Exige Sicilia salida de García Luna de la SSP

antonmance

Bovino adicto
#21
No entendiste nada de lo que dije, en fin, saquemos al ejercito de las calles, pero que tambien me digan como es que piensan detener este juguetito:
http://america.infobae.com/notas/24825-Los-Zetas-viajan-en-su-Monstruo-2011

Esto es a lo que me refiero cuando digo que se DEBE CONSIDERAR LA SITUACION GENERAL DEL PAIS.
¿Cómo hay que detener ese juguetito y otros que andan por ahi? Eso al parecer no tiene importancia, lo importante es manifestarse y decir que estamos hasta la madre. Pero ¿Estamos hasta la madre????? No lo creo! 32 mil millones de razones me dicen que el pueblo mexicano aun no está hasta la madre.
 

Heretic Elite

Bovino de alcurnia
#22
No entendiste nada de lo que dije, en fin, saquemos al ejercito de las calles, pero que tambien me digan como es que piensan detener este juguetito:
http://america.infobae.com/notas/24825-Los-Zetas-viajan-en-su-Monstruo-2011

Esto es a lo que me refiero cuando digo que se DEBE CONSIDERAR LA SITUACION GENERAL DEL PAIS.
Alli esta el meollo del asuntacho, q esta "guerra" no fue provocada por la sociedad civil, en general, fue provocada, por un mal diagnostico, y un pesimo implemento de una malisima estrategia, para disque acabar con el narco.
Ademas de q no has pensado algo. Los militares no pueden quedarse indefinidamente cuidando las calles, pues se desgastaria la institucion de manera tremenda,. Esa tarea es de la policia, no de militares.Y si los militares son la ultima linea de defensa, despues de eso que??
Por cierto ya checaste el pocentaje de decersiones y bajas en el ejercito? y de las poquititas altas?
 

ivan_cold

Bovino adolescente
#23
¿Cómo hay que detener ese juguetito y otros que andan por ahi? Eso al parecer no tiene importancia, lo importante es manifestarse y decir que estamos hasta la madre. Pero ¿Estamos hasta la madre????? No lo creo! 32 mil millones de razones me dicen que el pueblo mexicano aun no está hasta la madre.
De mejor forma no se puede decir...

200 millones de actos de corrupcion, y que facilmente pueden haber sido muchos mas...

Saludos..
 

eoz

<marquee style="border-width:0px; border-style:non
#24
Que lástima que la marcha de Sicilia que de comienzo tuvo un fin meramente de levantar la voz, hacerse presentes y clamar justicia haya sido " rapiñada " en la plancha del zócalo por grupos que buscaban su propia finalidad. Grupos politicos divergentes que ensuciaron y se aprovecharon de ésta mágnifica muestra de apoyo.

Lo más raro de todo es que Sicilia evade atacar directamente a Calderón y habla de " la clase politica " como responsable. Pareciera un juego de palabras.
Según reportes también estuvieron participando gente de las patronales... pregunto: eso no la rapiñó?

La situación en la que Calderón tiene al país nos debe servir a nosotros los hombres y mujeres que vivimos aquí para ir replanteando qué tipo de país queremos? Si acaso vamos a permitir que siga este baño de sangre. Si seremos capaces de plantearnos un mejor futuro como colectividad, como sociedad, como país.

Ahí, en eso radica uno de los aspectos a rescatar del alzamiento de voz de Sicilia y su capacidad de convocatoria que en torno a su voz y paso lento se han congredao todo tipo de hombres y mujeres mexicanos y extranjeros y todo tipo de organizaciones.

Es falso que haya sido secuestrado Sicilia por la izquierda pues al contrario, nos tiene intrigados a muchos con lo que dice, cómo lo dice, cuando lo dice y a quién se lo dice.

Aquí vamos todos, arriesgando la vida cada que salimos a la calle en algunas zonas del país, en eso Calderón ha logrado democratizar al país, en el terror para la mayoría y la seguridad de miles de efectivos para protegerlo a él y sus allegados.

Y yo me pregunto si los criminales, que son los auténticos responsables de los crímenes y que por cierto nadie ataca, dejarán de delinquir con solo "marchas pacificas"? No lo creo.
No planteés absurdos Anton, no rebajes tanto la disución de algo que es mucho más complejo que el simple maniqueísmo de la propaganda gubernamental de "los buenos" vs. "los malos".

Los criminales son criminales deben pagar sus delitos pero la falla en tu discurso reduccionista es que pretendes exculpa a los responsables de la seguridad pública de los hombres y mujeres que vivimos en México que son las autoridades. En este caso dichas autoridades no dan muestra de la menor planeación de la aventura en que han metido al país y mucho menos tienen la conciencia de las consecuencias de todo este alúd de orfandad en que van dejando ya a más de 60 mil menores.

Así que de alguien que recita tan bien a filósofos y presume eso se espera otro tipo de argumentación y no la simple repetición de la propaganda oficialista.


:vientos: así es por que no hacer una marcha para reclamar a todos los carteles que estan luchando por el poder de las plazas, por otro lado hoy en una entrevista con Carmen Aristegui dijo que pidio la renuncia del secretario de gobernación al estar hablando con padres de algunos chavos muertos y que la policia no habia echo nada para esclareser dichos crimenes, por lo tanto esta declaración fue echa al calor de la euforia de la gente que estaba a su alrededor segun el es para que no exista un estado de policiaco o militarizado,
lastima que esta marcha haya levantado tanta espectativa por un acuerdo que no se llevo acabo por que solo una de las 3 partes fue el que dio parte de este, falto gobierno, y narcotrafico para poder llevarse este acuerdo acabo
Lo mismo que a Anton.

O.k ya se hizo la marcha, ahora a dar el otro paso q sigue, q es la organizacion.
De éste tipo de planteamientos es que se conforma el camino para ir mejorando las cosas. Aplausos. :vientos:

En lo personal, creo que la causa de la marcha es muy justa, una marcha (como ya mencionaron) con fines decentes, que la ensució? cuando ví ahí al SME, a los macheteros de Atenco, entre tantos otros grupos ultrarradicales, al grito de Muerte a Calderon!, cuando Sicilia salió a decir que no, jsutamente es lo que ya no queremos, más muertes...

Sin duda la causa de Sicilia es justa, comprensible y de apoyar, sin embargo estos ultras, lo ensuciarán de nuevo, metiendo sus intereses propios (muy respetables), pero que sin duda opacarán la verdadera causa de la marcha...

Como dije antes, Sicilia nos tiene intrigados a todos sin embargo el tipo de liderazgo que representa es uno que le viene muy bien al páis pues no es de ninguno de los tipos de liderazgo que conocemos hoy en día en México y en algunos casos padecemos. No es autoritario ni mesiánico como el de los panistas, no es corporativista como el priísta y no es gregario ni sectario como el perredista al contrario, es todo y nada, es amorfo, incompleto y que se va conformando, conforme avanza, valga la expresión.

A Sicilia si, se le siente temeroso a ratos y en otros momentos inspirado e inspirador pero de que se requiere que se le supervise de cerca, se le acompañe, se le cobije y arrope en su vulnerabilidad es cierto y ahí, en esa oportunidad que presenta su personalidad es donde viene la nuestra como sociedad, hoy podemos estar no solo observando sino participando y creando lo nuevo, lo que hace falta y así, con imaginación, traernos, allegarnos de lo que se necesita para cambiar nuestra circunstancia histórica. Ser la historia y no sólo verla pasar y ser sus victimas.

En eso radica, desde mi humilde óptica, la importancia de la voz del poeta.

Atenco, SME, ABC...etc, etc, etc, Saben a quienes no vi en esa marcha? a los familiares de los asesinados y aventados en una fosa en San Fernando o Durango, a los desplazados de Cd Mier o Miguel Aleman, a esos que el ejercito vino de una forma u otra a ayudar ya que fueron victimas de una guerra interna de carteles que solo las fuerzas Armadas podian mantener a raya, por que las policias municipales y ministeriales trabajan para el crimen...
Esa gente que no perdio solo un hijo, si no varios, a los que no pueden explicarle a su familia el por que ya no tiene un hogar y un modo de sustentarse, a los hijos que perdieron a su padre por negarse a vender un rancho.
A esos no los vi ahi.

La causa esta bien, pero es muy egoista, primero que vean como esta la situacion en el pais y luego vean que es lo que mas conviene A TODOS.
Es sólo una marcha, una voz, una oportunidad no es ni de cerca la madre de todas las marchas ni la voz de todas las voces ni mucho menos la oportunidad de todas las oportunidades.

Se me hace que le estás dando más importancia de la que los mismos participantes le dan. :)

Puede resultar muy riesgoso asumir que las soluciones son de "una vez y para siempre" pues precisamente y en parte es lo que le da motor a tanto grito, dolor y sangre derramda hoy en nuestro país el asumir que al narco se le iba a acabar así de simple...




DEBE CONSIDERAR LA SITUACION GENERAL DEL PAIS.
Y cuál es dicha situación?

Es muy probable que muchos asumámos cosas diferentes cuando se manifiestan expresiones tan ambiguas.

¿Cómo hay que detener ese juguetito y otros que andan por ahi? Eso al parecer no tiene importancia, lo importante es manifestarse y decir que estamos hasta la madre. Pero ¿Estamos hasta la madre????? No lo creo! 32 mil millones de razones me dicen que el pueblo mexicano aun no está hasta la madre.
La pregunta correcta sería: Qué sistemas estrucuturas e interese están en juego y propician tal nivel de corrupción?

Otra vez Anton, reduces y descafeinas mucho la discusión. Tus posts se parecen cada vez más a los spots de los partidos políticos donde todo es groseramente simplificado y vulgarizado a tal grado de buscar agradar antes que comunicar ideas.


De mejor forma no se puede decir...

200 millones de actos de corrupcion, y que facilmente pueden haber sido muchos mas...

Saludos..
Lo mismo que a Anton.
 

nm00

Bovino adicto
#25
Eoz, gracias por darle contexto a mi post, ahora que lo veo, creo que no lo tenia, Manifestarse, decir YA BASTA! es algo que todos hacemos dia a dia, no menosprecio el trabajo ni el esfuerzo, pero si molesta el diluirlo y regionalizarlo, desafortunadamente, hay segmentos del pais que ocupan en estos momentos al ejercito en las calles, por motivos que nunca debieron ser, entiendanse que estos segmentos NO ALABAN O ABALAN la tactica, pero NO HAY OPCION, pudo haberla, pero eso no dependia de Calderon ni de nadie, la situacion como tal EXISTE y ocupa de tal movilisacion, asi como las marchas exigen sacar de las calles al ejercito, existen voces que no pueden ser escuchadas que piden que este llegue a rescatarlos, no es juego el dolor, ni el de Sicilia ni el de nadie, a eso me referia con tomar en cuenta a todas las regiones del pais, Mexico somos todos, no solo publicidad, NO MAS SANGRE! correcto, pero dudo que los narcos (dicho sea de paso, los responsables de el 99% de los 40,000 muertos, mas los que se acumulen, por que las cifras oficiales son muy recatadas) Ellos ni leen el periodico, ni ven la tele, ni les importa un comino...
Ellos no se van a detener, por que? por que la ilegalidad vive fuera de la ley, no importa de que pais o de cual conciencia, por eso es ilegal.
 
#26
Totalmente de acuerdo contigo Eoz, Sicilia es una nueva y muy interesante vision a la situación actual, sin embargo con lo que salió hoy pues si me sacó aún más de onda, porque creo que esta siendo cobijado y apliamente inluenciado por grupos, como mencione al principio ultrarradicales, y para mi el ultrarradicalismo siempre esta influenciado por ideales, en muchas ocasiones, irreales y fuera de contexto, y por lo mismo, más perjudicial que una opinión neutra y bien pensada, en fin... veremos en que termina este "freak show"
 
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