Es que será homosexual

@EMS: No entendí eso de que no estoy errado pero no compartes mi conclusión, pero en fin, gracias por la opinión.
Si mira, podemos compartir muchos puntos de vista. El estar en lo cierto no es afirmacion facta de que sea 100 % afirmativa. Hay de certezas a certidumbre.

Hay conclusiones que no son verdades absolutas, siempre hay supuestos y variantes porque de un pensamiento a otro hay un tramo muy largo. Y de los cuales debatiendo punto a punto, la mayoria los concordamos al unisono.

Veo con agrado que defiendes tus ideales. Muchos puntos que debatimos como el reconocimiento, la aceptacion y la no agresion a grupos vulnerables los aceptamos, hasta ahi no estamos errados. Sin embargo, cuando nos centramos en especifico a analizar y desmenuzar los pros y los contras entonces, confrontamos. No es cuestion de montarse en " machos " ni " machas " ni " nachas ", solo que hay germinacion de dudas y de pruebas, ésto muy normal en todo proceso de razonamiento. De llegar a la efectividad de una conclusion.
Si pido antecedentes empiricos o cientificos, no lo veas como ilogico, es normal. Como tu ves normal traer infinidad de links para tratar de convencerme. Aun leyendo dichas pruebas quedan dudas y por eso estamos aqui. Como dijo seso, vamos concordando en varios puntos conforme avanzamos, seguimos de esta forma.
¿ Estamos ?
Saludos.
 

Joker

Moderador risitas
Como tu ves normal traer infinidad de links para tratar de convencerme. Aun leyendo dichas pruebas quedan dudas y por eso estamos aqui.
Es que éste es tu principal error, un foro no es para convencer a nadie. Tu ya tienes tus ideas muy bien establecidas, tengan éstas un dejo homofóbico o no. Como tu paradigma no te impide ver que es una cuestión de derechos para todos, argumentas desde tu creencia, más no de la ciencia. Cuando se te citan las cosas, señalas que aún con las pruebas tienes dudas y que quieres certeza. Amigo, para eso está la religión, en ciencia no hay certezas, siempre están sujetas a la duda como principio máximo. La de certezas es la religión pues para todo siempre existe la misma razón: "Dios". Tú tienes el derecho de creer en lo que quieras, con pruebas o sin ellas, pero decir que te hace falta certeza para creer, pues lo veo difícil.

Por otro lado, Denisse Dresser se promulga al respecto, ojalá ahora si lo vean porque luego dicen que nadie postea nada que afirme lo que decimos. Denisse Dresser es una investigadora de renombre a nivel nacional e internacional

[YOUTUBE]ykD9_B9ABr0[/YOUTUBE]
 

Black Wings

Bovino de la familia
De nuevo, las mismas ideas(propias y de otros), tomas el texto, lo maquillas y lo presentas...
¿WTF?

¿De qué estás hablando? ¿A qué horas he tomado "ideas de otro, las maquillo y las presento"? El hecho de que respalde MIS ideas con fuentes y datos de forma externa, no quiere decir que esté tomando ideas de alguien más ¿ya leíste siquiera el mensaje con el que comenzé el tema? Observa bien la estructura del mismo y cómo las fuentes que coloco respaldan los datos que aporto pero no son en sí la idea del tema original, el hecho de que a ti no te agrade lo que aporto, o cómo lo aporto, no quiere decir que esté tomando ideas de otros, aguas.

Si quieres seguir en la forma en como yo aporto y crees que estoy tomando ideas de alguien más, mándame MP, que no quiero trollear mi propio tema.

´Protagonismo, no andaba tan lejos. Déjalo así, a final de cuentas compartimos la mayoría de puntos y va dando resultados que es lo que me interesa. Saludos.
Protagonismo lo que tú estás haciendo al dejar por un lado el debate de la equidad tanto a infantes como a la comunidad homosexual para centrarte en mi persona y la forma en como aporto mis ideas, eso sí es protagonismo al dejar fuera mi idea para centrarte en mí.

Nuevamente, si quieres seguir comentando de mi persona, mis ideas o la forma en como las aporto, mándame MP que no voy a trollear mi propio tema.

Si mira, podemos compartir muchos puntos de vista. El estar en lo cierto no es afirmacion facta de que sea 100 % afirmativa. Hay de certezas a certidumbre.
Con tu perdón, pero me sonaste como éste personaje:


¿Cómo está eso? Lo que dices es como si bien es cierto que 1+1=2, no hay forma "facta" de saber que 1+1=2.


Hay conclusiones que no son verdades absolutas, siempre hay supuestos y variantes porque de un pensamiento a otro hay un tramo muy largo. Y de los cuales debatiendo punto a punto, la mayoria los concordamos al unisono.
Palabras domingueras fuera, básicamente estás diciendo que no estás de acuerdo con mis conclusiones aún cuando compartes mis puntos de vista. Yo no te estoy tratando de convencer ems, expongo mis puntos y más allá de llegar a una conclusión propia, trato de mostrar una verdad que no tiene relativismos: la equidad. Tú, yo y cualquier persona sin importar su origen, credo, formación, físico y preferencia sexual tiene los mismos derechos que otorga la constitución política de los estados unidos mexicanos, y podrás debatir "punto por punto" de esa constitución pero el hecho es que existe una ley que nos ampara a todos en la equidad así como derecho a la vida digna y es la razón por la cual elaboré este tema.

Tanto los infantes tienen derecho a una vida digna como la comunidad homosexual a adoptar siempre y cuando cumplan con los requisitos de ley, si el primero tiene derecho a la vida digna y el segundo se la puede aportar, como dicen en mi rancho: ¿para qué tanto brinco estando el suelo parejo?

Veo con agrado que defiendes tus ideales. Muchos puntos que debatimos como el reconocimiento, la aceptacion y la no agresion a grupos vulnerables los aceptamos, hasta ahi no estamos errados. Sin embargo, cuando nos centramos en especifico a analizar y desmenuzar los pros y los contras entonces, confrontamos. No es cuestion de montarse en " machos " ni " machas " ni " nachas ", solo que hay germinacion de dudas y de pruebas, ésto muy normal en todo proceso de razonamiento. De llegar a la efectividad de una conclusion.
Esto ya te lo explicó el joker con bastante más atino del que yo podría, lo que tu quieres es que te convenzan al 100% incluso si va contra tus ideas: las pruebas están ahí, el conocimiento está ahí, ya es cuestión de ems si lo acepta o no.

Si pido antecedentes empiricos o cientificos, no lo veas como ilogico, es normal. Como tu ves normal traer infinidad de links para tratar de convencerme. Aun leyendo dichas pruebas quedan dudas y por eso estamos aqui. Como dijo seso, vamos concordando en varios puntos conforme avanzamos, seguimos de esta forma.
¿ Estamos ?
Saludos.
La verdad no "estamos", ya el joker se extendió de forma muy buena en lo que tu quieres ver como "certeza" cuando más bien quieres una fe ciega: si te traigo pruebas, estudios y demás fuentes ¿qué más quieres para ver que aquí básicamente estamos hablando de una discriminación irracional?

Aquí ya estás metiendo la "fe": no concuerdan tus ideales con la aceptación de la comunidad homosexual como un ser humano igual que tú o que yo, capaces de formar infantes al igual que cualquier persona de preferencia heterosexual aún cuando existen pruebas, estudios y una LEY que ampara ese mismo derecho a todos. Si tu no quieres creer esas pruebas (aún cuando son ciertas), esos estudios (más que probados) y esa LEY, entonces no hay nada que Black Wings o Joker o quién sea pueda hacer para cambiar de opinión a EMS, porque simplemente, no quiere hacerlo.

Así de fácil.
 
El cual es el mismo caso para las parejas heterosexuales, ¿o me vas a decir que cada niño y/o cada pareja heterosexual y/o cada caso en particular no se dan casos diferentes? Por supuesto que sí, lo que es peor, seguramente hay parejas heterosexuales más peligrosos que las personas gays. Bajo tu prejuicio técnicamente estás prohibiendo la adopción en general.
claro pero aqui hablamos en especial de las parejas homosexuales y no estoy en contra de la adopcion si no en porque es tan complicado adoptar un niño y entre ellos esta que la gente a la que se le da en eadopcion es gente que tiene ciertas cualidades necesarias apra poder adoptar y darle una buena vida a un niño y y con mi anterior comentario me referia al primer post que dice que la gente con preferencias homosexuales parecian ser menos violentas y eso es totalmente falso ya que la preferencia sexual no creo que tenga que ver con las tendencias a la violencia
 

Joker

Moderador risitas
Pues mire usted, no. Tiene parcialmente razón. Salvo por un detalle, los estudios sociológicos y psicológicos encuentran mayores actos de violencia entre la población heterosexual, principalmente los hombres, lo que los convierte para algunos en factores de riesgo. Léase el artículo de Benno de Keijzer "La masculinidad como factor de riesgo". Claro que esto está más relacionado con la manera en la que la sociedad nos ha dicho que debemos comportarnos como varones, más que a una cuestión biológica per sé.
 

Joker

Moderador risitas
En el Astillero del día de hoy, Julio Hernández denuncia censura por parte del PAN en el youtube, ya que en el video que pusieron para promover la consulta "ciudadana" para validar los matrimonios entre personas gays empezó a tener una ideología y discusión distinta a la esperada por los panistas. El chisme completo aquí.

La consulta panista sobre matrimonios entre personas del mismo sexo y posibles adopciones fue censurada de inmediato en Youtube, donde los convocantes habían colocado un video de promoción en cuyos comentarios se iba plasmando una tendencia contraria a la cruzada oscurantista del PAN. El pasado 16 fue subido el video a la famosa página de alojamiento gratuito de imágenes. Alberto Terroba y Eduardo Murias, a nombre de otros navegantes de la red, narran: El video fue recibiendo comentarios de los internautas; todos (exceptuando a tres) criticaban las fallas de la encuesta, la postura del PAN, de la iglesia, la política de discriminación que promovían; o convocaban al respeto por otros, o bien, daban su apoyo a la ley aprobada. Pero estas voces y el rechazo mayoritario a la encuesta molestaron al PAN capitalino y este miércoles, después de la nueve de la noche, todos los comentarios fueron eliminados.

Con esa demostración de intolerancia, los censurados dudan de la objetividad de la encuesta que actualmente se está realizando, pues si estos comentarios, sin impacto real en ella, fueron suprimidos ¿las opiniones a favor de la reforma vertidas en la encuesta tendrán el mismo destino? Por ello exigen a Gómez del Campo una explicación sobre la censura, una disculpa pública a los agraviados, la reposición de todos los comentarios en la dirección del video, y la exposición de los mismos, por dos meses, en las páginas principales de los sitios web del PAN capitalino y nacional. En http://******/7LGCu9 se explica el asunto y en www.astillero.tv están los 67 comentarios que fueron suprimidos. Anoche, en http://******/5VycDY bajo el título Consulta Ciudadana ya estaba de nueva cuenta la sección de comentarios, con un saldo apabullante en contra de los panistas. Y en www.quieroopinar.org, que es la página oficial de consulta internética sobre el tema, no existe ninguna constancia de la manera como se contabilizan las opiniones ciudadanas, pues se plantean tres preguntas y, cuando el interesado responde a ellas y da clic, simplemente aparece un mensaje que dice: Gracias por participar. Para Acción Nacional tu opinión si es importante, sin que se informe del número de participantes y de los votos recibidos en uno u otro sentido.
 
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