Los Crímenes de la Iglesia Católica

peon_rey

Bovino maduro
#21
y las doscientos cincuenta mil personas muertas por la guerra cristera tambien se lo apuntamos a ala iglesia
y tambien te recuerdo que los primeros cristianos fueron persegidos
los ceres humanos solo buscamos un pretesto para justificar nuestros crimenes(religion,creencias politicas y de mas) lo deveras inportante es que si hemos aprendido de estos hechos del pasados y te dire que tristemente no lo hemos hecho
asi que segiremos culpando a todos pero menos a nosotros mismos
en fin.
un saludo
 

WingLess

Bovino de alcurnia
#23
Yo os certifico que, Dios mediante, entraremos a la fuerza a vuestro pais y os heremos la guerra mediate todas las formas y maneras que podemos, y os sujetaremos al yugo y obediencia de la Iglesia y de vuestras Majestades.Tomaremos vuestras mujeres e hijos, y los esclavisaremos, y de esta manera los venderemos y desecharemos.......​

Cristobal Colon a los Indios, 1492
El problema con dios es que no tiene un buen vocero, cada quien puede decir o hacer lo que quiera y justificarse con la idea de que hay un dios que así lo quiso. Sin embargo, si yo me atreviera a hablar en nombre de dios, ¿no estaría pecando? ¿no se supone que nadie sabe lo que dios piensa, de ahí que 'obre de maneras extrañas'?

De la abundancia del corazón habla la boca. Si lanzas mierda es que eso tienes.
Te lo dije una vez y culpaste a un lapsus de tu exabrupto, así que te lo repito: si creer en dios implica pensar de esa manera, qué bien hice al dejar de creer en él.
 

றaxdǽniiel.ツ

Visitante
#24
Por culpa de la iglesia católica nuestro país esta como esta, esa maldita mentalidad que se ha inculcado a los mesoamericanos desde la conquista (complejo de inferioridad)...........
Muy cierto lo que mencionas pues la Virgen de Guadalupe, solo fue una muy tramposa maniobra del catolicismo en su afan de imponer sus propios dioses y reemplazando las deidades de los pueblos mezo americanos.


Es el atole con el dedo preferido de las familias mexicanas, desde 1531
 

indexente27

Bovino de alcurnia
#25
Un dato importante que hay que mencionar es el siguiente: Las guerras que han dejado mas muertes en la historia han sido "EN NOMBRE DE D I O S" por culpa de la iglecia.

si dios te dio cerebro por favor "U S A L O"
Hoy en día matan a una persona por predicar en nombre de Dios o por decir ser un "creyente" la llamada "fe" nunca ha existido.
 

Marker

Bovino de alcurnia
#26
La información del post se me hizo muy interesante. Los crimenes cometidos en nombre de un Dios son innumerables e incontables, pero lo peor es que la Iglesia sigue manipulando al mundo.
 

pearlnew

Bovino Milenario
#27
El holocausto también fue provocado por la religión. Fue de hecho provovado por la intolerancia de un país(más bien del lider de un país) hacia toda una religión, y en su finalidad de acabar con ellos perdieron la vida 6 millones de personas. Pero los judios de ahora no se pueden quejar del todo, ya que gracias a eso tienen su propio país y tienen a los árabes a su alrededor con miedo.
eso es lo que siempre me he preguntado...¿Porque nunca excomulgaron a adolfo hitler? jamas jamas porque ?
la iglesia estaba de acuerdo acaso?
 

Heretic Elite

Bovino de alcurnia
#28
Desde q Constantino metio las manos,el real misticismo se perdio por completo,quedando la iglesia a merced del poder del emperador,y poco a poco la real iglesia se desvanecio y dio lugar a una iglesia borracha de poder,bebiendo en su copa,la sangre de gente justa.
Solo como anecdota,de vez en cuando voy a entrenar a un parque,enfrente hay una iglesia catolica,y he visto como los propios catolicos,van con sus perros,y los dejan q defequen enfrente de la puerta de la Iglesia.Caray,yo q no soy catolico,lo considero una falta grave de respeto,ya ni la joden!!Eso si,van a misa de 12 los domingos,hipocritas!! Pero eso es.La desvinculacion entre la jerarquia eclesiastica y sus feligreses q ni se conocen.El primer crimen se cometio desde el principio,al mezclar iglesia con estado,poder, corrupcion,engano y manipulacion.Y de alli,pal real,brother.
 
A

antonmancebak

Visitante
#30
Tal vez no estés de acuerdo con lo que ha posteado el compañero pero eso no te da derecho a insultarlo como lo has hecho.

Te invito a seguir participando del tema pero sin insultos ni alusiones personales.

De momento te has ganado una sanción.
Yo creo que lo pone a manera de advertencia, por como la "iglesia" se ha estado metiendo en nuestro gobierno (México), que me parece muy buena (la información), aún en estos días guste o no, tiene mucha mierda en sus calzones la "iglesia".

O sea que los demás si pueden hablar libremente y yo no o que, porque ambos "insultos" (el mio y el de este compañero) van sin ninguna alusión personal y no veo que a él tambien lo hayas sancionado. O eres parejo o si me vas a amordazar simplemente dime y me retiro.
 
#31
Realmente no dice nada nuevo. Si estudiamos un poco de historia nos encontramos con esos datos que son evidentes y nadie puede negar.

¿Y eso es todo? ¿Sólo por eso se ha caracterizado la iglesia?

No, me parece que no, sobre todo si hablamos de que la iglesia católica nunca ha sido tan monolítica como lo están planteando en los hechos citados en el post inicial, así como en los juicios (y también prejuicios) demasiado parciales que aquí vemos.

Una característica de la iglesia es que es diversa. Existen muchos grupos con orientaciones distintas y que su trabajo ha sido muy liberador para muchas personas. El trabajo de estos grupos generalmente es activo y callado, pocas veces es notorio, pero ahí está presente. También han existido personajes que han dado un testimonio totalmente distinto al que aquí se plantea.

Así es que hacer un juicio sumario hacia la iglesia no es atinado.

Sin embargo; cada quien ve lo que quiere ver desde su propia experiencia, la cual se respeta.
 

djevan

Bovino maduro
#32
Por culpa de la iglesia católica nuestro país esta como esta, esa maldita mentalidad que se ha inculcado a los mesoamericanos desde la conquista (complejo de inferioridad)...........


:tomate::tomate::tomate::tomate::tomate::tomate::tomate::tomate::tomate::tomate::tomate::tomate::tomate::tomate::tomate::tomate::tomate::tomate::tomate::tomate::tomate::tomate::tomate::tomate:

Te equivocas compañero, un catolico que actue mal no es porque la iglesia se loindique, es como que dijeras que el pri es un mal partido solo por el mal manejo y corrupcion de sus dirigentes, el PRI, PAN y hasta el mismo PRD, como partidos tienen teorias muy buenas para el beneficio del pais, pero sus dirigentes son los que actuan mal.
Igual con la iglesia catolica no mandan a matar gente, ni a violar niños eso lo hace la persona, no la institucion.
NO GENERALICES.....


saludos
 

Ayrton Senna

Bovino de la familia
#33
Realmente no dice nada nuevo. Si estudiamos un poco de historia nos encontramos con esos datos que son evidentes y nadie puede negar.
Hay gente que desconoce completamente estos actos.
¿Y eso es todo? ¿Sólo por eso se ha caracterizado la iglesia?
Evidentemente no, es como decir, ¿qué es lo que caracteriza a los EU?
Como todo en este mundo, tiene sus cosas buenas y sus cosas malas. Por ejemplo, si EU no hubiera sido la superpotencia y la URSS si lo fuera aún hoy día, probablemente nuestro país sería solicalista y no tendríamos la libertad de expresarnos como lo hacemos. De cierta forma, EU salvó a algunos países de el "socialismo", al precio de volverse cautivos de sus productos y su cultura. EU tiene tanto aspectos positivos como negativos.
No, me parece que no, sobre todo si hablamos de que la iglesia católica nunca ha sido tan monolítica como lo están planteando en los hechos citados en el post inicial, así como en los juicios (y también prejuicios) demasiado parciales que aquí vemos.

Una característica de la iglesia es que es diversa. Existen muchos grupos con orientaciones distintas y que su trabajo ha sido muy liberador para muchas personas. El trabajo de estos grupos generalmente es activo y callado, pocas veces es notorio, pero ahí está presente. También han existido personajes que han dado un testimonio totalmente distinto al que aquí se plantea.

Así es que hacer un juicio sumario hacia la iglesia no es atinado.

Sin embargo; cada quien ve lo que quiere ver desde su propia experiencia, la cual se respeta.
Ahora, yo te pregunto, ¿porqué varios grupos se separaron de la iglesia católica, principalmente los protestantes?
No solo fueron diferencias con las ideologías, sino también se dieron cuenta de las atrocidades del Vaticano, de reyes católicos o de obispos, arzobispos, etc.
En mi ejemplo de EU, puedes darte cuenta que la gente fuera de ese país tiende a odiar a ese país, a su gobierno y hasta a su población, pero muchos de ellos consumen sus productos y su cultura. Pero, en el caso de la iglesia católica, su objetivo es "llevar la palabra de Jesús al mundo", ahora dime, ¿son todos estos actos muestra de querer realemente llevar la palabra de Jesús al mundo? Porque debería ser: "eres lo que predicas", en el caso de la iglesia católica, al menos en los siglos pasados, no siempre mostró seguir este mensaje. Es decir, se dicen "portadores de la palabra de dios", pero bajo esas ideas de llevar y hacer respetar la palabra de Jesús murieron millones de inocentes.
Fueron sus principales líderes quienes cometieron estas atrocidades. Aquellos que estaban rodeados de riquezas, cuando había gente muriendo de hambre en sus propias naciones. Dicen que la iglesia católica la componen los líderes y los seguidores, pero son dos cosas distintas. Los seguidores deben darse cuenta de lo que sus líderes han hecho, lo que hacen y lo que poseen. Les han hecho creer a sus seguidores que el pecado se puede limpiar con una confesión y posteriormente con oración, ¿no se supone que la oración es una "comunicación con dios", por lo que debería ser una especie de "placer", en vez de una sentencia? Lo peor es que muchos seguidores vuelven a pecar, sabiendo que serían "perdonados" por un sacerdote, cuando el verdadero perdón debería venir de la conciencia de la persona misma, dándose cuenta que no debe volver a hacerlo y que el verdadero arrepentimiento va acompañado de una promesa de no volver a caer en el mismo error.
La gente no perdona a los nazis, pero ¿eran los nazis hipócritas? los nazis siempre pretendieron dominar al mundo, tenían claros sus objetivos, y los trataron de cumplir. No estoy diciendo que lo que hicieron estaba bien, pero hay algo que tenían y que la iglesia católica no tenía: ellos no eran hipócritas. La iglesia decía una cosa, aplicaba otra. La iglesia decía "Jesús quiere esto, Jesús dice aquello", pero no lo cumplían.

O como dice él mismo Jesús:

7:3 ¿Y por qué miras la paja que está en el ojo de tu hermano, y no echas de ver la viga que está en tu propio ojo?
7:4 ¿O cómo dirás a tu hermano: Déjame sacar la paja de tu ojo, y he aquí la viga en el ojo tuyo?
7:5 ¡Hipócrita! saca primero la viga de tu propio ojo, y entonces verás bien para sacar la paja del ojo de tu hermano.

Por último, hay que recordar que la gente va a juzgar a las cosas por lo malo más que por lo bueno. No importa que tan buena sea la música estadounidense, o que tan buenas y esperadas sean algunas de sus películas en varios paises del mundo, para ellos, todos los estadounidenses son malos.
Como mencionas, la iglesia católica tiene grupos que realmente están interesados en predicar y llevar a cabo las enseñanzas de Jesús. Igual en EU hay gente preocupada por el medio ambiente, por los paises pobres, etc, pero esa gente parece ser eclipsada por la visión que tiene el mundo de EU.
 
M

maramargo

Visitante
#34
¿Criticando malamente?¿entonces debemos olvidarnos de todo lo que hicieron?
Cuestiones de ese tipo se le pueden perdonar a los romanos, a los revolucionarios franceses, a los bárbaros teutones, etc. porque su objetivo siempre fue la guerra, pero ¿a la iglesia "oficial" del dios del amor y la paz?¿crees que es correcto que hayan hecho tantas barbaridades, que hayan derramado tanta sangre, cuando debían ser ellos quien dieran el ejemplo y siguieran las enseñanzas de cristo, para así guiar a millones de personas?
¿qué estamos haciendo por mejorar las cosas? este post es precisamente eso: hacerles ver a las personas que la iglesia católica no fue ni es lo que parece, que están lucrando con la fe y el día que se la gente se de cuenta de que si creen en un dios y quieren seguir sus enseñanzas, no tienen que recurrir a una iglesia que tiene los valores pudriéndose.
Totalmente de acuerdo con esto, ni siquiera cerrando los ojos se puede ignorar toda esta historia de crimenes y sangre derramada
 
#36
Hay gente que desconoce completamente estos actos.
Por supuesto que hay personas que lo desconocen; sin embargo, no creo que se paseen por aquí. Aunque puede ser.

Evidentemente no, es como decir, ¿qué es lo que caracteriza a los EU?
Como todo en este mundo, tiene sus cosas buenas y sus cosas malas. Por ejemplo, si EU no hubiera sido la superpotencia y la URSS si lo fuera aún hoy día, probablemente nuestro país sería solicalista y no tendríamos la libertad de expresarnos como lo hacemos. De cierta forma, EU salvó a algunos países de el "socialismo", al precio de volverse cautivos de sus productos y su cultura. EU tiene tanto aspectos positivos como negativos.
Así es. En ese sentido, el post sólo centra su atención en un lado y no en ambos, por eso es demasiado parcial. El ejemplo que das sobre EU es muy ilustrativo.

Ahora, yo te pregunto, ¿porqué varios grupos se separaron de la iglesia católica, principalmente los protestantes?
No solo fueron diferencias con las ideologías, sino también se dieron cuenta de las atrocidades del Vaticano, de reyes católicos o de obispos, arzobispos, etc.
La separación de los diferentes grupos religiosos de la iglesia tiene muchas causas; en efecto, no nada más asuntos ideológicos. Y fue un gran aporte el que dieron y han dado al ámbito religioso. La diversidad siempre será buena. Y, por supuesto, las escisiones nunca le han agradado a las jerarquías católicas, pero eso no significa que haya corrientes dentro de las jerarquías y la iglesia en general que vean con buenos ojos esas divisiones y las consecuencias que provocó eso.

En mi ejemplo de EU, puedes darte cuenta que la gente fuera de ese país tiende a odiar a ese país, a su gobierno y hasta a su población, pero muchos de ellos consumen sus productos y su cultura. Pero, en el caso de la iglesia católica, su objetivo es "llevar la palabra de Jesús al mundo", ahora dime, ¿son todos estos actos muestra de querer realemente llevar la palabra de Jesús al mundo? Porque debería ser: "eres lo que predicas", en el caso de la iglesia católica, al menos en los siglos pasados, no siempre mostró seguir este mensaje. Es decir, se dicen "portadores de la palabra de dios", pero bajo esas ideas de llevar y hacer respetar la palabra de Jesús murieron millones de inocentes.
También es cierto. Hay muchos que odian a EU, en términos generales, y ese odio, aunque tiene un sustento, es irracional en el sentido de que se generaliza. Aunque sean muchos los que estén en esa posición eso no evita que sea un odio irracional por el simple hecho de hacer una totalización.

Dicen que la iglesia católica la componen los líderes y los seguidores, pero son dos cosas distintas.
Bien que entiendes la diferencia entre jerarquía eclesiástica y fieles. Ambos forman la iglesia.


Los seguidores deben darse cuenta de lo que sus líderes han hecho, lo que hacen y lo que poseen. Les han hecho creer a sus seguidores que el pecado se puede limpiar con una confesión y posteriormente con oración, ¿no se supone que la oración es una "comunicación con dios", por lo que debería ser una especie de "placer", en vez de una sentencia? Lo peor es que muchos seguidores vuelven a pecar, sabiendo que serían "perdonados" por un sacerdote, cuando el verdadero perdón debería venir de la conciencia de la persona misma, dándose cuenta que no debe volver a hacerlo y que el verdadero arrepentimiento va acompañado de una promesa de no volver a caer en el mismo error.
También veo que tu comprensión del perdón y el arrepentimiento (así como la confesión) es profundamente cristiana. Nada más veo que te hace falta la parte que corresponde a resarcir el daño, aunque no sea de manera directa. Ciertamente esta comprensión está presente en muchos cristianos y la tratan de vivir.


La gente no perdona a los nazis, pero ¿eran los nazis hipócritas? los nazis siempre pretendieron dominar al mundo, tenían claros sus objetivos, y los trataron de cumplir. No estoy diciendo que lo que hicieron estaba bien, pero hay algo que tenían y que la iglesia católica no tenía: ellos no eran hipócritas. La iglesia decía una cosa, aplicaba otra. La iglesia decía "Jesús quiere esto, Jesús dice aquello", pero no lo cumplían.
El cinismo de algunos nazis es tan reprobable como la hipocresía de algunos jerárcas católicos. Cuando dices iglesia incluyes a todos... cuidado con las totalizaciones o generalizaciones.

O como dice él mismo Jesús:

7:3 ¿Y por qué miras la paja que está en el ojo de tu hermano, y no echas de ver la viga que está en tu propio ojo?
7:4 ¿O cómo dirás a tu hermano: Déjame sacar la paja de tu ojo, y he aquí la viga en el ojo tuyo?
7:5 ¡Hipócrita! saca primero la viga de tu propio ojo, y entonces verás bien para sacar la paja del ojo de tu hermano.
Este metáfora evangélica es aplicable en ambas direcciones. Ver sólo los aspectos negativos de la iglesia católica es como ver sólo la paja en el ojo de tu hermano. Hay que entender que mucho de lo que se critica a la iglesia tiene que ver con características propias del hombre en su proceso de irse humanizando. No porque se profese cierta fe se cambia de modo de ser, es un proceso. Si eso sucede con una persona, también lo es para la humanidad.

Por último, hay que recordar que la gente va a juzgar a las cosas por lo malo más que por lo bueno. No importa que tan buena sea la música estadounidense, o que tan buenas y esperadas sean algunas de sus películas en varios paises del mundo, para ellos, todos los estadounidenses son malos.
Como mencionas, la iglesia católica tiene grupos que realmente están interesados en predicar y llevar a cabo las enseñanzas de Jesús. Igual en EU hay gente preocupada por el medio ambiente, por los paises pobres, etc, pero esa gente parece ser eclipsada por la visión que tiene el mundo de EU.
Claro... pero no por eso se justifica que tengan razón, su generalización es irracional, comprensible, pero irracional.

Saludos Ayrton
 

eoz

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#37
O sea que los demás si pueden hablar libremente y yo no o que, porque ambos "insultos" (el mio y el de este compañero) van sin ninguna alusión personal y no veo que a él tambien lo hayas sancionado. O eres parejo o si me vas a amordazar simplemente dime y me retiro.
Creo que no has comprendido cómo funciona el foro, es más por tu argumentación me atrevo a decir que no te has tomado la molestia de leer los reglamentos tanto del foro en general como el de este subforo.

Tus insultos son directos a los compañeros del foro mientras que las alusiones que hacen ciertos usuarios van dirigidos en contra de una institución que como tal se encuentra expuesta a ser criticada como es el caso de la "iglesia" católica por lo cual no entiendo que te asumas insultado ni aludido como parte activa de esa institución, y no me refiero a que seas creyente de esa religión si no que seas parte de la jerarquía.

Por ejemplo esta cita tuya es alusión directa sobre el usuario y no sobre el tema:


Guardate tus ideas sobre los usuarios y comparte en este foro tus ideas sobre el tema.


Te voy a pedir de favor que si vas a participar en este foro y en estos temas pero eres incapaz de contenerte en tus ganas de insultar a quien no piensa como tú te voy a recomendar te lo pienses dos veces antes de que sigas ganándote infracciones.

El tono que pretendes para la discusión no es algo que nos guste en este foro y tampoco es algo que vamos a permitir.

Deja de hacer alusiones personales y mantén la discusión sobre las ideas no sobre las personas.
 
A

antonmancebak

Visitante
#38
Creo que no has comprendido cómo funciona el foro, es más por tu argumentación me atrevo a decir que no te has tomado la molestia de leer los reglamentos tanto del foro en general como el de este subforo.

Tus insultos son directos a los compañeros del foro mientras que las alusiones que hacen ciertos usuarios van dirigidos en contra de una institución que como tal se encuentra expuesta a ser criticada como es el caso de la "iglesia" católica por lo cual no entiendo que te asumas insultado ni aludido como parte activa de esa institución, y no me refiero a que seas creyente de esa religión si no que seas parte de la jerarquía.

Por ejemplo esta cita tuya es alusión directa sobre el usuario y no sobre el tema:




Guardate tus ideas sobre los usuarios y comparte en este foro tus ideas sobre el tema.


Te voy a pedir de favor que si vas a participar en este foro y en estos temas pero eres incapaz de contenerte en tus ganas de insultar a quien no piensa como tú te voy a recomendar te lo pienses dos veces antes de que sigas ganándote infracciones.

El tono que pretendes para la discusión no es algo que nos guste en este foro y tampoco es algo que vamos a permitir.

Deja de hacer alusiones personales y mantén la discusión sobre las ideas no sobre las personas.
Por supuesto que he leido el reglamento. Simplemente considero que lo que escribí: "De la abundancia del corazón habla la boca. Si lanzas mierda es que eso tienes" no es alusivo a ningún usuario en particular. Pero si lo que quieres es censurarme, pues hazlo de una vez, porque comentarios como este, si viene al caso, los voy a volver a hacer.
 

eoz

<marquee style="border-width:0px; border-style:non
#39
Por supuesto que he leido el reglamento. Simplemente considero que lo que escribí: "De la abundancia del corazón habla la boca. Si lanzas mierda es que eso tienes" no es alusivo a ningún usuario en particular. Pero si lo que quieres es censurarme, pues hazlo de una vez, porque comentarios como este, si viene al caso, los voy a volver a hacer.
Esos comentarios que haces, si van dirigidos a tu interlocutor en este foro desde ya te digo que no lo vamos a permitir.

Te invito a que busques en la red foros a donde puedas ir e insultar sin que seas amonestado ni mucho menos.

De esos foros abundan en la red y estoy seguro que en alguno de ellos encontrarás acomodo.

Mientras, si pretendes llevar las discusiones a nivel personal estás condenando a que tus ideas no las leamos y por lo mismo no las apreciemos como debe ser pues durarás poco en ba-k.com.

Te aviso desde ya que no es amenaza ni mucho menos esto que te digo simplemente es lo que procede en este foro con estos reglamentos con personas que como tú confunden la discusión de las ideas con argumentos ad hominem.

Suerte.
 

joemusic

Bovino Milenario
#40
una salvedad : no confundir a El Vaticano ( propiciador de crímenes en todas las épocas )
con la Iglesia: buscar definición de Iglesia.
ya que sino podríamos decir que como el gobierno mexicano es corrupto :
Post hoc o si prefieren : Post hoc ergo propter hoc : los mexicanos son TODOS corruptos.
una cosa es el gobierno , otra , las bases ( gente )
saludos catolicos.
 
Arriba