Experiencias A. A. 4to y 5to paso

[Tinkerbecerrita]

COMO NO VAS A VER A DIOS??? DESPUES DE NO DORMIR NI COMER DURANTE CASI TRES DIAS..... Y LA PAZ INTERIOR DESPUES DE LA "EXPERIENCIA" ES EL NCHE CANSANCIO. YO LO VIVI, Y LO QUE PUEDO DECIR ES QUE COMO MUCHAS SECTAS, SOLO ES UNA ESTAFA, LOS SUPUESTOS LIDERES LLEGAN EN CARRASOS PORQUE TE SACAN 500 PESOS POR IR A UNA BODEGA ABANDONADA YA SEA EN PACHUCA, EN PUEBLA, O CUALQUIER OTRO SITIO EN MEDIO DE LA NADA....LO PEOR ES QUE CADA VEZ HAY MAS ADEPTOS QUE SUPUESTAMENTE VAN PORQUE LE FUE MUY UTIL EN SU VIDA PERO LA VERDAD ES QUE SOLO SON PERSONAS DE MENTE DEBIL, PERO SOBRE TODO SIN FUERZA DE VOLUNTAD, PORQUE A.A. NO TIENE NADA QUE VER DIRECTAMENTE CON LA RELIGION.

EN LA SUPUESTA EXPERIENCIA VAS PRIMERO A 5 O 6 JUNTAS DE PREPARACION DONDE LOS TIPOS ESTOS TE GRITAN, TE DICEN LO QUE VIVIERON ANTES Y DESPUES DE VIVIR DICHA EXPERIENCIA PERO TODO TE LO DICEN DE HIJO DE TU **TA MARE Y LA VER** Y DEMÁS
DESPUES DE QUE AFLOJAS TUS 500 PESOS EL VIERNES TE VAS EN UN CAMION A PUEBLA (EN MI CASO) Y LLEGAS A LA "HACIENDA"(BODEGA ABANDONADA, CASI CASI PANTANO) Y TE DAN OTRO DISCURSO DE GROSERIAS, DESPUES TE PONEN A ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR TODO LO MALO QUE HAS VIVIDO HASTA EL MOMENTO, (SOBRE TODO EN EL ASPECTO SEXUAL) NADA QUE VER CON EL ALCOHOLISMO.... DESPUES DE ESO "ESCOJES" UN PADRINO QUE LA FUNCION QUE TIENE ES ESCUCHAR TODO LO QUE ACABAS DE ESCRIBIR Y DECIRTE LO ***ERO QUE HAS SIDO, LO **ETE E HIJO DE LA ***NGADA
YA POR ULTIMO TE LLEVAN A QUEMAR TU HOJAS PARA "EXORSISAR TUS DEMONIOS Y PURIFICAR TU ALMA" Y DEPUES TE PONEN INCADO CON LA FRENTE AL SUELO Y TE PREGUNTAN QUE QUE ES LO QUE VES?? (AQUI ES DONDE VES A DIOS SUPUESTAMENTE) Y POR ULTIMO TE DAN UNA HOJA ($ 0.10 CENTAVOS EN LA PAPELERIA) Y ESA ES TU ALMA NUEVA...

TODO ESTO BIEN ACOMPAÑADO (UNICAMENTE) POR UN CAFE PEOR QUE DE VELORIO

AH Y QUIERO ACLARAR YO NI ERA ALCOHOLICA NI DROGADICTA NI NEUROTICA NI NADA ASI, FUI PORQUE ME INVITO UN TIO...
POR CIERTO A EL LE FUNCIONO TAN BIEN QUE SIGUE TOMANDO, SE DIVORCIO, SE CASO Y SE DIVORICIO..... OTRA VEZ
AL IGUAL QUE TODA SU FAMILIA (Y NO DUDO QUE MUCHAS FAMILIAS) ES MAS DISFUNCIONAL DESDE QUE FUE A LA DICHOSA EXPERIENCIA



ESPERO NO OFENDER A NADIE NI SUS CREENCIAS, PERO ESTA EXPERIENCIA NO TIENE NADA QUE VER CON LO QUE ES AA

 

[C4rL05]

Ya me habian platicado acerca de esos supuestos retiros que menciona Tinkerbecerrita, es algo muy comun que tambien aplican en cursos o talleres de "superacion personal". Algunas personas especialmente debiles (mentalmente hablando), pueden llegar a sufrir Shocks emocionales y terminar literalmente en un hospital psiquiatrico.

Un amigo que es AA me invitaba a ir, me estuvo insistiendo como 1 mes y ya cuando me enfadó le dije: es que si me paro ahi, voy a llegar en negacion, porque la neta NO SOY ALCOHOLICO. El alcoholismo no es una enfermedad, pues el borracho si de verdad lo quiere puede dejar de tomar; un enfermo de cancer no tiene esa opcion.

Se enojó y dejó de hablarme xD

Salu2.

 

[susanotaaa1977]

Omiten el detalle que la supuesta experiencia de ver a dios es por los efectos de la droga que ponen en el cafe

 

[sbxl5]

worale con ra no querian hablar
esperemos que algun bakuno sea representante de esa org y tenga derecho de replica

 

[fuckbrii69]

Yo viví una experiencia bastante parecida a la tuya pero estaba mas chavito, supongo que es tanta la sugestion que ves cosas y al igual las sientes pero jamas volvería a ir. Nada recomendable.

 

[mantra]

Hace mucho que vengo escuchando sobre estos grupos, y he escuchado muchas historias sobre las experiencias que se viven en estos retiros, donde por lo general te llevan a haciendas (lugares donde antes eran haciendas y solo quedan sus ruinas) apartado de la civilización para que te encuentres contigo mismo, por medio de diferentes métodos que por lo general son muy fuertes, y que al final del retiro tienes experiencias con dios o como tu le quieras llamar, en mi particular caso yo viví una de esas experiencias y les puedo decir que lo que vives si es una experiencia mas haya de lo natural, les contaría lo que me sucedió y lo que me sucede hasta la fecha, pero no quiero ser burla ni mofa de personas que solo vienen a trollear a esta clase de temas, déjenme su opinión


gracia.

hola yo si te creo, tengo 18 años en AA (grupos de central mexicana tradicionales.) necesitas ayuda medica..urgente...ojala la encuentres, por si acaso te dejo este link, ahi te podemos ayudar.. saludos Mantra.



limk: http://www.wwwrefugio.es.tl/Chat-alcoholismo.htm

correo: grupo_decision_cd_juarez@hotmail.com

 

[mantra]

COMO NO VAS A VER A DIOS??? DESPUES DE NO DORMIR NI COMER DURANTE CASI TRES DIAS..... Y LA PAZ INTERIOR DESPUES DE LA "EXPERIENCIA" ES EL NCHE CANSANCIO. YO LO VIVI, Y LO QUE PUEDO DECIR ES QUE COMO MUCHAS SECTAS, SOLO ES UNA ESTAFA, LOS SUPUESTOS LIDERES LLEGAN EN CARRASOS PORQUE TE SACAN 500 PESOS POR IR A UNA BODEGA ABANDONADA YA SEA EN PACHUCA, EN PUEBLA, O CUALQUIER OTRO SITIO EN MEDIO DE LA NADA....LO PEOR ES QUE CADA VEZ HAY MAS ADEPTOS QUE SUPUESTAMENTE VAN PORQUE LE FUE MUY UTIL EN SU VIDA PERO LA VERDAD ES QUE SOLO SON PERSONAS DE MENTE DEBIL, PERO SOBRE TODO SIN FUERZA DE VOLUNTAD, PORQUE A.A. NO TIENE NADA QUE VER DIRECTAMENTE CON LA RELIGION.

EN LA SUPUESTA EXPERIENCIA VAS PRIMERO A 5 O 6 JUNTAS DE PREPARACION DONDE LOS TIPOS ESTOS TE GRITAN, TE DICEN LO QUE VIVIERON ANTES Y DESPUES DE VIVIR DICHA EXPERIENCIA PERO TODO TE LO DICEN DE HIJO DE TU **TA MARE Y LA VER** Y DEMÁS
DESPUES DE QUE AFLOJAS TUS 500 PESOS EL VIERNES TE VAS EN UN CAMION A PUEBLA (EN MI CASO) Y LLEGAS A LA "HACIENDA"(BODEGA ABANDONADA, CASI CASI PANTANO) Y TE DAN OTRO DISCURSO DE GROSERIAS, DESPUES TE PONEN A ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR TODO LO MALO QUE HAS VIVIDO HASTA EL MOMENTO, (SOBRE TODO EN EL ASPECTO SEXUAL) NADA QUE VER CON EL ALCOHOLISMO.... DESPUES DE ESO "ESCOJES" UN PADRINO QUE LA FUNCION QUE TIENE ES ESCUCHAR TODO LO QUE ACABAS DE ESCRIBIR Y DECIRTE LO ***ERO QUE HAS SIDO, LO **ETE E HIJO DE LA ***NGADA
YA POR ULTIMO TE LLEVAN A QUEMAR TU HOJAS PARA "EXORSISAR TUS DEMONIOS Y PURIFICAR TU ALMA" Y DEPUES TE PONEN INCADO CON LA FRENTE AL SUELO Y TE PREGUNTAN QUE QUE ES LO QUE VES?? (AQUI ES DONDE VES A DIOS SUPUESTAMENTE) Y POR ULTIMO TE DAN UNA HOJA ($ 0.10 CENTAVOS EN LA PAPELERIA) Y ESA ES TU ALMA NUEVA...

TODO ESTO BIEN ACOMPAÑADO (UNICAMENTE) POR UN CAFE PEOR QUE DE VELORIO

AH Y QUIERO ACLARAR YO NI ERA ALCOHOLICA NI DROGADICTA NI NEUROTICA NI NADA ASI, FUI PORQUE ME INVITO UN TIO...
POR CIERTO A EL LE FUNCIONO TAN BIEN QUE SIGUE TOMANDO, SE DIVORCIO, SE CASO Y SE DIVORICIO..... OTRA VEZ
AL IGUAL QUE TODA SU FAMILIA (Y NO DUDO QUE MUCHAS FAMILIAS) ES MAS DISFUNCIONAL DESDE QUE FUE A LA DICHOSA EXPERIENCIA



ESPERO NO OFENDER A NADIE NI SUS CREENCIAS, PERO ESTA EXPERIENCIA NO TIENE NADA QUE VER CON LO QUE ES AA

efectivamente no es AA, esa es una de las cosas que AA no hace, perdon, y sin ofender eres AA Thinkerbecerrita..?

yo si lo soy, saludos Mantra.

 

[Tinkerbecerrita]

efectivamente no es AA, esa es una de las cosas que AA no hace, perdon, y sin ofender eres AA Thinkerbecerrita..?

yo si lo soy, saludos Mantra.

NOP, HE LEIDO VARIAS COSAS AL RESPECTO Y AUNQUE SE QUE NO ES LO MISMO QUE VIVIRLO, SI ME INFORME ACERCA DEL TEMA, DESPUES DE IR A LA "EXPERIENCIA" Y EN REALIDAD NO TIENE NADA QUE VER UNA COSA CON OTRA.
SOLO EL NOMBRE, PERO AA SON 12 PASOS, NO SOLO UN 4° Y 5°


ADEMÁS POR DESGRACIA EL FAMILIAR QUE ME INVITÓ, HA LLEVADO A TANTA GENTE CONOCIDA (MUCHOS OTROS FAMILIARES) Y DE ELLOS MISMOS HE OIDO DECIR QUE JAMAS VOLVERIAN A IR.

ES UNA EXPERIENCIA REALMENTE DESGRADABLE....


SALUDOS A MANTRA Y SIGUE ADELANTE !!!

 

[dormidoandrade]

Ton's para que abres un tema sin aportar nada, sin miedo canijo, si se burlan pues que se burlen, no podrás controlar los comentarios de esas personas siempre.

 

[sir_demitri]

Neta q si hay gente AA y aa tienes q hubicarte y recuerda q antes existe un 3er paso, les comento si no entienden el programa es porq talvez ud no lo necesiten pero cada grupo es autonomo y el programa funciona d manera individual, un AA sabe porq los insultos en tribuna, pero hay q estar enfermo para ser un AA.

 

[nenucoforever]

yo vivi esa experiencia y la verdad es algo bien chingon, claro hay gente que no entiende lo k pasa ahi, pero es algo bien fregon, y AA no es de religion

 

[bb_picotto]

Yo tambien vivi la experiencia de 4to y 5to pasos Es una de las mejores cosas que me ha pasado en la Vida... grupo Nueva Esperanza y sendero de Luz

 

[newnemesisf49]

COMO NO VAS A VER A DIOS??? DESPUES DE NO DORMIR NI COMER DURANTE CASI TRES DIAS..... Y LA PAZ INTERIOR DESPUES DE LA "EXPERIENCIA" ES EL NCHE CANSANCIO. YO LO VIVI, Y LO QUE PUEDO DECIR ES QUE COMO MUCHAS SECTAS, SOLO ES UNA ESTAFA, LOS SUPUESTOS LIDERES LLEGAN EN CARRASOS PORQUE TE SACAN 500 PESOS POR IR A UNA BODEGA ABANDONADA YA SEA EN PACHUCA, EN PUEBLA, O CUALQUIER OTRO SITIO EN MEDIO DE LA NADA....LO PEOR ES QUE CADA VEZ HAY MAS ADEPTOS QUE SUPUESTAMENTE VAN PORQUE LE FUE MUY UTIL EN SU VIDA PERO LA VERDAD ES QUE SOLO SON PERSONAS DE MENTE DEBIL, PERO SOBRE TODO SIN FUERZA DE VOLUNTAD, PORQUE A.A. NO TIENE NADA QUE VER DIRECTAMENTE CON LA RELIGION.

EN LA SUPUESTA EXPERIENCIA VAS PRIMERO A 5 O 6 JUNTAS DE PREPARACION DONDE LOS TIPOS ESTOS TE GRITAN, TE DICEN LO QUE VIVIERON ANTES Y DESPUES DE VIVIR DICHA EXPERIENCIA PERO TODO TE LO DICEN DE HIJO DE TU **TA MARE Y LA VER** Y DEMÁS
DESPUES DE QUE AFLOJAS TUS 500 PESOS EL VIERNES TE VAS EN UN CAMION A PUEBLA (EN MI CASO) Y LLEGAS A LA "HACIENDA"(BODEGA ABANDONADA, CASI CASI PANTANO) Y TE DAN OTRO DISCURSO DE GROSERIAS, DESPUES TE PONEN A ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR Y ESCRIBIR TODO LO MALO QUE HAS VIVIDO HASTA EL MOMENTO, (SOBRE TODO EN EL ASPECTO SEXUAL) NADA QUE VER CON EL ALCOHOLISMO.... DESPUES DE ESO "ESCOJES" UN PADRINO QUE LA FUNCION QUE TIENE ES ESCUCHAR TODO LO QUE ACABAS DE ESCRIBIR Y DECIRTE LO ***ERO QUE HAS SIDO, LO **ETE E HIJO DE LA ***NGADA
YA POR ULTIMO TE LLEVAN A QUEMAR TU HOJAS PARA "EXORSISAR TUS DEMONIOS Y PURIFICAR TU ALMA" Y DEPUES TE PONEN INCADO CON LA FRENTE AL SUELO Y TE PREGUNTAN QUE QUE ES LO QUE VES?? (AQUI ES DONDE VES A DIOS SUPUESTAMENTE) Y POR ULTIMO TE DAN UNA HOJA ($ 0.10 CENTAVOS EN LA PAPELERIA) Y ESA ES TU ALMA NUEVA...

TODO ESTO BIEN ACOMPAÑADO (UNICAMENTE) POR UN CAFE PEOR QUE DE VELORIO

AH Y QUIERO ACLARAR YO NI ERA ALCOHOLICA NI DROGADICTA NI NEUROTICA NI NADA ASI, FUI PORQUE ME INVITO UN TIO...
POR CIERTO A EL LE FUNCIONO TAN BIEN QUE SIGUE TOMANDO, SE DIVORCIO, SE CASO Y SE DIVORICIO..... OTRA VEZ
AL IGUAL QUE TODA SU FAMILIA (Y NO DUDO QUE MUCHAS FAMILIAS) ES MAS DISFUNCIONAL DESDE QUE FUE A LA DICHOSA EXPERIENCIA



ESPERO NO OFENDER A NADIE NI SUS CREENCIAS, PERO ESTA EXPERIENCIA NO TIENE NADA QUE VER CON LO QUE ES AA

en verdad mis respetos hacia ti por contar tu experiencia en esa clase de estafas,perdon,"retiros"

ya me imaginaba que era algo parecido y pues solo se resume en que cada quien ve lo que quiere o necesita ver

saludos

 

[Regreso XT]

Buu entonces todo era una farza

 

[victor manuel castillo]

Que buena farza, cuando se estresa al maximo la mente hasta piensas que DIOS baja y te ayuda jajaja

 

[pakinvidal]

el alcoholismo es una enfermedad reconocida por la O.M.S (organizacion mundial de la salud) no es algo que se pueda decir llegaste tan bajo....

 

[caraculo..]

Yo igual que algunos he ido a esas esperiencias...
Y quiero aclarar algo. Los doce pasos no es solo para los A.A. Son los 12 pasos de la "vida plena" por decirlo así ya que no solo se aplica a adictos. Además siempre se dice que no es A.A. solo se usa parte de la literatura de A.A.
Otra cosa, para el que dijo que el cafe tiene algo.. solo tiene lo que lleva todo cafe negro, Agua, azucar y café, aunque llegara a tener algo cuando fui yo nunca le dí un sorbo al café.
Para tinkerbecerrita, talvez tú lo vez de ese modo ya que solo ibas por curiosidad o solo vez lo que perciben tus ojos y no más allá.
El DIOS del que se habla en ese lugar no es el de la religion, se le dice dios o fuerza superior, que puede ser tu madre, padre, esposa, hijos, etc.. El ser por quién quieres hacer ese cambio.

En ese retiro no solo se usa el 4° y 5° paso, se usa hasta el noveno, los tres restantes son opcionales... Cito los pasos

1 Admitimos que éramos impotentes ante el alcohol y que nuestras vidas se habían vuelto ingobernables.
-Es el primer paso, ¿A quien le agrada admitir la derrota definitiva? A nadie.

2 Llegamos al convencimiento de que un Poder Superior podría devolvernos el sano juicio.

3 Decidimos poner nuestras voluntades y nuestras vidas al cuidado de Dios, como nosotros lo concebimos.
-Si para ti Dios es una piedra aferrate a esa piedra para hacer el cambio...

4 Sin miedo hicimos un minucioso inventario moral de nosotros mismos.
-Esto es lo que a muchos les cala, escribir todas las chin... que han hecho o lo que les hicieron.

5 Admitimos ante Dios, ante nosotros mismos y ante otro ser humano, la naturaleza exacta de nuestros defectos.
-AQuí al "padrino" se le cuenta tu vida, al igual que él te uenta la suya y el apoyo (llamado oreja) también.

6 Estuvimos enteramente dispuestos a dejar que Dios nos liberase de todos estos defectos de carácter.

7 Humildemente le pedimos que nos liberase de nuestros defectos.
-Aquí es cuando quedan completamente rendidos y se dejan guiar.

8 Hicimos una lista de todas aquellas personas a quienes habíamos ofendido y estuvimos dispuestos a reparar el daño que les causamos.
-Lo escrito en el paso 4°, ahora toca enmendar el error y pedir disculpas. Obvio no llegarás diciendo 'perdon por abusar de tí' y cosas así.

9 Reparamos directamente a cuantos nos fue posible el daño causado, excepto cuando el hacerlo implicaba perjuicio para ellos o para otros.

Hasta aquí termina el proceso.
Los tres siguientes son los opcionales:

10 Continuamos haciendo nuestro inventario personal y cuando nos equivocábamos lo admitíamos inmediatamente.

11 Buscamos a través de la oración y la meditación mejorar nuestro contacto consciente con Dios, como nosotros lo concebimos, pidiéndole solamente que nos dejase conocer su voluntad para con nosotros y nos diese la fortaleza para cumplirla.

12 Habiendo obtenido un despertar espiritual como resultado de estos pasos, tratamos de llevar este mensaje a los alcohólicos y de practicar estos principios en todos nuestros asuntos.

En unos dias relataré mi experiencia allí y las veces que fui de apoyo, y explicare lo que es ese proceso y para quienes es, mas no lo que se hace dentro solo de mi vivencia eso si es permitido pero no se debe abrir historial de las demas personas.. (lo llamado 7 veces 7, tu daño se te regresa 7777777 veces). Soy de espiritualidad fuerte y aun asi paso lo que me paso... PEro ya lo leeran despues. Solo espero que crean en los exorcismos.

P Los que tengan la oportunidad de vivir el encuentro haganlo, no se dejen llevar por comentarios como 'eso no sirve' 'te tornuran' y cosas así. Mejor preguntate si algun ser quedrido quiere ver un cambio benefico en tí, si quieres suicidarte, estas deprimido, no le hayas sentido a la vida... si la respuesta es sí ya sabes a donde acudir.


Buena vibra a todos

 

[35110921]

en lo personal dare mi humilde opinion, antes de eso aclaro que no soy fanatico de ningun tipo de religion, creencia, dios, o toda esa basura que les venden a las personas, pero siempre me ha interesado lo paranormal debido a experiencias propias..

haber para empezar concuerdo con muchos bakunos que comentan sobre la gran estafa de esos grupos, para empezar si segun ellos te quieren ayudar no tienen por que cobrarte dinero (desconfien de cualquiera que les pida dinero para ayudarlos, por que estan ante una estafa segura), ahora si bien muchas de las personas de verdad les sirvio (que personalmente lo dudo) , por que se les tiene prohibido compartirlo con los demas???? no se supone que buscan ayudar???

en fin, lo peor que pueden hacer las personas es creer que por hacer ese tipo de tonterias, han borrado todo lo malo que hicieron en sus vidas, peor aun tener que depender de alguien para que los "libere" de sus culpas, nadie pero absolutamente nadie (ningun humano igual que cualquiera de nosotros) tiene ese poder. Ahora si tan arrepentidos estan pues haganse cargo de ustedes mismos, no busquen un salvador que llegue y les resuelva su vida, u_u por eso las personas son tan faciles de manipular. no quiero ni espero ofender a nadie ni a sus creencias, solo me gustaria que piensen por si mismos.

¬¬!!!

 

[35110921]

duplicado...
¬¬!!!

 

[Fde la Rocha]

seria m uy interesante conocer tu experiencia saludos