Y siguen los gringos con el petroleo del Golfo.

AlexAv

Bovino Moderador Desaparecido
#1
Ahora resulta que siguen encontrando petroleo en el Golfo de Mexico... Y de pura casualidad adivinen quien lo explotara...

Aqui una nota...

Código:
http://finance.yahoo.com/news/article/107659/bp-makes-giant-oil-find-in-gulf-of-mexico
Aqui un punto muy interesante...
The Gulf is especially attractive because it offers high profit margins, due to relatively low taxation compared to countries such as Russia and Nigeria, and because of the low political risk.
 

OPAXO

Bovino adicto
#2
Camarada, pero segun la nota el petroleo fue encontrado en la parte del golfo de mexico que le pertenece a estados unidos. Te digo esto porque al leer tu post entendia que el petroleo habia sido encontrado en el golfo de mexico, perteneciente a mexico. pero segun la nota:

"The prospects for massive discoveries in the deep water of the Gulf of Mexico is also good news for U.S. politicians' ambitions to reduce the country's reliance on imported oil, although oil executives doubt the U.S. is capable of becoming self sufficient in oil."

Esa cita da entender que el petroleo fue encontrado en el lado gabacho. Claro esta que es una buena noticia para los gringos porque el petroleo esta en su lado del golfo y eso reducira su dependencia de petroleo importado.

cuando te refieres a :

"The Gulf is especially attractive because it offers high profit margins, due to relatively low taxation compared to countries such as Russia and Nigeria, and because of the low political risk."

claro esta a que se debe a que las compañias que estan haciendo la busqueda de petroleo a mar abierto, me refiero a BP, PETROBRAS Y CONOCO PHILIPS encuentran mas rentable buscar petroleo en el golfo de mexico(perteneciente a los gringos) porque la estructura politica norteamericana es estable.
 

AlexAv

Bovino Moderador Desaparecido
#3
Si lo se hermano, entiendo...

Le llaman efecto popote o algo asi... Cuando desde cierta area pertenecinete a ellos (US) le rascan mas abajo y llegan a donde no les pertenece... (Mexico). Perdon si les desoriente...

Te dejo otros links a notas pasadas... De ahi mis elucubraciones hacia los gringos... Cuando algo te lo repiten en varias ocasiones asi... Algo traman.

Código:
http://www.msnbc.msn.com/id/14678206/
Código:
http://www.bp.com/sectiongenericarticle.do?categoryId=9004519&contentId=7008065
Hasta los chinos tienen tiempo implicados en esto...
Código:
http://www.nowpublic.com/world/are-chinese-drilling-oil-coast-florida-both-side-question-0
Mira encontre esto aqui si explican bien el truco...

Código:
http://www.aztlan.net/theft_of_mexico_oil.htm
 

OPAXO

Bovino adicto
#4
Orale camarada ya entendi tu punto. Eso es inevitable, claro esta que se van a seguir acercando y eso de la operacion popote no seria tan increible, yo vivo en la frontera y por aqui tengo entendido que hay tuberias de pemex que cruzan el charco. Aunque tambien existe la posibilidad que aprueben alguna extraña ley en la que digan que el fondo del mar no le pertenece a nadie, solo la superficie, algo asi como la ley esta que dice que el espacio aereo sobre la biosfera no le pertenece a nadie, de ahi que tienen sus satilites espias sobre quien ellos quieren, para eso los gabachos se pintan solos
 

AlexAv

Bovino Moderador Desaparecido
#5
Es el problema que veo... apenas estaba poniendo el post y vi la nota inicial en las noticias de Mexico... Muchas de las fechorias nos las pasan por las narices y no objetamos o nos damos cuenta de la situacion.
 

OPAXO

Bovino adicto
#6
Excelente explicacion en la pagina que pusiste, no parece muy dificil robarse el petroleo de otro como muestra la imagen. Esto si que es algo terrible y como bien dices no lo pasan frente a nuestras narices y nosotros no hacemos nada. No creo que estes para nada equivocado en tus ideas, basta recordar que nos robaro la mitad de nuestro territorio, que podemos esperar de estos gringos ratas!!!!
 

OPAXO

Bovino adicto
#8
Si el gobierno de Mexico no cuenta con los miles de millones de dolares necesarios para explorar el golfo de mexico, ni los miles de millones para explotar los yacimientos de petroleo si se encuentra alguno...

si no se deja que los privados mexicanos o los extranjeros inviertan y corran con el riesgo de explorar el golfo de Mexico, de donde vamos a sacar el dinero ??? subir los impuestos ??? endeudarnos en exceso ?? ya no pagarle a los maestros, quitar los subisidios, no darle dinero a los pobres???

pues ahora si que la pones dificil, de que se roben el petroleo los gringos a que se roben el petroleo las empresas privadas, ni a cual irle. Pero aun asi esa no es la solucion, de que hay dinero hay dinero, la paraestatal mexicana deberia de tener los recursos para invertir sin necesidad de contar con empresas privadas. Ese es mi sentir y para eso hicieron la nueva reforma.
 

AlexAv

Bovino Moderador Desaparecido
#9
Si el gobierno de Mexico no cuenta con los miles de millones de dolares necesarios para explorar el golfo de mexico, ni los miles de millones para explotar los yacimientos de petroleo si se encuentra alguno...

si no se deja que los privados mexicanos o los extranjeros inviertan y corran con el riesgo de explorar el golfo de Mexico, de donde vamos a sacar el dinero ??? subir los impuestos ??? endeudarnos en exceso ?? ya no pagarle a los maestros, quitar los subisidios, no darle dinero a los pobres???
Dinero si hay... Pero no donde debe estar, valgame no eres nueva en esta area...
 

WingLess

Bovino de alcurnia
#10
Si el gobierno de Mexico no cuenta con los miles de millones de dolares necesarios para explorar el golfo de mexico, ni los miles de millones para explotar los yacimientos de petroleo si se encuentra alguno...

si no se deja que los privados mexicanos o los extranjeros inviertan y corran con el riesgo de explorar el golfo de Mexico, de donde vamos a sacar el dinero ??? subir los impuestos ??? endeudarnos en exceso ?? ya no pagarle a los maestros, quitar los subisidios, no darle dinero a los pobres???
Es que es como dice esta nota
Código:
http://www.aztlan.net/theft_of_mexico_oil.htm
Si los gringos/ingleses o quien sea pueden robar de esa manera...¿qué pasaría si se deja que los 'privados mexicanos o los extranjeros inviertan y corran el etc.'? prácticamente les estaríamos regalando el petroleo ¿no crees?

Lo más grave (para mí) es que aún cuando tenemos el calentamiento global encima, seguimos busque y busque petroleo, hasta que se acabe o se acabe el planeta.
 

-Scard-

Bovino Milenario
#11
Lastima que la economia global se base en combustibles, seria preferible invertir en la investigacion de fuentes energeticas alternas, se que es utopico, pero soñar no cuesta

Saludos!!
 

WingLess

Bovino de alcurnia
#12
para eso hay leyes, y normas, o no crees que los mexicanos podamos crear buenas leyes ???

crees que es racionalmente economico hagarrar el dinero del pueblo de mexico correr el enorme riesgo, los altos costos de buscar petroleo, y haber si hay o talves no, y si hay petroleo, y correr luego los altos costos de extraer y mantener instalaciones, al final las utilidades seran los ingresos de vender el petroleo, menos los costos, gastos y riesgos. Si vendemos $10 y nos costo $5 tenemos de utilidad $5, osea el 50%

no seria mas rentable que lo hagan los privados, corran con todo el riesgo y los costos, y el Estado no pone ni un solo centavo del dinero del pueblo y cuando encuentren petroleo los privados y exploten ese petroleto, cobrarles fuertes impuestos, o sea por ningun centavo de inversion se obtienen mucho dinero de ingresos, no es mas inteligente eso ??? osea si venden el petroleo a $10 los costos delos privados es $4 y nosotros nos costo $0, se cobran impuestos del 80% ingresan al pais $4.8, mas todo ese dinero que huvieramos puesto para explorar y explotar el petroleo, se pusieron a invertir en otras cosas como aeropuertos, carreteras, hospitales, etc... si todo eso se suma a los $4.8 la conclusion es que es mas inteligente apalancarte con otros y hacer mas util el dinero del pueblo, en lugar de un monopolio estatal que corre con todo el riesgo y aparte quita dinero de otros proyectos y programas
¿Rentable? ¿inteligente?. Observa lo que pasa en Nigeria con el petróleo explotado por Agip, Chevron y Shell:

Código:
http://www.wrm.org.uy/boletin/23/Nigeria.html
Código:
http://www.iade.org.ar/modules/noticias/article.php?storyid=1179
Lee sobretodo este informe de amnistía internacional, es muy ilustrativo para el caso que planteas.
Código:
http://www.amnesty.org/es/library/info/AFR44/021/2009
En cuanto a Brasil:

Código:
http://www.ipsnoticias.net/nota.asp?idnews=93189
Como ves, lo ideal es que el estado explote el petróleo y lo haga de una manera racional y sobre todo, destine la riqueza generada por este a causas sociales...¿crees que los particulares lo harían?

Por último, no es necesario hagarrar (sic) el dinero del pueblo de México para buscar yacimientos petroleros, creo que eso se puede hacer de manera conjunta: fomentar el avance tecnológico al tiempo que se procura la correcta explotación del recurso, si no me crees, lee esta nota:

Código:
http://www.jornada.unam.mx/2007/04/25/index.php?section=economia&article=026n3eco
 

OPAXO

Bovino adicto
#13
"digo estamos hablando de cientos de miles de millones de dolares, ni vendiendo PEMEX suponiendo que no tiene deudas, no nos alcanzaria"
Te aseguro que la deuda externa e interna mexicana es mas grande de lo que la inversion podria costar. Pero ese no es el punto, Si el gobierno de Calderon busca pedirle mas dinero prestado al banco mundial para mitigar la ineficacia de su gobierno, no podra pedir prestado para invertir en algo tan rentable como el petroleo?


"y se te olvida que es muy riesgoso, osea que podemos poner miles de millones de dolares y no encontrar nada"
Existe un riesgo, claro esta, pero no es tan "riesgoso" como lo manejas, Las compañias extranjeras estan ciertos de que si hay petroleo en el golfo, de ahi que ellos son los que mas deseaban una reforma petrolera en la que se les permitiera explotar el hidrocarburo.


"Si los brasileños fueron lo suficientemente inteligentes de crear las leyes y reglas para normar a las empresas paraestatales, privadas y extranjeras, los mexicanos no somos igual de inteligentes para hacer algo asi ???"

La inteligencia no tiene sentimientos. El que hace el bien es tan inteligente como el que hace el mal. Quienes van a hacer las leyes? los politicos que con ayuda de empresarios han llegado a donde estan?


"prejuzgar a priori que todo mundo son ladrones, todos roban, todos los extranjeros son malos, eso no es racional, no se puede juzgar a priori, y se te olvida que eres un privado, que puedes atraves de tu afore, tus ahorros o inversiones podrias invertir en PEMEX, fondos de petroleo, empresas privadas, acciones y dinamizar la economia"

No estoy "prejuzgando a priori" mas bien diria que "juzgo a posteriori". Cuando el pelon privatizo la banca, que paso? Cuando se privatizaron las telecomunicaciones, que paso? Cuando se privatizaron las minas? y ferrocarriles? o que me dices de las televisoras? o que opinas de la privatizacion de los fondos para el retiro? crees que es juzgar a priori que con PEMEX va a pasar lo mismo? Se muy bien que pemex esta muy mal manejado, y por ende se deben hacer reformas para hacer mas transparente y eficiente su manejo, pero eso de regalarle la gallina de los huevos de oro a los empresarios es recular , es mandar por el caño la expropiacion de 1938.


"dices "que de que hay dinero hay" me puedes decir donde esta ???"
Pues esos ladrones del fobaproa tienen nombres y apellidos, ahi esta una buena parte de dinero. A PEMEX le quedan 10 años de reservas, un buen manejo de ese petroleo puede dar muy buenas ganancias para invertir. Una verdadera reforma fiscal le daria muy buenos dividendos al estado mexicano y para rematar, un buen manejo del erario te aseguro que daria muy buenas ganancias. Tu hablas como si no hubiera dinero, pero no se te olvide que mexico es la 15 economia del mundo, la riqueza esta, mal distribuida pero esta, y si hubiera un buen presidente y expropiara de nueva cuenta TELMEX y Las Minas, no habria un mexicano considerado el mas rico del mundo, pero si una nacion muy fuerte economicamente.



"y recordarte que como las cobijas, si jalas de un lado destapas el otro, si jalas dinero para construir ductos y tornillos, dejas menos dinero para universidades y hospitales, la prioridad del gobierno es atender esos servicios o construir refinerias ???"
La prioridad del gobierno es dar bienestar a sus ciudadanos, oportunidades de salir adelante. Segun tu logica, el dejar que las empresas privadas y extranjeras se adueñen de PEMEX es la solucion a nuestros problemas economicos? Si es asi yo te digo que estas equivocada, porque lo que ya he mencionado (banca,ferrocarriles,minas,telecomunicaciones) han probado lo contrario.
Yo no se de que tamaño sera tu cobija, pero hay de cobijas a cobijas, por ejemplo la de Japon no deja destapado a ninguno.



"dices que los privados "roban", y que los sindicatos y los burocratas no lo son??? apoco confias que el Estado es mejor que los privados ???? que los politicos no roban ??? entonces por que suponer que el Estado lo va a hacer mejor, los 70 años de Pemex han demostrado que no lo hace bien, entonces es un poco necio de nuestra parte seguir en el mismo esquema que vemos que no funciona, como dicen los japonenes, es necio esperar cambios sino haces cambios primero.... cambiemos el modelo, quitemos el monopolio estatal, como esperas que existan cambios si no cambias primero, no llueven del cielo ni salen por arte de magia"

Amiga, veo que tu eres joven. Pero si lees un poco te darias cuenta que los 70 años que manejas de historia de Pemex no han sido un gran fracaso. Pemex ha sido el principal sosten del pais por muchas decadas. De que ha sido mal manejado y que muchos se han hecho millonarios con la paraestatal no hay duda, pero esa no es razon para venderla, se tiene que restructurar, eso lo acepto. Ponerle candados, darle un buen manejo, si eso se hace habra mas ganancias para el estado y eso se traduciria en bienestar para la nacion. Comparto tu idea de cambio, de restructuracion. Pero regresarle PEMEX a los que se la quitamos en 1938, o prestarsela a los "excelentes empresarios mexicanos" que primero ven sus dientes y despues sus parientes seria un suicidio, y te aseguro que mi General Lazaro Carnenas se retorceria del coraje.
 

AlexAv

Bovino Moderador Desaparecido
#14
Pues ante los argumentos ya expuestos solo me quedaria agregar una pregunta... ¿Alguien vio los comentarios de el presidente ayer en TV?

Jejeje si encuentro el video me lo traigo en especial el de TVAzteca con el conductor de bigote (???) el de la noche...
 
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