Doce mitos de la guerra contra el narco

Black Wings · 11 May 2011

Algo va por ahí, ciertamente.

El problema de esta gestión es que calderón solo piensa en su "guerra" aferrado a una estrategia que no solo ha probado ineficiente, sino inhumana. La incorporación del ejército a las tareas de la policía es un error que muy pocos cometen, debido a que sus tareas no son compatibles:

* La policía son grupos enfocados a la VIGILANCIA y del uso de la fuerza solo en caso de ser necesario. Su entrenamiento e ideal se enfoca a la prevención (no por nada se llama policía federal preventiva) más que a la corrección.
* El ejército es un grupo de CHOQUE, entrenados para primero disparar y luego preguntar. Están entrenados para disparar ante cualquier amenaza (sea amenaza o no) a su seguridad personal o grupo y el hecho de que sean juzgados en una corte del ejército, les brinda cierta protección ante el proceso legal en México (no por nada no proceden las demandas por abusos de autoridad en el ejército)

No solo el ejército no está entrenado para realizar las labores de la policía (y viceversa) sino que además el enfoque al choque, a la violencia ha brindado el México más inseguro, más pobre, mas desempleado y más analfabeta que recordemos en décadas... todo ello cultivo que motiva el narcotráfico (como ya lo expuse anteriormente).

Aunque comparto la idea de que la estrategia anti-narcotráfico debió dirirgerse a los sectores económicos de los cárteles, pienso que más se debería buscar corregir la situación laboral, legal y educacional de los mexicanos: un pueblo con trabajo, con porvernir, justicia y educado, difícilmente cae en el narcotráfico.

Finalmente, dudo mucho que el próximo año de elecciones federales el pan continue en los pinos, pero me da un miedo aún peor que peña nieta pueda asumir la silla presidencial, ya que todo apunta a que puede resultar peor que el propio fecal (sí, tal cosa es posible). De corazón espero equivocarme.

Saludazos.

Cold Taco dijo:

Si tus anteriores declaraciones fueron desatinadas, esta te hizo quedar bastante mal, al grado de que te ganaste una sanción. Modera tus declaraciones, aquí las IDEAS de una persona pueden ser debatidas con toda la fiereza de fenrir, pero su persona es intocable.

Deberías considerar seriamente demandar a tu escuela de Psicología y yo por mi parte voy a revisar los nuevos planes de estudio de Psicología que la SEP ha liberado, me has dejado con una enorme duda que espero tu caso sea único y no se repita a nivel nacional.

Te encargo la respuesta a mi post anterior que te dejé, gracias.

Anyoxa · 11 May 2011

Aunque tenemos distintos puntos de vista nuestro objetivo es el mismo "PAZ"

Dragut · 11 May 2011

Reportando voy, reportando vengo, por el camino, no me entretengo....

Al tema:

Luchar contra la pobreza es luchar también contra el narco.

¿Y en qué momento dije yo lo contrario? El autor señala literalmente que "No hay una relación territorial o social entre pobreza y narcotráfico." ¿Lo sostienes tú? y yo pregunto que en tu ciudad ¿dónde hay más violencia, más delincuencia y más narcotráfico? ¿En los barrios pobres y misérrimos o en los barrios ricos y exclusivos? ¿Me contestas?

Yo creo que sí pero, sinceramente, si supiera qué demonios significa "proritizar" estaría más seguro.

¿Cómo es eso de "la lucha sin el narco"?

Allá no se siembra, pero se distribuye y se consume. ¿Y...?
Los marcos legales se cambian.

De nuevo ¿Dónde dije yo eso? Dije que un policía corrupto lo es por corrupción política. Pero ¿tan difícil es distinguir lo que es política de lo que es clase política?

Con mucho gusto:
http://www.acnur.org/index.php?id_pag=6508

http://www.colombia.com/actualidad/...-mundial-en-desplazados-internos-y-refugiados

¿Y quién habla de inversionistas? ¿Acaso no es una obligación del Estado, por imperativo legal y constitucional, el fomento del desarrollo económico del pueblo y del tejido productivo local? ¿Que el Estado no tiene dinero para invertir? ¿Y para mantener millares de militares con sus respectivos vehículos por las calles, sí lo tiene? ¿Que no sería mucho más barato apoyar que la gente emprenda sus iniciativas con fondos públicos? ¿Que habría que protegerlos? Por supuesto si es necesario, el tema es que los soldados están por las calles pero el dinero público para generar riqueza no lo está.

Claro que no; los holandeses son más inteligentes, más altos, más guapos, más honrados y más trabajadores que los mexicanos. Los mexicanos sois tontos, vagos, corruptos, y feos. El gobierno de Calderón hace todo lo que puede pero con un pueblo así no hay manera. ¿Es eso?

Ntchs... qué cruz.

esoj03 · 11 May 2011

Haya por1810 cuando México logro su disque independencia, y digo disque independencia ya que la jugarreta que le hicieron a España,(Inglaterra, Francia y estados unidos) para quitarle el poder que tenia España en America, dio como resultado que todos esos países al estar independizados(algo que ningún país había planeado) se encontraron que no tenían los recursos para crear y mantener un gobierno.

En aquella época había un poder económico y social que estaba muy por encima del gobierno naciente,el cual manipulaba, hostigaba y evitaba por todos los medios que el gobierno se pudiera solidificar (esto obviamente lo hacia para no perder su poder).

Se necesitaron alrededor de 70 años para poder diezmar su poder paulatinamente, hasta prácticamente nulificarlo. Su ultimo enfrentamiento hacia el gobierno fuepor haya de los años 30s, en la guerra que se conoce como, “guerra cristera”.

El poder económicoque tiene el narco, no es tan grande, o al menos no se puede comparar con elpoder económico que tiene el gobierno, como para justificar esta disque guerra.

¿La guerra contra el narco en México realmente quien lo ordena? ¿a México en que le beneficia dicha guerra?

No es muy difícil vislumbrar que el país que se beneficia(al crear todo este caos) es aquel que tiene consumidores y, obviamenteque México no es, ya que aunque tiene consumidores, no se puede comparar con el país que mas drogas consume en el mundo(eu).

El textoque el compañero posteo pareciera que lo que persigue es justificar los hechos de un gobierno corrupto y manipulador, con una verdad embelezada.

Sr. Presidente creo que escogió (si es que usted lo escogió) mal el nombre de su guerra, si realmente México necesitara pelear una guerra, esa guerra seria contra la corrupción y, ni aun así, seria necesaria su disque guerra.:mota:

VISITA · 12 May 2011

Black Wings dijo:

esto de acuerdo en casi todo lo que dices
excepto en lo remarcado en negro

los narcos y mas especificamente los zetas no realizan encuestas, llegan te ponen una pistola en la cabeza y te dicen que si no cooperas tu familia la va a llevar
y asi tienen amenazados a muchos empresarios y funcionarios...
la policia federal poco o nada pudo hacer ante esto y por eso entro el ejercito
el pegarle a los narcos en su estructura economica hace que tengan que recurrir a otros metodos para financiarse

y eso de la pobreza y escasos recursos... no es tan cierto
la mayoria de los "refuerzos" que reclutaron los zetas en nuevo leon pertenecian grupos tipo Swat que tenian buenos sueldos... simplemente les llegaron al precio
luego estos empezaron a coercionar a los policias estatales y municipales
y como nadie preevio que se pudiera dar asi... para cuando quisieron reaccionar ya los cuerpos policiacos estaban infiltrados.

el paso que sigue es limpiar estas corporaciones y profesionalizar sus servicios, que para ellos este empleo sea su orgullo... que ellos se sientan seguros de que si mueren en su deber hay proteccion para sus familias.

y es nuestro deber ciudadano exigir de los candidatos planes concretos en cada una de los problemas que originaron esta lucha... si le dejamos esta labor a los medios nos van a recetar otro calderon (ganará el que le haya metido mas billetes a la publicidad)

los politicos saben que entre menos gente vaya a votar mejor...
entonces tenemos que hacer lo contrario votar y votar bien

Robertson · 12 May 2011

VISITA dijo:

Esto es cierto, los narcos si llegan a amenazar a la gente para distintas cosas, pero, un pueblo que se sabe y se siente protegido por su gobierno que se supone garante de la seguridad, simplemente ira y testificara en contra de quien lo amenazo, para que reciba su merecido y no vuelva a hacerle eso a nadie nunca mas.

Lo malo es que sin acabar con la corrupcion lo anterior no es posible y la gente tendra que aceptar lo que los narcos digan por su bien y por el de sus familias, lo cual lo vuelve un circulo vicioso no? asi que porque mejor no luchar contra la corrupcion antes de sacar al ejercito a las calles? se supone que el presidente tiene mejores asesores que cualquiera de nosotros aqui, donde quedo la inteligencia?

VISITA dijo:

Si, pero tambien hara que hagan "recorte de personal", algunos se veran desesperados a hacer lo que "caiga" y por lo mismo seran mas descuidados, es ahi donde se les agarra mas facil, es lo mismo que se plantea en las guerras de verdad, le quitas las rutas de suministro al ejercito enemigo, lo desesperas y lo obligas a que salga desprotegido, lo atacas, lo acabas.

Con el dinero que tiene gracias a la venta de estupefacientes, con la proteccion de autoridades corruptas, con el dinero que lava en los bancos gringos y mexicanos, con las condiciones de pobreza imperante, con los acuerdos que hay en USA con algunos narcos para financiar "black-ops" en otros paises, con la subcultura del dinero y el consumismo, este sera el cuento de nunca acabar y esa es la idea, esta "guerra", beneficia al que vende armas, al que vende droga, a los corruptos y curiosamente a la economia via el blanqueamiento de dinero procedente de actividades ilicitas y por lo mismo, las instituciones financieras y por lo tanto los amigos del gobierno son intocables.

VISITA dijo:

No es por hacer escarnio ni nada, en serio que lo que digo lo hago solo para ampliar el debate sin animos de ofenza; dices que muchos (o por lo menos el grupo del que hablas) de los reclutas que llegan a la delincuencia organizada, no eran de bajos recursos, eran profesionales entrenados, igual que muchos en el ejercito que han desertado, en esas agrupaciones casi casi se les lava el cerebro con conceptos como: honor, lealtad, orgullo, patriotismo, etc ... y aun asi caen en el narco, y uno puede preguntar ¿porque? puede ser porque el tejido social esta permeado por la "subcultura del dinero y el consumismo", donde el que tiene dinero es mas que los demas, el que compra mucho deslumbra a los otros, etc ... y solo con educacion de calidad se puede eliminar o por lo menos ponerlo al margen, lo malo es que el gobierno le ha dado la espalda a la educacion de forma ridicula y espantosa, todo sea porque sus grupos consentidos de empresarios puedan tener ganancias a costa de un pueblo ignorante, algunos con dinero, pero el dinero no te protege de esa subcultura en lo absoluto, lo hace la educacion.

A que quiero llegar? a que hiciste un comentario circular, dices que se les debe de dar los "conceptos buenos" a los elementos que nos proveeran de seguridad, pero... eso ya se les da y a rajatabla y aun asi, muchos caen en el narco, tu mismo lo dijiste, es solo llegarles al precio, asi que no importa en lo absoluto si corren y matan a todos los policias para acabar con los corruptos, si el narco sigue con ese poder economico, simplemente le tendran que llegar al precio a otras personas.

Obviamente el crimen organizado apunta a conseguir elementos con buena adiestracion en armas, para su defensa, pero se valen del pueblo que no tiene que comer para: halcones y mulas, a los de bajos recursos les tocan bajos trabajos, algunos de los cuales muy pero muy riesgosos porque son la carne de cañon, y de donde vienen vendran mas, asi que no se preocupan mucho por esos trabajadores y si te fijas, es lo mismo que piensan las empresas "legales", porque? porque el narco es eso "una empresa de corte neoliberal", empresa ilegal claro, pero empresa al fin y al cabo, se rige igual que las demas empresas, con algunos buenos trabajos y con outsourcing para la plebe.

A mi manera de ver las cosas, el primer paso era limpiar las corporaciones policiacas, instituir una policia bancaria que investigara los dineros: "de donde vienen, a donde van", levantar la economia de la poblacion (lo malo que a los patrones de Calderon no les agrada esto), dar educacion de calidad para pelear contra las subculturas del dinero (la subcultura del narco se nutre de esta) que enseñen que el dinero es un medio y no un fin (y no el remedo de educacion que nos dejo el "presi" nomas porque la chucky le hecho la mano con la eleccion del 2006), y no sacar primero al ejercito, ese debio ser el ULTIMO paso y ni siquiera con la tropa, porque al tener limpias las corporaciones policiacas, podrias solo usar a las fuerzas especiales en operativos de choque.

Para que luego no salgan necios diciendo que nomas nos quejamos y no proponemos nada , se han hecho propuestas desde que estoy en este foro y de eso hace ya buen tiempo.

VISITA dijo:

En esto estaria muy de acuerdo, lo malo es que el sistema electoral mexicano deja mucho que desear, en lo principal porque aqui no hay democracia, no importa por quien votes, los candidatos de los partidos politicos tienen que pasar el filtro de las gentes en el poder para primero ser pre-candidatos, luego candidatos y despues ya funcionarios electos, asi que nos dan a elegir de 2, 3, 4 o hasta 5 sopas, lo malo es que todas esas sopas son la misma sopa (esto mas simplificado pasa en USA, de hecho ésto está institucionalizado allá, solo dan 2 platos de la misma sopa, es una falsa democracia), una que otra vez se les logra colar alguien, pero es la excepcion a la regla.

Ademas que han estado metiendo candados para los canditados ciudadanos a manera de que ningun buen ciudadano con animos de servir al pais, pase por los filtros establecidos desde la partidocracia y asi no poner en juego el balance de poder establecido.

Para mas informacion respecto a los candidatos ciudadanos :

Código:

http://www.criteriohidalgo.com/notas.asp?id=45067

¿Que nos queda? ¿Que nos dejan? organizarnos desde abajo, con la corrupcion imperante no puedes confiar mucho en el gobierno, definitivamente no puedes confiar en la partidocracia, no puedes confiar en los grandes empresarios que solo ven dinero y que se benefician de que todo siga igual o incluso peor para los que no tienen dinero, no puedes confiar en las altas esferas del clero (no dije nada de los curas de a pie) que estan siempre con el partido conservador, hemos llegado al grado incluso de no poder confiar en quienes nos deben de dar seguridad porque: o estan intervenidos sin que se den cuenta o estan coludidos, en algunas partes la autoridad es el cartel local y por lo tanto es a donde llegan las quejas ciudadanas.

Los monos de "El Fisgon" son oro puro educativo, pueden ser historietas con monos muy divertidos, pero estan hechas a base de trabajo de investigacion:
Informe sobre el lavado de dinero
Estado Neoliberal y desamparo ciudadano
Narco y capitalismo delincuencial
Para combatir a la delincuencia en Mexico: Aqui se explica un poco el como grupos represivos y de choque del gobierno despues que no tienen que hacer (como por ejemplo cuando ya no hubo amenaza comunista), se convierten en grupos delictivos usando su entrenamiento ahora para delinquir.

Algunas historietas no estan completas pero se entienden:
Mas historias del Fisgon

Off topic: aprovecho para saludar al Alas Negras y decirle: feliz regreso al foro que lo tenia muy abandonado, es de los pocos que llegan con argumentos y fuentes que los respaldan, que abonan al debate y dejan de lado las riñas personales.

rockerotaku88 · 12 May 2011

de todas esta es la ke mas razon tiene
“Primero hay que acabar con la corrupción y la pobreza”
no hay mas

Black Wings · 13 May 2011

VISITA dijo:

Ciertamente Visita, pero la pobreza y el analfabetismo hace más fuerte al narcotráfico ¿Qué opción tiene una persona que no pudo concluir su primaria (sea la razón cual fuere) en un país donde cada vez hay menos empleos y los que hay piden muchos requisitos y poca paga?

El narcotráfico es una vía de escape a un país donde la pobreza alimentaria (considerada extrema) es cada vez mayor: si las personas no se les brinda educación, empleos ni justicia, las vías delictivas (piratería, narcotráfico, etc.) es la única solución que les queda para seguir substitiendo (no viviendo, que es diferente), por eso lo enfatizo: ¿Cuántas personas seguirían ingresando a las filas del narcotráfico si tuvieran otras opciones?

VISITA dijo:

El ejército, como te lo expliqué anteriormente tiene un rol totalmente distinto a la policía: es parte de la razón por la cual esta guerra es poco menos que un fiasco.

Mientras que la policía es una fuerza preventiva de vigilancia, el ejército es una fuerza ofensiva de choque. Ni el ejército puede realizar el rol de policía ni la policía el del ejército.

El fenómeno del narcotráfico, tras ser fuertemente motivado por las propias políticas federales se expandió a niveles no vistos anteriormente, es por ello que la policía se vió superada en su tarea: pero el ejército tampoco ha podido parar este fenómeno. Desde que el ejército vigila las calles, los asesinatos, ajusticiamientos y desollamientos suben cada día más, los retenes son plenamente ignorados o ineficientes para parar las rutas del narcotráfico y los sicarios no temen al ejército, por el contrario lo enfrentan o hasta atemorizan.

Los millones de pesos invertidos en la milicia, no han redituado de forma alguna para el país: los asesinatos siguen subiendo, el crimen organizado más fuerte que nunca, poblaciones son ya fantasma por la narcoviolencia (sobretodo en los estados fronterizos) y el narcotráfico ha tomado incluso otras vías que no tomaba anteriormente con mucha fuerza como el secuestro y las "cuotas" a las PyMEs. Si tomamos en cuenta resultados, la "guerra" al narcotráfico es un fiasco completo y total.

Ya escucho la voz de "pero si el ejército sale de las calles será peor" y les contesto que desde que el ejército está en las calles, la situación es peor que nunca. Los narcotraficantes o sicarios no temen a las fuerzas armadas, por el contrario las afrontan o hasta asesinan, ni siquiera el ingreso de los marinos ha mejorado esta situación y cada día vemos como nuestra tasa de asesinatos poblacional sube y sube sin parar.

Ahora, la estructura económica de los narcotraficantes está intacta:
¿Cuántas rutas de la droga controla el gobierno?
¿Cuantos hectáreas de tierra fértil controla el gobierno donde la marihuana u otros estupefacientes son sembrados?
¿Cuantas empresas fantasma de lavado de dinero ha cerrado el gobierno?
¿Cuántos candidatos o incluso funcionarios públicos han sido arrestados por aceptar dinero ilícito?
¿Cuántos laboratorios de fabricación de estupefacientes ha clausurado el gobierno?

Mientras el gobierno no pueda contestar todas y cada una de esas preguntas, no se puede hablar de un "golpe" a las estrucutras económicas del narcotráfico y es ahí donde radica parte de la fuerza de ellos. Seguro, puede haber incautación de estupefacientes, armas o arrestos, pero mientras los laboratorios, tierras, empresas y rutas del narcotráfico estén intactas, para ellos es como un piquete de mosca. Así que el gobierno federal y esta "guerra" no puede hablar de un "golpe" a la estructura económica cuando no les ha movido ni un ápice.

VISITA dijo:

Podría ser en años pasados cuando los brazos armados del narcotráfico (los zetas es un buen ejemplo) reclutaban solo personas con entrenamiento militar, sin embargo, ahora para dar mayor fuerza a sus brazos armados y movimiento en general toman incluso a NIÑOS para realizar sus labores (A nadie se nos ha olvidado el caso del "ponchis" ¿O sí? por si acaso, nunca esta de mas recordar: http://www.elmundo.es/america/2010/12/03/mexico/1291390373.html)

No nos engañemos visita: el mito de que los sicarios solo contratan profesionales mercenarios (tipo blackwater) o desertores del ejército hace mucho que se aclaró, como puedes ver, incluso niños y jovencitas ingresan a las filas del narcotráfico para realizar las mas cruendas labores como degollamientos, asesinatos, etc.

¿Por cual razón ingresan los NIÑOS al narcotráfico? Muchas, de las mas variadas, pero sin duda la pobreza y el analfabetismo es una de las mas fuertes ya que los niños con hambre o que no van a la escuela son presa fácil para los narcotraficantes que les prometen un sueldo que ni sus padres pueden ganar por el desempleo que vive el país.

Por ello lo sostengo visita: un país con pobreza, hambre, injusticia y analfabetismo es el ambiente ideal para el narcotráfico, porque son sus pilares.

VISITA dijo:

En este caso creo te equivocas visita: No solo los cuerpos policiacos estaban infiltrados desde hace años, sino la política misma ¿Acaso nadie recuerda como el Chapo pasó a ser un líder de un poderoso cártel, luego fue apresado y después "milagrosamente" y en un escape hollywoodense huyó de un penal de máxima seguridad?

La policía e incluso la milicia estaban infiltradas por el narcotráfico hace ya años, pero es ahora que se realizó una muy pobre estrategia que se da cuenta de la carencia de estrategia militar y una polícia federal y/o estatal con nula preparación y pobres prestraciones.

VISITA dijo:

Dudo que a alguien le haga gracia morir realizando sus labores, a final de cuentas, todos esperamos regresar al hogar del cual salimos para trabajar.

Pero la "profesionalizar" los cuerpos policiacos y militares es un paso que puede resultar incongruente si el aspecto social de la nación no es tratado: ¿De qué sirve tener una policía y/o ejército "profesional" si el país muere de hambre, injusticia y desempleo? La policía incluso podría instaurar el plan de juez y matar a todo delicuente "infraganti"... pero siempre habrá nuevos "delincuentes" (sic) si la población no tiene otro medio para substitir o progresar.

"Profesionalizar" la policía y el ejército sin cuidar primero el aspecto social de la nación es como querer "curar" una muela picada con medicina para el dolor: no se logra nada.

VISITA dijo:

Bueh... sabemos que los verdaderos "mandamas" son las grandes empresas y las corporaciones, la persona que se sienta en la silla suele ser solo un títere. No por nada aberraciones como la ley televisa pasaron...

En este aspecto, los mexicanos debemos tomar conciencia de dejar votar por el partido y votar por la persona; además de hacer oír nuestra voz en lo que no nos parece: llámese manifestación, marcha, plantón, reunión o movimiento por internet, no debemos quedarnos callados, el silencio es hermano de la impunidad.

Adelante: hacer oír nuestras voces, quejarnos, señalar con nombres lo que no nos parece, lo que sabemos que está mal, lo que no podemos seguir permitiendo.

La opinión pública tiene un enorme poder para cambiar lo que no le favorece, lo que no le parece: mientras esté unida, mientras se haga saber e ingrese nuevas personas al movimiento, puede lograr lo que se proponga, solo hay que permanecer unidos.

VISITA dijo:

Bueno, en sí la abstención es también una forma de hacer saber que no estamos de acuerdo... lo inverosímil es que se validen "elecciones" con abstencionismo incluso del 60% poblacional o hasta más... En este caso, hay que eregirnos como opinión pública y obligar al IFE y el tribunal electoral a no validar elecciones donde el 50% de la población se abstenga de votar.

¿Qué caso tiene votar si los candidatos que te presentan se les conoce todos como nefastos? Las elecciones mexicanas tanto municipales, estatales y federales están todas plagadas de candidatos impuestos porque velan por los intereses de las corporaciones, no por los del pueblo. No sorprende entonces la desconfianza del pueblo mexicano en el sistema tanto electoral como democrático al probar sexenio tras sexenio que sin importar el partido o candidato que gane, la situación nacional no solo no cambia sino que empeora; amén de que apenas se aprobaron las candidaturas civiles independientes (¡apenas!).

Aunque soy partícipe del voto como la forma de expresión del pueblo más "conocida" discrepo mucho en que es la única: no debe ser el voto la única manera en que como pueblo manifestemos que no estamos de acuerdo en algo. ¿Qué pasa entonces si todos votamos por un candidato con sólidas propuestas pero al final no las realiza? ¿Tenemos que esperar 6 años para poder decirle a través del voto que no estamos de acuerdo con el? NO, hay que hablar, concientizarse, unirse y manifestare por la vía que más les agrade o convenga: pero hay que hacerlo.

Edición: Saludazos hermano Robertson, ya andaré por estos rumbos y siempre es un gustazo leer tu opinión como siempre acertada y asertiva. Gracias por la re-bienvenida ^^

BerserkMode · 13 May 2011

rockerotaku88 dijo:

Dos cosas:

1. ¿Crees tú que les conviene acabar con la pobreza? Porque ello implica pensar en planes y estrategias a nivel nacional y sobre todas las cosas, repartir riquezas.

Aaa ya me vi muy utópico. Mejor me paso al número 2.

2. Como lo dije en otro post ¿Ya te pusiste a pensar en la corrupción como modus vivendi de millones de personas en el país? Me permito repetir lo siguiente: La corrupción no sólo es una mordida al policía "pal' chesco", ni dar una lana y que te agilicen cualquier trámite. Son también actos de nepotismo, la piratería, el no hacer nada cuando se ve algo indevido, etc y la lsita sigue y sigue y sigue...

Necro Uchiha · 13 May 2011

quoventi dijo:

De acuerdo.

En este negocio llamado "Guerra contra el narco"... (aunque no hace mucho Calderon salio con que el nunca habia empleado la palabra "Guerra")... Los grandes ganadores son las empresas de la idustria belica, empresas Estadounidenses, Españolas, Francesas y Alemanas.

Obed Vazquez · 1 Jun 2011

lo leeré mas tarde desde casa, esta todo muy acertado e interesante. gracias por compartir la información.

Joker · 1 Jun 2011

Reviviste un tema solo para decir que lo leerás más tarde? Por dios, si van a revivir temas, asegúrense que valga la pena hacerlo. No es necesario comentar si no tienen nada que decir.

JALAXIA · 2 Jun 2011

No se sulfuren.

No he tenido tiempo de leer todos comentarios pero lei algo que me llamo la atencion "modus vivendi" todos los politicos ya no saben vivir de otra cosa que no sea del erario. Y pero aun, si tienen "profesion" ya no saben ni madres de lo que estudiaron. Ahora saben de mañas y negociaciones para manterse en el gobierno, y como ellos hay en todos los trabajos, no saben vivir de otra cosa mas que lo primero que les dio salario.

A que voy, cuantos Policias han quedado fuera de las corporaciones?? Y que es lo que saben hacer?? Usar armas, extorsionar, moverse en los bajos y negros mundos de corrupcion. Entonces aplicamos el no saber otra cosa, muchos de ellos acaban en las filas del narco (y otros ya estaban)

Asi que estos tienen de modus vivendi las armas, y estaran en el bando que les de un salario.

aegenalterno · 4 Jun 2011

Demasiado tendencioso, casi casi son "los doce mitos que fundamentan las desiciones de calderón".
Coincido, que toma la opinion personal como una realidad.

CHOGOSTERO · 12 Jun 2011

Hummm me suena a discurso de palero politico, hasta donde lei punto 9 ya me dio flojera seguir con mas de lo mismo pienso que este señor esta fuera de toda realidad, no podemos ni debemos comparar a mexico con otros paises ya que son muchos los factores que nos hacen diferentes, principalmente en lo referente a como se ha llegado al estado actual de nuestra situacion socio economica, mexico es mexico, y estamos corrompidos hasta las chanclas y si hay municipios en todo el pais donde manda la delincuencia organizada, no nada mas san fernando en tamaulipas, miren aca por el sur nada mas cambian de presidente municipal e inmediatamente controlan a la policia municipal, si algun periodista señala algo lo matan a palos, no podemos salir despues de las 12 de la noche, los levantones son cosa de cada semana, es secreto a voces que la maña como se le llama por aca, circula libremente en carros polarizados y sin placas, pasan retenes militares y nadie los para, por eso digo que ese señor no sabe lo que esta pasando en nuestro pais, que si es bueno o es malo lo que hizo calderon solo el tiempo lo dira, yo solo les pido que se pregunten, no era padre salir a una fiesta o a un antro y caminar a las 2 0 3 de la mañana a tomar un taxi con toda tranquilidad? o decirle a tu pareja o a los cuates vamos a tomarnos unas cervezas al malecon y ver el amanecer,eso era posible hace 10 años, hoy no podemos circular despùes de las 2 de la mañana por que de seguro te levantan o te quitan el carro y el dinero que traes, si eso no es un estado fallido pues la verdad que me digan que es

CHOGOSTERO · 12 Jun 2011

Hummm me suena a discurso de palero politico, hasta donde lei punto 9 ya me dio flojera seguir con mas de lo mismo pienso que este señor esta fuera de toda realidad, no podemos ni debemos comparar a mexico con otros paises ya que son muchos los factores que nos hacen diferentes, principalmente en lo referente a como se ha llegado al estado actual de nuestra situacion socio economica, mexico es mexico, y estamos corrompidos hasta las chanclas y si hay municipios en todo el pais donde manda la delincuencia organizada, no nada mas san fernando en tamaulipas, miren aca por el sur nada mas cambian de presidente municipal e inmediatamente controlan a la policia municipal, si algun periodista señala algo lo matan a palos, no podemos salir despues de las 12 de la noche, los levantones son cosa de cada semana, es secreto a voces que la maña como se le llama por aca, circula libremente en carros polarizados y sin placas, pasan retenes militares y nadie los para, por eso digo que ese señor no sabe lo que esta pasando en nuestro pais, que si es bueno o es malo lo que hizo calderon solo el tiempo lo dira, yo solo les pido que se pregunten, no era padre salir a una fiesta o a un antro y caminar a las 2 0 3 de la mañana a tomar un taxi con toda tranquilidad? o decirle a tu pareja o a los cuates vamos a tomarnos unas cervezas al malecon y ver el amanecer,eso era posible hace 10 años, hoy no podemos circular despùes de las 2 de la mañana por que de seguro te levantan o te quitan el carro y el dinero que traes, si eso no es un estado fallido pues la verdad que me digan que es

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