simple ¿Verdad?
Todos sabemos que las piernas amputadas no se regeneran espontáneamente en respuesta a las oraciones, los amputados no obtienen milagros de dios
Si eres una persona inteligente tienes que admitir que es una pregunta interesante.
Por una parte tú crees que dios responde a las oraciones y realiza milagros, por otra parte sabes que dios ignora completamente a los amputados cuando oran por milagros.
¿Como lidias con esta discrepancia?
Como una persona inteligente tienes que lidiar con esto porque no tiene sentido, en lugar de manejar esto nota que tienes que inventar alguna clase de razonamiento y tienes que inventar uan extraña excusa en este cuento de dios para explicar este extraordinario hecho de la vida
Puedes decir:
Bueno, dios deve tener alguna especio de plan para los amputados.
Asi que inventas tu excusa, cualquiera que sea y luego dejas de pensar en eso porque es incomodo.

Aqui hay otro ejemplo:
Como cristiano tú crees que dios se preocupa por ti y responde a tus plegarias.

asi que la segunda pegunta es:

¿Por que hay tanta gete muriendo de hambre en nuestro mundo?

Mira el mundo y nota que hay miles de niños que están muriendo de hambre, en realidad es horrible
¿Por qué dios se preocuparía por que te den un asenso mientras que al mismo tiempo ignora por completo las suplicas de estos desesperados, pequeños e inocentes niños?
en verdad no tiene ningún sentido ¿Verdad?
¿Por qué un dios que es todo amor haría esto?

para explicarlo tienes que inventar una muy extraña excusa para dios como:
Dios quiere que estos pequeños niños sufran y mueran por alguna misteriosa y divina razón.
Entonces lo sacas de tu cabeza porque no cuadra con tu visión de un dios amoroso y cuidador.

Pregunta 3

¿Porqué dios demanda la muerte de tantas personas inocentes en la biblia?

Mira estos versos:
Exodo 35:2 dios demanda matemos a cualquiera que trabaje en día del sabbath
deuteronomio 21:18-21 Dios demanda que matemos a los adolecentes desobedientes
Levitico 30:13 dios demanda la merte de los homosexuales
deuteronomio 22:13-21 dios demanda que matemos a las mujeres que no son virgenes cuando llegan al matrimonio
Y asi ... hay muchos versos como estos.
no tiene ningún sentido ¿Verdad? ¿Por qué un dios amoroso quiere que matemos a nuestro projimo por asuntos tan triviales?
¿Sólo porque trabajes en el día de la semana equivocado mereces morir?
No tiene ningun sentido ¿verdad? De hecho tu crees que cumplir este mandato sería una locura. Asi que creas alguna clase de extraña excusa para explicar estos versos

pregunta 4

¿Porque la biblia tiene tantas tonterías anticientíficas?

Tu tienes una educación universitaria así que sabes de lo que estóy hablando, sabes como funciona la ciencia, feliz mente usas los productos de la ciencia todos los dias, tu carro, tu celular, tu horno de microhondas, tu television, tu computadora. Todos son el producto del proceso cientifico, tu sabes que la ciencia es increíblemente importante para nuestra economia y nuestras vidas
Pero hay un problema, como persona educada sabes que la bibia contiene toda clase de infrmación que es una tontería total para la perspectiva científica.

dios no creo el mundo en 6 dias hace 6000 años como la biblia dice
nunca hubo un diluvio universal que cobrió el everest como la biblia dice
Jonás no vivió 3 dias dentro del estomago de un pez como la biblia dice
dios no creo a adan de un puño de barro
Estas historias son todas tonterías.
¿Por que un dios que todo lo sabe escribiría tonterías?
no tiene sentido ¿verdad?
Asi que creas una extrña excusa para tratar de explicar las tonterías de la biblia

pregunta 5

¿Por que dios se inclina tanto por proponer la esclavitud en la biblia?

Y ¿Porqué toda la gente inteligente condena la esclavitud y la hacen competamente ilegal?
Tienes que salir con una extraña propuesta para explicarlo

Pregunta 6

¿Por que cosas malas le pasan a personas buenas?

No tiene sentido. Tienes que crear una excusa muy rara en el cuento de dios para explicarlo

pregunta 7

¿Por qué ninguno de los milagros de jesús en la biblia dejó alguna prueba?

Es muy extraño ¿Verdad?, asi que creas uanexcusa extraña para justificarlo

Pregunta 8:

¿Como explicas en hecho de que jesus nunca se ta apareció?

jesus es todo poderoso y complaciente pero si rezas para que te aparesca mada pasa. Tienes que crear una extraña excusa para lidiar con esta discrepancia

Pregunta 9:

¿Por que jesus quiere que comas su cuerpo y bebas su sangre?

Suena totalmente grotesco ¿No?
¿Porqué un dios todo poderos querría que hagas algo que en cualquier otro contexto sonaría como un ritual asqueroso caníbasl y satánico?

Y finalmente la pregunta 10:

¿Porqué los cristianos se divorcian con la misma frecuencia que los no cristianos?

Los cristianos se casan supuestamente frente a dios y sus amigos cristianos, todos rezan para que el matrimonio tenga exito y luego dicen que "lo que dios a unido no lo separe el hombre"
dios es "todopoderoso" asi que cuando dios pone a 2 personas juntas eso debería cerrar el trato ¿No?
Sin embargo que los cristianos se divorcian igual que todos los demas. Para explicar esto debes tener una extraña excusa.

ASí que hemos visto 10 preguntas fascinantes para creer en dios tu haz tenido que inventar toda clase de extrañas excusas.
Si eres una person inteligente con educación universitaria todas estas excusas probablemente te hagan sentir algo incomodo. Si tú piensas que honestamente usando tus habilidades criticas y pensamientos que aprendiste en la universidad tienes que adminit que las respuestas a estas preguntas no tienen ningun sentido.

Ahora déjame mostrarte algo notable

¿Y si asumes que dios es imaginario?

Algo curioso pasa
Las respuestas a cada una de estas preguntas tiene sentido completamente, sólo mira estas 10 preguntas como una persona inteligente.

¿Porqué dios no cura a los amputados?
Porque dios es imaginario y no responde a ninguna plegaria. Toda plegaria respondida es hecho de una casualidad todas las evidencias cientificas respaldan esta conclusión

¿Porque hay tanta gente muriendo de hambre en nuestro mundo?
Porque dios es imaginario y por lo tanto es incapaz de responder a sus plegarias

¿Porque dios demanda la muerte de tanas personas inocentes en la biblia?
Porque dios es imaginario y la biblia fué escrita por hombres ridículos creantes de alguna clase de ser amoroso

¿Porque la biblia tiene tantas tonterías anti-científicas?
Lo mismo, Hobres primitivos escrivieron la biblia no un ser omniciente

¿Porque dios se inclina tanto a proponer la esclavitud?
Lo mismo

¿Porque cosas malas le pasan a personas buenas?
Porque dios es imaginario y loas cosas malas le pasan con la misma probabilidad estadística que a todos

¿Porque ninguno de los milagros de jesus en la biblia dejó alguna prueba?
Porque dios es imaginario y los milagros de jesús son mitos

¿Como explicas el hecho de que jesus nunca se te apareció?
Porque dios es imaginario

¿Porque jesus quiere que comas su cuerpo y bebas su sangre?
Porque dios es imaginario y este ritual bizarro viene de una religión pagana.

¿Porque los cristianos se divorcian con la misma frecuencia que los no cristianos?
Porque dios es imaginario

¿Ves lo que pasa aqui?
Cuando asumimos que dios existe las respuestas a estas preguntas no tiene ningun sentido.
Pero si asimomos que dios es imaginario nuestro mundo cobra sentido completamente. Es interesante ¿Verdad?
De hecho es más que interesante, es increíblemente importante. Nuestro mundo solo tiene sentido cuando entendemos que dios es imaginario.
Así es como als personas inteligentes u racionales saben que dios es imaginario.
Cuando usas tu cerebro y piensas logicamente sobre tu fe religiosa solo puedes llegar a una conclucón posible ...

El "dios" del que has escuchado desde que eras niño es completamente imaginario, tienes que duramente dejar de lado la racionalidad aceptar cientos de irracionales excusas para creer en tu "dios".

Ahora déjame hacerte uan última pregunta.

¿Porqué debería importarte?
Que diferencia hace si algunas persanas quieres creer en un dios incluso si es imaginario?

Importa porque las personas que creen en seres sobrenaturales están delirando
Importa porque las personas que le hablan a seres sobrenaturales están delirando
Importa porque las personas que creen en supersticiones imaginarias como las plegarias están delíricas
Importa porque las personas que escuchan mensajes de algo que no existe están delirando

Es así de simple y obio

Tus creencias religiosas te dañan personalmente y nos dañan como especie porque ellos están delirando
La creencia en cuelquier dios es una completa tontería.

Tu eres una persona inteligente
Es tiempo de que uses tu inteligencia para que te liberes de esos delirios
Es tiempo de que empieces a pensar como una persona racional libre de amigos imaginarios y fantasias de la niñez.
www.whywontgodhealamputees.com




Nadamas una cosa
se que este tema va a causar revuelo y muchas opiniones a favor y en contra (y sinceramente uno que otro ataque) asi que les pido de favor a los religiosos que si responden lo hagan con algo que sea de ustedes mismos una opinion generada en su pensamiento No con pasajes de la biblia

la biblia no puede ser citada como hecho porque no tiene ningun respaldo

su dios los dotó de inteligencia, asi que no nesecitan de la biblia para pensar por si mismos

paz ...

pss desde mi punto de vista

si fueras una persona inteligente sabrias que existe algo llamado libre albedrio
si fueras una persona inteligente sabrias que dios NO creo la biblia ni todos los dogmas cristianos, todo eso viene de la mano de un ser humano
si fueras una persona inteligente sabrias que cada ser humanos tiene necesidades diferentes, alguien que necesite satisfacerse espiritualmente, por mas inteligente y logico que sea, creera en dios, a pesar de todas las contradicciones de su religion (todas tienen lo suyo), a pesar de personas como tu (que tambien tienes una necesidad espiritual aunque no la veas, y la estas llenando precisamente con este tipo de post), a pesar de todo.
si fueras una persona inteligente sabrias que existen mas de una religion, no todo es cristianismo, por logica existe mas de un dios, mas de una sola cosmovision; si consigues tu objetivo y haces que una persona cristiana al leer tu post se de cuenta de que su religion no es coherente, y entonces se convierte a otra religion o se vuelve atea ¿que va a pasar? se encontrara con las mismas incongruencias y los mismos baches que antes (en el ateismo tambien hay muchos eh). Dejame decirte amigo, que la fe no nace de la lógica, ni de la inteligencia....

todo ese discurso de "tu eres una persona universitaria...", "si fueras una persona inteligente..." no son mas que insultos sutiles (jaja si, te insulte sutilmente jajaja) que buscan poner en una pocision de superioridad al que esta escribiendo, porque el mensaje es: "los dos estamos en las mismas condiciones (inteligencia, estudios...) pero yo soy mas chingon porque me estoy dando cuenta de algo que tu no, ¿por que carajos sigues sin abrir los ojos?"

aaaaaaaay

mira hermano, yo no soy cristiano, y en algun momento de mi vida fui ateo, y era necio como la fregada... y la fregada es necia

pero me di cuenta de que caer en esta necedad que implica la discucion de si dios existe o no es un sin sentido enorme. Es como discutir la existencia o no existencia de papa pitufo!!!!! quien puede demostrarme que no existe??? o que existe??? jaja esta canijo

por eso mejor me quedo tranquilo, descubri el deismo y mejor me quede con el jaja

no creo en la religion, y muchas veces tampoco creo en las personas, por eso me olvide de cuentos creados por el hombre como la biblia, pero si creo en que existe un dios aunque el no intervenga en su creacion (si es que el nos creo porque no puedo demostrar que lo haya hecho)

como nosotros los deistas decimos: "un reloj siempre supondra la existencia de un relojero"

y otra frase de Voltaire (tambien era deista) que quizas piensen que contradice a la de arriba pero que para mi son suplementarias "si dios no existiera, tendriamos que crearlo"

yo lo que quisiera saber es porque la necesidad de resaltar las incoherencias del cristianismo?? porque no las del budhismo o del judaismo???? eso seria interesante jeje

digan lo que digan los ateos, desde mi punto de vista negar a dios es creer en el.

aunque si lo piensan bien, todo lo que dicen no va en contra de dios, si no del hombre

como pueden contradecir a dios??? es imposible porque nunca ha estado en contacto directo con nosotros (iwal y alguna persona me dira que en el antiguo testamento dice que si... pero aun asi, el antiguo testamento no lo escribio dios), quien sabe lo que piensa dios, o quien lo comprende???? para negar algo hay que tener minimo un poco de conocimiento de ese algo pero, dejando de lado todo lo que venga en los "libros sagrados" existentes, alguien sabe algo REAL de dios???? no existen mas que suposiciones y creecias y la verdad no soy nadie como para decir si estan bien o mal....

aaay chale, tengo mas cosas que escribir pero ya me dio mucha flojera la verdad jaja

saludos!!!

 

[sesomania]

Yo pienso que este tio tubo una mala experiencia xD hahahaahha

¿quién es el tío tubo?¿pariente del tío cloaca?

Habemos personas que desde niños(mi caso) o ya un poco grandes descubrimos el fraude de las sectas o pseudoreligiones enm base a evidencias oculares y físicas. Yo era testigo de los vicios de varios padrecitos(alcoholismo, machismo, drogadicción). Era "complice" de las cuotas que cobraba por sus servicios y la humillación que hacía pasar a los miembros de su comunidad.
En todo caso es más que evidente que no predican con el ejemplo, la mayoría de scerdotes católico-cristianos que conozco abusaban de la confianza y sumisión de sus fieles(mi tío es sacerdote de X templo de Chalco). Conocí sacerdotes de colonias populares que actuaban como proxenetas y a su vez requerían el uso de ese "servicio".
Al principio dan ganas de gritar a todo muno y a los 4 vientos "la verdad"; pero vas entrando en razón de que la gente tienen diferentes puntos de vista, otros les encanta ese modo de vida porque se sienten "participes" de algo, unos más son indiferentes y la inmensa mayoría por miedo o ignorancia no quiere cuestionarse.

Sí, cada quien habla según le va en la feria, pero así como hay indecisos, también hay resentidos que una vez descubierto intentan "vengarse" atacando lo que antes era su fe. Y desafortunadamente hay quien no quiere cuestionarse porque le da temor el derrumbar una fe y creencias en las que ha invertido toda su vida, esos son los que sufren al saber que viven con una mentira y se obligan ellos mismos a contradecir sus ideas y persona.:tapabakas:

 

[Gadereel]

Se supone que Dios DEBERIA ayudar a las personas que le rezan, o como dijo Jesus ''Pidelo en mi nombre y nada te sera negado''.

Y, ¿Sabes que pasa cuando las personas que estan mal rezan?
La mayoria de veces, se quedan mal, o empeoran su situacion porque realmente no hacen nada para mejorar su situacion mas que rezar, que probablemente no ayuda, y en una gran minoria, tienen mucha suerte y su situacion mejora, o porque quiza son algo razonables y hacen algo para mejorar su situacion mas que rezar.

jaja quien te dijo que dios esta obligado a ayudar a las personas que rezan carnal??? checa esta frase: "esperar que la vida te trate bien porque eres una buena persona es como esperar que un toro no te ataque porque seas vegetariano" Dennis Wholey

jaja quien dijo que Jesus dijo eso???? =/ la biblia hermano, y eso lo escribio Jesus??? no que yo sepa

El libre albedrio existe, si, pero tambien esta Dios, que podria mejorar las cosas, por lo menos para sus seguidores, pero hay tantos creyentes mal como no creyentes, y esto no hace ninguna diferencia.

a ver, tu que crees tanto en lo que dice la biblia

segun eso dios ya trato de hacer que mejoren las cosas con el diluvio universal no es asi???? pero aun asi no veo que el mundo sea un paraiso.... sera porque todo aqui en la tierra se encuentra en manos del hombre y no de dios???

otra frase: lo unico que impide que dios no nos mande otra inundacion... es que la primera no funciono. Nicholas Chamfort

chale, no se si seas ateo o que pero tambien dices muchas un tanto ilogicas

seguro yo tambien lo estoy haciendo jaja

 

[josenoel]

Cual niño predicador? Explica por favor lo que quisiste decir con eso

men no sabes quien es el niño predicador men
este es
[YOUTUBE]http://www.youtube.com/watch?v=4uKQT-BKzwI[/YOUTUBE]

 

[josenoel]

jaja quien te dijo que dios esta obligado a ayudar a las personas que rezan carnal??? checa esta frase: "esperar que la vida te trate bien porque eres una buena persona es como esperar que un toro no te ataque porque seas vegetariano" Dennis Wholey

jaja quien dijo que Jesus dijo eso???? =/ la biblia hermano, y eso lo escribio Jesus??? no que yo sepa
a ver, tu que crees tanto en lo que dice la biblia

segun eso dios ya trato de hacer que mejoren las cosas con el diluvio universal no es asi???? pero aun asi no veo que el mundo sea un paraiso.... sera porque todo aqui en la tierra se encuentra en manos del hombre y no de dios???

otra frase: lo unico que impide que dios no nos mande otra inundacion... es que la primera no funciono. Nicholas Chamfort

a men las frases te salieron muy buenas

si men quien dice que dios te tiene que ayudar por que resas todo el dia haahahah

ahaha con la cosa de los amputados en ningun momento dice el cristianismo que se le amputa un mienbro por aver cometido un pecado

haahah yo conoci un padre que dedico toda su vida a "DIOS" pero men le amputaron las pies por una enfermedad no por ser pecador si era padre de una iglesia hahahahaha estas errados con que los amputados son por cometer grandes pecados
salu2

 

[Onironauta]

Bueno solo te puedo preguntar.. y por que crees que Dios tiene la culpa de todo?...

Dios no puede tener la culpa de nada sencillamente por que NO EXISTE, y lo que no existe no puede ser sujeto de responsabilidades.

Es decir, Dios no creo el capitalismo ni el socialismo o cualquier cosa que tiene que ver con la economia que es lo que en verdad hace que la gente se muere de hambre. O Dios es que crea las guerras para activar la economia.. O Dios es el que le dijo a Hitler tu eres superior y los que no son de tu raza matalo?.

Creo que has entendido mal. Dios no solo no creo el capitalismo o el socialismo, etcétera, sino que DIOS NO HA CREADO NADA EN ABSOLUTO porque DIOS NO EXISTE, es un producto de la mente humana, una muy mala idea concebida para proyectar ilusoriamente nuestras cualidades y defectos, nuestros errores y nuestros aciertos y nuestras esperanzas y temores. El concepto de dios es el non plus ultra a la osadía de nuestra inteligencia para romper los muros del anquilosamiento de la fe ciega y emerger del pantano del dogmatismo. Dicha osadía nos permitiría disfrutar del "tal vez", del "quizás" en lugar de permanecer en el lugar común de la creencia estática.

No todo eso que dices lo hace el hombre con su mano a si mismo, por que Dios permite eso? por que te dio libre alberdrio has lo que tu quieras. Ahora soy creyente mas no pertenesco a ninguna religion por que precisamente por que pienso que todas malinterpretan la biblia.

Tanto es el libre alberdrio que incluso se puede dudar de su existencia sin que pase "nada". Puedes decir que adorar y que no, a quien matar y a quien no, que hacer y que no. De lo contrario no existiera policias ni nada que imponga orden por que si Dios impusiera su criterio en los actos del hombre, entonces nadie robaria, nadie mataria nadie poseeria nada,, bueno mejor me callo por ke de no quien sabe que mas dire jejeje

LIBRE ALBERDRIO--> Esa es la respuesta a las 10 preguntas.

"Libre albedrío". Se utiliza esa expresión como si lo que se trata de explicar con ella fuera un concepto fuera de toda duda, como si el "libre albedrío" fuera una cosa cierta y que no puede ser puesta en tela de juicio. A ver, se supone que el libre albedrío es la facultad de discernir entre lo bueno y lo malo pudiendo elegir libremente entre esas dos opciones. La primera objeción proviene de la ética y consiste en que los valores morales están condicionados por una gran cantidad de circunstancias que hacen imposible que exista una moral única para todo el mundo y por ende, el resultado es una diversidad de "libres albedríos" para una diversidad de morales. Es decir, tu libre albedrío no será el mismo para una persona que vive en una zona rural de la india. Probablemente tu tengas dos opciones frente a la muerte de un familiar: darle cristiana sepultura o no hacerlo, siendo ese el caso, tú eliges lo que es "bueno" y optas por la primera opción; ahora, el hindú de la zona rural practica una religión en la cual uno de sus preceptos es que los familiares coman del cadáver del occiso, el hindú tiene la opción de hacerlo o no, él elige hacer lo que para él es "bueno". Ahora, ¿el "libre albedrío" del hindú es idéntico al tuyo? Ves como no es tan sencillo hablar del libre albedrío.

Se supone que Dios DEBERIA ayudar a las personas que le rezan, o como dijo Jesus ''Pidelo en mi nombre y nada te sera negado''.

Y, ¿Sabes que pasa cuando las personas que estan mal rezan?
La mayoria de veces, se quedan mal, o empeoran su situacion porque realmente no hacen nada para mejorar su situacion mas que rezar, que probablemente no ayuda, y en una gran minoria, tienen mucha suerte y su situacion mejora, o porque quiza son algo razonables y hacen algo para mejorar su situacion mas que rezar.

No sé como muchos cristianos no cáen en la cuenta de que rezar es la peor blasfemia que pueden hacer a su dios, ya que con ello niegan una de sus más importantes cualidades. Dudan de su "omnisciencia", ya que al rezar y expresarle sus deseos están negando que él lo conozca todo y que pueda "ver dentro de sus corazones". Sería mejor si permaneciesen callados para no insultarle.

El libre albedrio existe, si, pero tambien esta Dios, que podria mejorar las cosas, por lo menos para sus seguidores, pero hay tantos creyentes mal como no creyentes, y esto no hace ninguna diferencia.

Y dale con el "libre albedrío". No puedes asegurar que exista tal cosa de una manera absoluta. No siempre tenemos la capacidad de decidir. ¿O acaso crees que un esquizofrénico que mata a un niño porque cree escuchar sus pensamientos amenzantes ha elegido conscientemente hacer el mal preferentemente? ¿Has oído hablar de la locura temporal? No, definitivamente el "libre albedrío" no es un tema finiquitado.

pss desde mi punto de vista

si fueras una persona inteligente sabrias que existe algo llamado libre albedrio
si fueras una persona inteligente sabrias que dios NO creo la biblia ni todos los dogmas cristianos, todo eso viene de la mano de un ser humano
si fueras una persona inteligente sabrias que cada ser humanos tiene necesidades diferentes, alguien que necesite satisfacerse espiritualmente, por mas inteligente y logico que sea, creera en dios, a pesar de todas las contradicciones de su religion (todas tienen lo suyo), a pesar de personas como tu (que tambien tienes una necesidad espiritual aunque no la veas, y la estas llenando precisamente con este tipo de post), a pesar de todo.
si fueras una persona inteligente sabrias que existen mas de una religion, no todo es cristianismo, por logica existe mas de un dios, mas de una sola cosmovision; si consigues tu objetivo y haces que una persona cristiana al leer tu post se de cuenta de que su religion no es coherente, y entonces se convierte a otra religion o se vuelve atea ¿que va a pasar? se encontrara con las mismas incongruencias y los mismos baches que antes (en el ateismo tambien hay muchos eh). Dejame decirte amigo, que la fe no nace de la lógica, ni de la inteligencia....

Si fueras una persona inteligente NO TOMARÍAS TU OPINIÓN COMO PUNTO DE PARTIDA PARA DEFINIR QUIÉN ES INTELIGENTE Y QUIÉN NO.

mira hermano, yo no soy cristiano, y en algun momento de mi vida fui ateo, y era necio como la fregada... y la fregada es necia

pero me di cuenta de que caer en esta necedad que implica la discucion de si dios existe o no es un sin sentido enorme. Es como discutir la existencia o no existencia de papa pitufo!!!!! quien puede demostrarme que no existe??? o que existe??? jaja esta canijo

por eso mejor me quedo tranquilo, descubri el deismo y mejor me quede con el jaja

Difícilmente alguien que haya sido ateo o que por lo menos haya descubierto las mentiras de la religión puede volver a ellas sin cerrar los ojos a su propia naturaleza. Lo más probable es que nunca hayas dejado de creer. Es mucho más valiente cuestionar y rebelarse que bajar la cabeza y asentir a todo lo que las autoridades ya sea "divinas" o terrenas quieran imponernos.

como nosotros los deistas decimos: "un reloj siempre supondra la existencia de un relojero"

Los relojes son muy aburridos. Lo bueno es que el universo no es un reloj, ES UN CÁOS.

y otra frase de Voltaire (tambien era deista) que quizas piensen que contradice a la de arriba pero que para mi son suplementarias "si dios no existiera, tendriamos que crearlo"

Me sorprende que mucha gente no entienda la ironía de esta frase voltaireana y su crítica velada a los fundamentos del "contrato social"

yo lo que quisiera saber es porque la necesidad de resaltar las incoherencias del cristianismo?? porque no las del budhismo o del judaismo???? eso seria interesante jeje

Todas las religiones tienen incoherencias pero el cristianismo es pletórico en ellas. Además la influencia de las otras religiones no se hace sentir mucho en la civilización occidental ni ha hecho tanto daño como el que ha hecho el cristianismo.

digan lo que digan los ateos, desde mi punto de vista negar a dios es creer en el.

aunque si lo piensan bien, todo lo que dicen no va en contra de dios, si no del hombre

como pueden contradecir a dios??? es imposible porque nunca ha estado en contacto directo con nosotros (iwal y alguna persona me dira que en el antiguo testamento dice que si... pero aun asi, el antiguo testamento no lo escribio dios), quien sabe lo que piensa dios, o quien lo comprende???? para negar algo hay que tener minimo un poco de conocimiento de ese algo pero, dejando de lado todo lo que venga en los "libros sagrados" existentes, alguien sabe algo REAL de dios???? no existen mas que suposiciones y creecias y la verdad no soy nadie como para decir si estan bien o mal....

aaay chale, tengo mas cosas que escribir pero ya me dio mucha flojera la verdad jaja

saludos!!!

Muy malos argumentos para alguien que se considera deísta... tu creencia ni siquiera tiene un objeto definido a juzgar por lo resaltado en rojo, si no sabes nada real de dios ¿PARA QUÉ CREER EN ÉL?
El colmo de la auto-contradicción.gulp!

 

[josenoel]

Muy malos argumentos para alguien que se considera deísta... tu creencia ni siquiera tiene un objeto definido a juzgar por lo resaltado en rojo, si no sabes nada real de dios ¿PARA QUÉ CREER EN ÉL?
El colmo de la auto-contradicción.gulp!

el pobre se contradise el mismo dejalo que se muera en un vaso de agua

men el bro no sabe ni lo que dise no sabe quien es juana y quienes chana

hahahaahaha gente como esa son las que hasen mas estupi da la religion y su dios

 

[rubico]

Iniciado por Gadereel
digan lo que digan los ateos, desde mi punto de vista negar a dios es creer en el.

aunque si lo piensan bien, todo lo que dicen no va en contra de dios, si no del hombre

Onironauta , a mi esta afirmación me parece mas preocupante que el hecho de contradecirse, esto si es filosofía en su mas pura expresión, ya había escuchado este argumento anteriormente, y es tan vacío que me preocupa que alguien todavía lo utilice, esto demuestra lo poco pensadas que están algunas opiniones.


Gadereel, desde mi punto de vista, negar que las vacas moradas voladoras existen, es creer en ellas, y tu, crees que existan?

Y si, si lo pensamos bien, todo lo que decimos va en contra del hombre, siempre ha sido así, nadie aqui ha atacado a dios, sería en vano, me parece que esto ya se daba por sentado, ha sido el hombre quien ha inventado a dios, que caso tendría atacar a un ser imaginativo, cual sería el caso. Atacamos las creencias vacías de lo hombres, aquellas que se aceptan sin cuestionarse, aquellas que nos invitan al conformismo y nos condenan a la ignorancia, aquellas que nos dicen que ya todo está dicho y escrito y que cuestionar va en contra de los deseos de ese ser imaginativo.

 

[neosolid]

Una vez me dijeron cuando cuestione que DIOS no existía: Crees que porque no ves a DIOS no existe? entonces el reloj que llevas puesto no existe, le contesté míralo como que no existe, entonces me repondiieron: no conozco a quién fabricó eso que llamas reloj solo veo un reloj, tu conoces el mundo, tu familia, amigos... pero no conoces a su creador, el hecho está en que porque no lo ves no significa que DIOS no exista. saludos y espero les haya servido a quienes lo necesitan

 

[josenoel]

Una vez me dijeron cuando cuestione que DIOS no existía: Crees que porque no ves a DIOS no existe? entonces el reloj que llevas puesto no existe, le contesté míralo como que no existe, entonces me repondiieron: no conozco a quién fabricó eso que llamas reloj solo veo un reloj, tu conoces el mundo, tu familia, amigos... pero no conoces a su creador, el hecho está en que porque no lo ves no significa que DIOS no exista. saludos y espero les haya servido a quienes lo necesitan

si puedes saber quien fabrico el reloj la casa comersial ya sea tommy entre otras macar y donde fue ello made in usa o mexico etc. pero mundo digo el universo tiene abajo algo que dice made por dios o made en el cielo made en 6 dias

no lo creo otro pregunta crees que se encuentre vida en otros planetas?

por que dios habra ello un universo tan grande pero tan grande para solo poner vida en el planeta tierra

men DIOS ES EL INVENTO DEL HOMBRE PARA EXPLICAR EL POR QUE DE LAS COSAS

 

[theRealVook]

¿quién es el tío tubo?¿pariente del tío cloaca?

Habemos personas que desde niños(mi caso) o ya un poco grandes descubrimos el fraude de las sectas o pseudoreligiones enm base a evidencias oculares y físicas. Yo era testigo de los vicios de varios padrecitos(alcoholismo, machismo, drogadicción). Era "complice" de las cuotas que cobraba por sus servicios y la humillación que hacía pasar a los miembros de su comunidad.
En todo caso es más que evidente que no predican con el ejemplo, la mayoría de scerdotes católico-cristianos que conozco abusaban de la confianza y sumisión de sus fieles(mi tío es sacerdote de X templo de Chalco). Conocí sacerdotes de colonias populares que actuaban como proxenetas y a su vez requerían el uso de ese "servicio".
Al principio dan ganas de gritar a todo muno y a los 4 vientos "la verdad"; pero vas entrando en razón de que la gente tienen diferentes puntos de vista, otros les encanta ese modo de vida porque se sienten "participes" de algo, unos más son indiferentes y la inmensa mayoría por miedo o ignorancia no quiere cuestionarse.

Sí, cada quien habla según le va en la feria, pero así como hay indecisos, también hay resentidos que una vez descubierto intentan "vengarse" atacando lo que antes era su fe. Y desafortunadamente hay quien no quiere cuestionarse porque le da temor el derrumbar una fe y creencias en las que ha invertido toda su vida, esos son los que sufren al saber que viven con una mentira y se obligan ellos mismos a contradecir sus ideas y persona.:tapabakas:

xD A lo que me refiero esque algo le molesta al usuario que escribio este tema, puede ser por rebeldia o por nomas llamar la atencion xD...
= Yo les explicaria todo el rollo de esto, pero me da una puta hueva la verdad, yo estudie psicologia. Me da mucha risa como las personas se expresan cuando algo no estab bien con ellos xD hahahahhahaa.....

 

[rubico]

DIOS ES EL INVENTO DEL HOMBRE PARA EXPLICAR EL POR QUE DE LAS COSAS

Yo agregaría que dios es un invento del hombre para explicar cosas que su propia ignorancia no le permiten comprender, pero cunforme avanza la ciencia y el conocimiento, cada vez mas cosas han sido aclaradas y por lo tanto, ahora sabemos que no llueve por capricho de los dioses, aquellas que aún no comprendemos, son de las que los creyentes se aferran para seguir explicando la existencia de dios, pero conforme la ciencia devele esos secretos, quedarán pocos recovecos para justificar uno o mas dioses.

 

[Onironauta]

xD A lo que me refiero esque algo le molesta al usuario que escribio este tema, puede ser por rebeldia o por nomas llamar la atencion xD...
= Yo les explicaria todo el rollo de esto, pero me da una puta hueva la verdad, yo estudie psicologia. Me da mucha risa como las personas se expresan cuando algo no estab bien con ellos xD hahahahhahaa.....

Ya nos salió otro sicoanalista.
Si te da "una puta hueva explicar todo el rollo de esto" nos hubieras ahorrado tu comentario insustancial ya que estás faltando el respeto a los que nos tomamos en serio el tema y opinamos en consecuencia.:tomate:

 

[firefox2000]

pss desde mi punto de vista

si fueras una persona inteligente sabrias que existe algo llamado libre albedrio
si fueras una persona inteligente sabrias que dios NO creo la biblia ni todos los dogmas cristianos, todo eso viene de la mano de un ser humano
si fueras una persona inteligente sabrias que cada ser humanos tiene necesidades diferentes, alguien que necesite satisfacerse espiritualmente, por mas inteligente y logico que sea, creera en dios, a pesar de todas las contradicciones de su religion (todas tienen lo suyo), a pesar de personas como tu (que tambien tienes una necesidad espiritual aunque no la veas, y la estas llenando precisamente con este tipo de post), a pesar de todo.
si fueras una persona inteligente sabrias que existen mas de una religion, no todo es cristianismo, por logica existe mas de un dios, mas de una sola cosmovision; si consigues tu objetivo y haces que una persona cristiana al leer tu post se de cuenta de que su religion no es coherente, y entonces se convierte a otra religion o se vuelve atea ¿que va a pasar? se encontrara con las mismas incongruencias y los mismos baches que antes (en el ateismo tambien hay muchos eh). Dejame decirte amigo, que la fe no nace de la lógica, ni de la inteligencia....

todo ese discurso de "tu eres una persona universitaria...", "si fueras una persona inteligente..." no son mas que insultos sutiles (jaja si, te insulte sutilmente jajaja) que buscan poner en una pocision de superioridad al que esta escribiendo, porque el mensaje es: "los dos estamos en las mismas condiciones (inteligencia, estudios...) pero yo soy mas chingon porque me estoy dando cuenta de algo que tu no, ¿por que carajos sigues sin abrir los ojos?"

aaaaaaaay

mira hermano, yo no soy cristiano, y en algun momento de mi vida fui ateo, y era necio como la fregada... y la fregada es necia

pero me di cuenta de que caer en esta necedad que implica la discucion de si dios existe o no es un sin sentido enorme. Es como discutir la existencia o no existencia de papa pitufo!!!!! quien puede demostrarme que no existe??? o que existe??? jaja esta canijo

por eso mejor me quedo tranquilo, descubri el deismo y mejor me quede con el jaja

no creo en la religion, y muchas veces tampoco creo en las personas, por eso me olvide de cuentos creados por el hombre como la biblia, pero si creo en que existe un dios aunque el no intervenga en su creacion (si es que el nos creo porque no puedo demostrar que lo haya hecho)

como nosotros los deistas decimos: "un reloj siempre supondra la existencia de un relojero"

y otra frase de Voltaire (tambien era deista) que quizas piensen que contradice a la de arriba pero que para mi son suplementarias "si dios no existiera, tendriamos que crearlo"

yo lo que quisiera saber es porque la necesidad de resaltar las incoherencias del cristianismo?? porque no las del budhismo o del judaismo???? eso seria interesante jeje

digan lo que digan los ateos, desde mi punto de vista negar a dios es creer en el.

aunque si lo piensan bien, todo lo que dicen no va en contra de dios, si no del hombre

como pueden contradecir a dios??? es imposible porque nunca ha estado en contacto directo con nosotros (iwal y alguna persona me dira que en el antiguo testamento dice que si... pero aun asi, el antiguo testamento no lo escribio dios), quien sabe lo que piensa dios, o quien lo comprende???? para negar algo hay que tener minimo un poco de conocimiento de ese algo pero, dejando de lado todo lo que venga en los "libros sagrados" existentes, alguien sabe algo REAL de dios???? no existen mas que suposiciones y creecias y la verdad no soy nadie como para decir si estan bien o mal....

aaay chale, tengo mas cosas que escribir pero ya me dio mucha flojera la verdad jaja

saludos!!!

ja
me agrada tu actitud


paz ...