Del que, para que, con que . . . y otras hierbas.

#1
¿¿¿ y si partimos con otras hierbas???

Cuando entre a este foro, fue porque alguien cercano, me comento un "experimento social". Lo encontré topisimo, hasta que vi como termino... como la república de Starwars, "in a thunderous applauss!!!"

Pocos usuarios entendieron el valor, y los moderadores... en fin, los moderadores tienen como única aparente preocupación cerrar post que no les parecen, o banear usuarios que discrepan con ellos, a analizar de forma absolutamente imparcial la participación de cada usuario. Quizás, y considerando que es posible que solo por este ultimo comentario, quieran banearme y cerrar el hilo, es necesario que tanto moderadores, como usuarios aprendan del valor de cada uno. Así como los moderadores, deben aprender modales en su mayoría, y considerar el bien mayor del foro, por sobre sus intereses inmediatos. Por ejemplo, potenciar otros hilos que no sean porno, warez, o los fallecidos películas, series, etc. Potenciar los hilos de Linux, no solo ayuda usuarios perdidos en el tiempo y espacio, con sus dudas de si van por los xbuntus, o no, y si Debian sigue o no siendo la "ultima shupa del mate" como decimos por acá, o no.

Los usuarios, tienen que aprender que el foro no les cobra, pero si lucra, y cada vez que alguien escribe un post, o visita el portal, o se inscribe, se transforma en un hit, un usuario, y/o un contenido que potencia el portal, y permite la venta de las bases de datos de uso de los usuarios, los hits para publicidad, y/o cualquier otro elemento que les permite seguir en el aire.
Si alguien cree que lo que menciono NO es correcto, les pido que se rectifiquen... porque sin la venta de muchos de estos servicios, simplemente la idea hubiera desaparecido hace rato, y los "dueños" de la idea, administradores, moderadores, tendrían que buscar otra forma de mantener el sitio, y/o ganar dinero para vivir, estudiar, etc.

Esto NO es un foro donde los usuarios le deben gracias a los administradores, este es uno de muchos foros, simbioticos, donde los administradores, DEBEN gratitud a los usuarios, y los usuarios deben gratitud a los administradores.

De mi parte, muchas gracias a los administradores, y los usuarios. Los primeros por mantener un lugar donde compartir, los segundos por compartir.

Ahora, mi post, no nace de la idea de decirle a todos esto, hecho que creo relevante para que todos lo tengan en mente, y no permitan que nada se les suba a la cabeza, sino porque me preocupa el nivel del hilo.

Una de las discusiones de antaño, ha sido Debian, Ubuntu vs Otras . . .
Otra de las discusiones de antaño, es este u este otro escritorio . . .
Finalmente, aunque entiendo hay muchas otras discusiones mas, la pregunta del trillón . . . que y como hago este servidor.

Por partes, como dijo Jack...
En verdad los escritorios están perdidos por un buen rato mas a Windows, y me da lo mismo lo que usen, aunque muchos criterios se tratan de comer los pies para mostrar que son los mejores, los más humanos, los más personalizables, los más rápidos, y los que menos me importan.
Distribuciones hay cientos, sino miles. Cada una tiene su propia idea de que es más o menos correcto, y que debe o no ser potenciado. A todas esas distribuciones, tenemos que estar agradecidos eternamente, por mantener el espíritu que desarrollo la comunidad GNU y la licencia GPL.

Cuando uno comienza a usar Linux como sistema operativo primario, se encuentra con la primera barrera de entrada . . . ¿¿¿ que distribución???
Como un gran amigo y mentor me dijo una vez (más de una de hecho), usa el martillo que quieras, siempre y cuando seas bueno con el. En verdad, todas son básicamente muy similares con algunas diferencias, que pueden dar más de un dolor de cabeza, particularmente, las que son menos estables, menos soportadas, más innovadoras, o aquellas que son desarrolladas por comunidades muy nuevas. Las añejas, porque no necesariamente soportan hardware nuevo, las muy innovadoras, porque no son estables, y las muy nuevas, porque así como nacen, desaparecen.

Otro tema a considerar, es cual es tu futuro informático, porque si consideras que vas a mantener sistemas Windows, o desarrollar en .net o alguna de las salidas "tradicionales", saber linux siempre sirve, pero resulta intrascendente a la vida laboral.
Si por otro lado, vas a desarrollar multiplataforma, vas a ser administrador de algún ISP, vas a tener innovaciones, u otros, entonces considera Linux como tu OS principal, y ciertamente considera distribuciones que te aporten a tu día a día.
En este escenario, y aunque muchos quieran considerar e insistir en Debian u actualmente, en Ubuntu Server, NO EXISTE COMERCIALMENTE HABLANDO, ninguna razón para certificarse y usar distribuciones basadas en .deb. Si quieren habilitar servicios serios, que requieran certificación de hardware y software, como SAP, Oracle, u otros, van a caer directamente en Suse y Redhat (Oracle Enterprize Linux, es un Clon de Centos + otras hierbas), ni siquiera Centos. Por tanto, usar cualquier distribución diferente, aun cuando puede sonar "cool", y parte de un proceso de aprendizaje, no resulta completamente útil laboralmente al final.

Por tanto, distribuciones, miles, pero que entreguen un ambiente de aprendizaje util en lo laboral, pocas.

Solo ese punto, debiera disparar una guerra santa de las distribuciones, y particularmente los usuarios de Arch y Gentoo, distribuciones muy puristas y duras, suelen ser quienes mas ruido hacen, aunque lamentablemente (porque suelen ser un subgrupo que normalmente sabe), son los menos... una pena.

Todos aquellos amantes de Debian, les pido que comiencen a aportar a la comunidad Debian de a deveritas, porque se han vuelto flojos, llenos de empaquetadores que no discriminan o revisan lo que empaquetan, por sobre el desarrollo y consolidación de nuevas tecnologías.

La comunidad de Ubuntu... vale guano como comunidad. No porque la gente no sea interesante como propuesta en si, sino porque Cannonical básicamente hace lo que quiere, no aporta al Kernel, aunque si desarrolla a su GUI y ciertas tecnologías de Cloud, propietarias y dentro de sus posibilidades, cerradas (no todas, y no completamente... hay varios ports). Pero la comunidad de usuarios de Cannonical, no es la que hace los desarrollos, ni promueve las nuevas versiones, lo que si bien, la deja dentro de lo que es linux en nombre, no en forma.

Con relación a que GUI usar, esto me encanta... porque DA CASI CASI CASI CASI IGUAL ! ! !
Es más, si no te gusta como se ve, TE CAMBIAS, pero no de distribución, sino de escritorio.
Puedes instalar la que quieras, o mas de una en la misma instalación... y eso, es impagable. Si te aburre o necesitas algo diferente, simplemente cierras la sesión y entras nuevamente con otro escritorio.

Con relación a que y como hago tal o cual servicio en este servidor, este foro me parece un poco . . . triste.
Como mencione anteriormente, las únicas opciones comercialmente a considerar, terminan siempre siendo RedHat o Suse mayoritariamente. Sin embargo, aunque se que hubo alguien que alguna vez enseño a hacer cosas en Centos/Redhat, no he visto ni que la gente pregunte, ni que la gente postee como hacer cosas en Centos, Redhat, o SUSE.
Cuando alguno pregunta como levantar un servidor, usualmente preguntan por debian o Ubuntu, y me pregunto . . . ¿¿¿ nunca se les ocurre revisar que es lo que la industria usa, o nunca entienden cuando les dicen que no es el camino a seguir???
Por un lado, es entretenido ver como la gente siempre busca hacer las cosas de forma diferente, porque de eso nacen soluciones y desarrollos interesantes, pero por otro lado, es un poco cansado que se quiera reinventar la rueda todos los días.
No veo una sección de servidores, no veo una sección de SUSE, ni de REDHAT, y no veo que las guías aparezcan por montones.

Quizás, esto sea algo, difícil de entender, pero cada vez que alguien contesta acá, una pregunta, ahorra algunos cientos de dolares a quienes la formularon, y quienes aprendieron de ella.
Las certificaciones Redhat, son por lejos, una de las mas difíciles, caras, y lentas que podrían hacerse, y sin embargo, la única persona que posteo algo de eso, fue baneada.

Los invito a levantar la discusión . . . a postear contenido, y desarrollar guías de calidad. Los invito a buscar soluciones a problemas reales, que encontraran durante la vida profesional, y los invito a ser los motores de esta sección . . . pero tan importante como eso, los invito a explorar y superarse todos los días, porque un foro, no es nada, sin personas que exploten sus capacidades.
 

drake999z

Bovino maduro
#2
Leyendo tu post me resulto que has tocado un buen tema, pero no estara por demas tambien tener la participacion de otros usuarios, y porque no de los moderadores,
 

gabsiscom

Bovino adicto
#3
Leyendo tu post me resulto que has tocado un buen tema, pero no estara por demas tambien tener la participacion de otros usuarios, y porque no de los moderadores,
Sabemos que hay usuarios participativos en la sección, PERO!!!!!!! pasa algo muy interesante de analizar en este hilo....

Por una parte recordemos que aunque contamos con usuarios de todo el mundo en su mayoria el foro es mexicano, y en México la mayoria de las empresas usa windows, algunas con licencia muchas sin ellas, y por experiencia propia como consultor en IT cuando mencionas Linux la mayoria declina porque no les interesa mantener una curva de aprendizaje tanto en empledos como en directivos.....

Trabajando directamente con gente de RedHat México el panorama que les pinto es bastante certero, dejando solo a algunas universidades como impulsoras del uso de GNU/Linux en ambientes profesionales, y muchas estan por el lado de los .deb

Como bien lo menciona el creador del post, debo trabajar en windows...... dejandome el gusto por Linux solo en mis equipos recreativos, pero esa es solo mi experiencia personal,
 

Gnome3

Bovino maduro
#4
Bueno...ahi te va...Mi romance con Linux es de apenas 3 años, en ese tiempo me he dedicado a experimentar con varias distros, y con todos los escritorios, con muchas aplicaciones y otras hierbas...
Porque.- Primero por curiosidad, me entusiasma la filosofía que hay detrás del open source . Imparto clases de ofimática, y a raíz de un vídeo del Dr Richard Stallman sobre la educación y el software libre, me di cuenta que era muy importante que las personas sepan que existe vida mas allá de Windows, que existen alternativas totalmente viables y libres de software.
Y que finalmente cada quien decida libremente que va a usar, yo por ejemplo uso debian por por gusto y windows por necesidad. (en mi chamba me obligan a usar windows)
En cuanto a tus comentarios:

1.- Yo soy un agradecido del foro
2.- No tengo otras pretensiones por el momento y por lo tanto debian me acomoda bien y para los que quieran empezar en el mundo de Linux recomiendo UBUNTU y mas específicamente XUBUNTU (si señor)
3.- En cuando a escritorios....me gusta xfce y es el que uso.

Y por ultimo me uno a tu opinion , que cada quien use lo que quiera, lo que deba, lo que le acomode...Es mi casa mi uno de mis hijos es fanboy de apple, solo usa iphone, ipad y imac, (claro yo soy el que paga) pero es su gusto y su vida, pues adelante que le vamos a hacer, VIVA LA LIBERTAD DE ELEGIR....
 
#5
Sabemos que hay usuarios participativos en la sección, PERO!!!!!!! pasa algo muy interesante de analizar en este hilo....

Trabajando directamente con gente de RedHat México el panorama que les pinto es bastante certero, dejando solo a algunas universidades como impulsoras del uso de GNU/Linux en ambientes profesionales, y muchas estan por el lado de los .deb

Como bien lo menciona el creador del post, debo trabajar en windows...... dejandome el gusto por Linux solo en mis equipos recreativos, pero esa es solo mi experiencia personal,
Si y paja . . .
el 90% de los escritorios, y bajando, es Windows. Hace un año, era app 92%.
Sin embargo, en entorno servidores, sigue subiendo, y subiendo.
En entorno Embeds, no ha subido mucho .., porque es DIFÍCIL que suba más.

La empresa, tiene tendencia a huir de lo nuevo, pero la empresa, ya no puede sobrevivir sin lo nuevo. Una dicótoma que dejara a muchos en una posición privilegiada si ven la oportunidad.
Con relación a México . . . no entiendo muy bien como funciona socialmente tu país, pero me imagino que les han dado tanto y tan duro, que pocos quieren esforzarse por cambiar las cosas... aun asi, vamos que se puede.

Leyendo tu post me resulto que has tocado un buen tema, pero no estara por demas tambien tener la participacion de otros usuarios, y porque no de los moderadores,
Seria interesante que algún moderador aportara a los post, no solo "intentando poner su visión de orden", que normalmente no es requerida, sino aportando a cada tema. Es inconcebible para mi, pensar que el moderador de esta sección, no sea experto en el tema que se trata, y por tanto, no puedo mas que pensar que es un aporte que estamos esperando leer todos los días.

Bueno...ahi te va...Mi romance con Linux es de apenas 3 años, en ese tiempo me he dedicado a experimentar con varias distros, y con todos los escritorios, con muchas aplicaciones y otras hierbas...
Porque.- Primero por curiosidad, me entusiasma la filosofía que hay detrás del open source . Imparto clases de ofimática, y a raíz de un vídeo del Dr Richard Stallman sobre la educación y el software libre, me di cuenta que era muy importante que las personas sepan que existe vida mas allá de Windows, que existen alternativas totalmente viables y libres de software.
Y que finalmente cada quien decida libremente que va a usar, yo por ejemplo uso debian por por gusto y windows por necesidad. (en mi chamba me obligan a usar windows)
En cuanto a tus comentarios:

1.- Yo soy un agradecido del foro
2.- No tengo otras pretensiones por el momento y por lo tanto debian me acomoda bien y para los que quieran empezar en el mundo de Linux recomiendo UBUNTU y mas específicamente XUBUNTU (si señor)
3.- En cuando a escritorios....me gusta xfce y es el que uso.

Y por ultimo me uno a tu opinion , que cada quien use lo que quiera, lo que deba, lo que le acomode...Es mi casa mi uno de mis hijos es fanboy de apple, solo usa iphone, ipad y imac, (claro yo soy el que paga) pero es su gusto y su vida, pues adelante que le vamos a hacer, VIVA LA LIBERTAD DE ELEGIR....
Stallman es un taliban, pero sigo agradeciendo sus locuras.
Y estas malcriando a tus chicos. . . deja que conozcan otros OS que no sean MacOSX, ni iOS, ni Windows.
 

jimmycln

Bovino de alcurnia
#7
Es bueno tener espacios donde poder exponer opiniones... tal es tu caso. hay quienes ponemos un poco de nuestro tiempo en ilustrarnos en los mensajes, si bien existe una variedad de lineas para aprender e incursionar en la internet y en integrado de cada computador, es importante expulsar inquietudes. Las limitancias se dan dentro de la mente de cada usuario, miles de pretextos existen, pero aquellos que se sumergen y tienen el tiempo para crear un articulo ilustrativo para motivar a que incursionen los lectores que se dan el tiempo de dar lectura es sumamente interesante.

me llamo la atencion tu entrada del post, en cuando a lo relacionado a lucrar, pero tambien hay muchos que bajamos programas para nuestro uso y en muchos de los casos se lo pasamos a la hermana, hermano, amigo o amiga, mas no sabemos si ellos hagan lo mismo, dando origen a PIRATEAR.

pero las condicionantes son directamente del portal, lo que suceda por terceros pues ya es caso de ellos. Y hay que aceptar que de alguna forma el portal debe generar ingresos para el soporte y sustento.

Yo participe en una organizacion en pro del ambiente, los participantes aportábamos economía para cubrir los gastos fijos (renta, agua, luz, internet, telefono, gasolina y articulos de oficina) y nuestras actividades eran diversas acorde al cuidado del medio ambiente del sector. Cuando no habia la capacidad para cubrir los gastos fijos, realizabamos actividades (Kermeses) y ante el ayuntamiento se veia como un acto de lucro y de bienestar dentro de la organizacion, cosa que no era verdad. Esto desmotivo a varios compañeros generando la desintegración. Es tonto pero verdad, que accion no requiere al menos 1 peso para mantener un gasto fijo. Sea como sea es para mi el placer de poder escuchar y decir las cosas claras.

Y me gusto mucho tu opinión, mas como dices tu, no sabemos cuanto dure tu post, puede ser que algun operador lo considere agresivo y lo cierre, pero, al menos hay personas que te dejamos nuestra opinion.


Suetre
 
#8
pero las condicionantes son directamente del portal, lo que suceda por terceros pues ya es caso de ellos. Y hay que aceptar que de alguna forma el portal debe generar ingresos para el soporte y sustento.

Yo participe en una organizacion en pro del ambiente, los participantes aportábamos economía para cubrir los gastos fijos (renta, agua, luz, internet, telefono, gasolina y articulos de oficina) y nuestras actividades eran diversas acorde al cuidado del medio ambiente del sector. Cuando no habia la capacidad para cubrir los gastos fijos, realizabamos actividades (Kermeses) y ante el ayuntamiento se veia como un acto de lucro y de bienestar dentro de la organizacion, cosa que no era verdad. Esto desmotivo a varios compañeros generando la desintegración. Es tonto pero verdad, que accion no requiere al menos 1 peso para mantener un gasto fijo. Sea como sea es para mi el placer de poder escuchar y decir las cosas claras.

Y me gusto mucho tu opinión, mas como dices tu, no sabemos cuanto dure tu post, puede ser que algun operador lo considere agresivo y lo cierre, pero, al menos hay personas que te dejamos nuestra opinion.


Suetre
Muchas gracias por el comentario . . .
Exactamente mi punto es ese . . . es absolutamente lógico que cualquier sitio deba mantenerse, y eso requiere dinero.
Es absolutamente obvio, ademas, que si los moderadores y administradores, quieren hacer de esta una carrera, y vivir de ello, considero absolutamente adecuado que lucren de la forma que el mercado les permita para poder mantener un foro, o portal, con lo mejor de su capacidad, caso contrario, como muchos otros lugares, este debería ser cerrado y los usuarios quedarían "huérfanos" mientras buscan donde expresarse.

Esto se llama SIMBIOSIS, y mientras antes moderadores y administradores comiencen a compartir con los usuarios de forma proactiva, posiblemente el sitio GANE cientos de usuarios mensualmente, en vez de tener algunos usuarios menos por baneos provenientes de pataletas infantiles. La cooperación, es por mucho, un mejor sistema que la imposición voluntariosa de estructuras.

Y usen fedora mierda!!! (para que no se desvirtue el hilo poh! ;) )
 

jimmycln

Bovino de alcurnia
#9
no entendí eso de "fedora mierda!!!"... digo ...esta bien, expresarse pero si es un termino de agresión...pos ya es algo en contra del foro o sus moderadores.

yo tengo un proverbio "vive y deja vivir, y todos en paz" nadie sabe que líos formula la creación de algo (tal como este foro) y la base a sido compartir ideas, programas, videos, musica, tips, y es bueno cuando son cosas de nosotros mismos. Agredir no, porque es formular oposición de algo que existe desde antes de que tu supieras que existía el portal.

Son buenas tus opiniones pero tratar de generar una oposición contra moderadores ... pos no...hay que entender que todos tenemos criterios, esa es mi opinión

Si alguien te hizo un mal pues tienes la libertad de quejarte con el o con su superior, sale...animo y diviertete :)
 
#10
no entendí eso de "fedora mierda!!!"... digo ...esta bien, expresarse pero si es un termino de agresión...pos ya es algo en contra del foro o sus moderadores.
En chile... cuando se canta el himno nacional, o se grita por la seleccion de futbol de turno, se grita ¡¡¡ VIVA CHILE MIERDA !!! como expresion de apoyo y renga.
No tiene connotacion negativa, ni busca polemizar, pero ESTE ES UN SUPER BUEN PUNTO . . .
puse un chilenismo, y fue mal interpretado . . . perdón.
Si ponen "mexicanismos" wey . . . yo no entiendo ;)
 
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