Ustedes que opinan, SS Juan Pablo II o SS. Benedicto XVI

Cuauhcihuatl

Bovino adolescente
#1
Hola compañeros bakunos, pues este tema se me ocurrio por la beatificacion de SS Juan Pablo II.

Ustedes que opinan

¿Cual de los dos tiene mas carisma SS Juan Pablo II o Benedicto XVI?

¿Quien tiene mas carisma para con la gente?

Yo en mi opinion muy personal con 6 años de pontificado de Benedicto XVI aun como que aun no me cae muy bien que digamos y lo veo asi en la tele y todo pero... hay algo en el que no me gusta.

Y hoy que estube viendo lo de la beatificacion de SS Juan Pablo II me puse a ver los diferentes videos que hay en youtube de su vida, sus visitas, su legado y todo lo que hizo durante toda su vida incluyendo el momento de su muerte y aun lloro con su muerte, aun sonrio cuando lo veo sonreir a el en algun video, aun siento un no se que, que que se yo cuando lo escucho hablar, esa sensacion de la ultima vez que lo pudimos ver con vida y con esa alegria de vivir que tuvo hasta el ultimo dia de su vida.

Bueno ustedes que opinan compañeros bakunos

Se aceptan todo tipo de opiniones, solo que sean respetuosas hacia todos y sobre todo respetuosas hacia la creencia de cada uno.

Ah!! y por cierto yo soy catolica alguien de otra religion que tambien de su punto de vista es bien recibida.

Besitos de dulces para todos!!!!
 

dok_

Bovino Milenario
#2
pues juan pablo tenia mucho carisma con la gente aunque resulto ser toda una fichita al tapar muchos casos de pedofilia que hubo en la iglesia por lo cual su canonizacion se me hizo una burla pero en fin
 

Cuauhcihuatl

Bovino adolescente
#3
pues juan pablo tenia mucho carisma con la gente aunque resulto ser toda una fichita al tapar muchos casos de pedofilia que hubo en la iglesia por lo cual su canonizacion se me hizo una burla pero en fin
Solo aclarar no es canonisazacion si no beatificacion que son dos cosas distintas
 

JRO

Bovino de la familia
#4
al igual, soy catolico, y me es muy molesto que se haya elevado a beato a una persona que encubrio mucha porqueria de la iglesia catolica, tan solo para poder seguir cubriendola. (documentado todo, lo aclaro, NO son invenciones, jamas denuncio a masiel)

mancha absolutamente todo lo bueno que pudiera tener la religion, adicionalmente, da carta abierta para que haya mas "seguidores" de dichas practicas (tanto para pedofilos, como para los encubridores)

y lo digo con todo respeto, pero con profundo pesar para NUESTRA religion que ambos, tu y yo muchos, profesamos
 

CrazyMonkey

Bovino Milenario
#10
Creo que sin duda Juan Pablo es y ha sido uno de los mejores lideres que la iglesia catolica pudiera tener. Si bien, si incubrio a un pedofilo y eso en si ya es demasiado reprobable. Creo que ha sido un digno líder, ya que, a diferencia de la gran mayoría de los sacerdotes catolicos, Juan Pablo siempre respeto y tolero las diferentes religiones, profesando un mensaje de paz.
 

Ayrton Senna

Bovino de la familia
#12
Karol Wojtyla tenía dos rostros: la persona amable, sencilla, inteligente, bondadosa, es la imágen que muchas personas tienen de él alrededor del mundo.
Pero Wojtyla era más que eso y tenía otro rostro menos agradable. Siempre estuvo en contra de todo lo que oliera a comunismo y socialismo, lo cual se entiende porque él mismo vivió en carne propia este tipo de regímenes, sin embargo, este repudio se convirtió en una especie de delirio que lo llevó a luchar en contra de la teología de la liberación, una vertiente católica que reivindicaba a los pobres, retomando algunas de las ideas al respecto existentes del nuevo testamento.
Es bien sabido que la religión católica está en claro declive, puede que cada día tenga más creyentes, pero cada vez les importa menos la religión. Wojtyla estaba a favor del capitalismo, tanto que el mismo usó estrategias propias de este estilo de economía.

La mayoría de las religiones del pasado eran politeístas, incluida la religión oficial del entonces imperio romano, cuando este impoerio decidió dejar de perseguir a los cristianos para posteriormente convertir a esa religión en la religión oficial del imperio y así intentar unificar a un imperio cada vez más dividido, una de las complicaciones que tuvieron los padres de la iglesia católica es hacerles entender a los "paganos", es decir, aquellos a quienes pretendían convertir a la nueva religión, que solo existía un solo dios y no la gran cantidad de dioses. Las personas contaban con sus dioses personales a quienes rendían tributo, porque creían que tendrían su ayuda a cambio de adoración, la solución de los fundadores de la iglesia católica fue el crear varias categorías de deidades inferiores al dios cristiano, entre ellas los beatos y santos, pero ninguna cerca del dios de esta religión.

Wojtyla entendió que una de las razones que hacían a la gente ir perdiendo el deseo de mantener la fe era por una especie de "aburrimiento espiritual". La solución que se planteó fue la de hacer beatos y santos a personajes de varias regiones católicas, este tipo de eventos harían a la gente recordar que existían personajes con cierta espiritualidad y que al ser llevados a un nuevo rango dentro de la "jerarquía divina", otorgaban una nueva identidad a la región de donde provenían dichos personajes. Así, Wojtyla beatífico a alrededor de 500 personajes y canonizó a otros mil, cantidades insólitas sabiendo que los procesos de beatificación y canonización llevaban décadas y en ocasiones hasta siglos. Él inventó entonces, una forma de realizar estos procesos eclesiásticos anteriormente largos y engorrosos a una velocidad que envidiarían los diputados y senadores mexicanos que pasan leyes sin siquiera leerlas ni saber bien de que se tratan.
Una de las acciones que le diferenciarían al realizar este tipo de procesos era que el papa se desplazaba hacia la región donde se realizaría la beatificación o canonización, donde oficiaba actos públicos, anunciando dichas beatificaciones o canonizaciones o símplemente realizándolas.
Fue así como Karol Wojtyla, alias Juan Pablo II se convirtió en una celebridad del catolicismo, que si bien se acercó a las masas, sus intereses parecían ser más mercadotécnicos, tratando de acercar más a la gente a la religión que tratando de llevar el verdadero mensaje de Jesús, que nada tiene que ver con adorar a personajes que si bien pudieron tener comportamiento ejemplar o sufrieron martirios defendiendo su fe, han hecho a algunas personas olvidar que en toda religión cristiana quien más importa es precisamente el dios cristiano.

Su lado más obscuro aún permanece oculto a muchas personas, ya sea porque lo niegan o porque lo desconocen. Y es que durante su papado tuvo que enfrentar una de los más graves problemas a los que el Vaticano se habría de enfrentar a lo largo de su historia: los casos de abuso sexual por parte de sacerdotes católicos a los niños. Wojtyla tenía dos opciones: entregar a los culpables a la justicia "terrenal", creando un gigantesco escándalo a nivel mundial que tendría repercusiones en los seguidores de esta religión, o mantener todo bajo una gran discreción, hacer lo posible porque las víctimas no hablaran y no entregar a la justicia a los culpables, confiando en la justicia del propio Vaticano y por lo tanto, según ellos, en la de dios.
http://www.cronica.com.mx/nota.php?id_nota=79135
Claramente eligió la segunda opción, pero las cosas se le salieron ligeramente de control cuando en algunos países empezaron a hablar las víctimas de abuso sexual, mientras aparecían cada vez más rumores de casos en otros paises, rumores que inclusive llegaron a señalar al amigo de Wojtyla, el mexicano Marcial Maciel, fundador de una de las organizaciones católicas que más poder habían ganado en los últimos años: los Legionarios de Cristo.

Hay quien argumenta que Wojtyla, alias Juan Pablo II desconocía estos casos, sin embargo, el mismo fue en el año 2002 a Estados Unidos precisamente porque en ese país y en esos momentos se estaba agudizando la crisis por causa de los casos de pederastia. El mismo Wojtyla redactó una carta en la que hablaba sobre el tema a los cardenales: http://www.elcatolicismo.com.co/index.php?idcategoria=618

Resulta dificil de defender a un personaje tan ambiguo como Wojtyla una vez que se conocen con más profundidad su actuar, a menos claro que se utilice el negacionismo y se justifique sugiriendo supuestos ataque por parte de los enemigos de la iglesia o del mismo Satanás...
 

Remy Zero

Bovino Milenario
#13
Pues no veo el punto de comparación, JPII era muy carismático (cosa que no lo absuelve de sus errores) BXVI es un papa "a la antiguita" de esos que no bajan de su trono. Y de la labor de cada uno, ni hablar. Darth sid...digo, Benedicto ya no tiene ni la fuerza ni la voluntad para hacer labor social.

Saludos!!
 

king changuis

Bovino Milenario
#16
A ver a ver en primer lugar aquí no es Yahoo respuestas, en segundo lugar pides respeto a la creencia de los demás y nos acotas el tema al "carisma" de dos sujetos que han encubierto pederastas, que han sido intolerantes y sobre todo que han llevado el mensaje de odio y racismo del imaginario católico a varias partes del mundo.

Y para terminar si lo que buscas son opiniones sinceras de este par de personajes deberías modificar tu tema, por que por ejemplo Wojtyla fue uno de los mas fervientes creyentes en la intolerancia y el odio contra aquellos que pensaran como el o no defendieran sus intereses ($$$) como ejemplo tenemos su amplia cruzada contra el comunismo y sus acérrimos ataques para desaparecer la Teología de la Liberación y la persecución de los católicos defensores de esta ideología. De Ratzinger ¿ que podemos escribir que no se haya escrito ? muy poco es una activo defensor del genocidio palestino, ve con beneplácito la expansión de la pobreza, la hambruna, la guerra y demás devastaciones que el y "su iglesia" le apapachan a los países capitalistas.
 
#17
No se pueden comparar 6 años contra casi 30 de reinado, digo pontificado.

Ratzinger Z fue nombrado en fast track a los 78 años, actualmente tiene 84, cuanto mas va durar?

Yo sostengo que la iglesia católica, no pensó en la adecuada sucecion de Karol, estaban mas preocupados por ordeñar sus arcas, de ahí que Joseph llegó para cubrir el hueco.

El proximo papa, sera mas joven ideal para aguantar unos 15 años en el trono y hacer mas rentable al devaluado catolisismo.

Saludos
 

Heretic Elite

Bovino de alcurnia
#18
Es obvio q si es por carisma, pues se la lleva de calle Juan Pablo.
Solo q aun personaje se le analiza, no de forma Televisa, osea frivola y superficial, se le analiza, su forma de pensar, su forma de proceder, y lo q decia. Por q el humano no beato, dice una cosa, hace otra y piensa otra.No hay congruencia. Como por ejemplo, habra congruencia, en tre Juan Pablo, y aquel q decia seguir? Osease el hijo del hombre?
 

eoz

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#20
Este tema no está permitido por el reglamento del subforo.

Acá o es preguntas yahoo además ya hay un tema al respecto aténganse a él.

Suerte, gracias.
 
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