Asegura Vicente Fox que el PRI volverá a Los Pinos

#21
timmy turner


Pues en este caso el llamado "mal menor" seria AMLO. Peña Nieto es bien sabido por muchos que no es el menos peor, sino, el peor de todos, lo que esta a su favor es la inmensa maquinaria mediática llamada "televisa" y pues eso puede jugar un papel fundamental mas no definivo en las elecciones del 2012.
A Obrador se le probó al frente del DF, y a Peña Nieto en Edomex.

Ninguno de los dos fue muy brillante. Pero creo que en términos generales, los habitantes del Edomex están más satisfechos con la gestión del Copetes, que los del DF con la de Obrador.


Si estar dispuesto a defender el petroleo contra los intentos de privatizacion es una postura extrema, pues vaya, apoyo esa postura. El dinero del petroleo tiene que quedarse aqui para beneficiar al pueblo y no irse al extranjero.
Noruega privatizó parte de su petróleo.

Es muy riesgosa la postura del Peje. En ese sentido (estatismo vs. privatización), Sergio Sarmiento opina exactamente lo opuesto. Sería conveniente que se enfrentaran ambos en un debate televisado.

Mientras el Peje no nos convenza de que tiene la razón en ese sentido, podemos pensar que quizá la razón le asiste a Sarmiento, y sería catastrófico votar por Obrador.

Me dices de la deficiencia en la imparticion de justicia durante la gestion de AMLO, pues bien, dime, que hay de las muertas de Chimalhuacan, las violaciones en Atenco y muchas otras cosas mas que en EDOMEX se las han pasado por el arco del triunfo, pues bien, si tu no ves las deficiencias ni modos.
Claro que veo esas y otras deficiencias en Edomex. Mas preguntémonos qué ocurrió en el caso Wallace, donde la señora tuvo que contratar sus propios investigadores para esclarecer el secuestro. Ahí se vieron mal el PRD y el PAN.

¿Y el caso jueza Campuzano-Chucky? Aunque ocurrió un año antes de que Obrador tomara las riendas del DF, reveló una gran corrupción en la administración de justicia perredista.


Precisamente eso es parte de la cola que arrastra Peña Nieto y Beltrones se la va a pisar, y si no lo hace el, habra alguien mas quien se la pise.
Peña Nieto ya está quemado. Pero todos están quemados. Aún así, valorando pros y contras, el mexicano promedio se decanta por Peña Nieto.


De nosotros depende, hoy por hoy, el abstencionismo no es una opcion
En forma personal, creo que sí voy a abstenerme de votar, por estar asqueado de todos.
 

Jamir201bk

Bovino adicto
#22
¿crees que sarmiento es una fuente confiable de informacion?, tiene mas credibilidad platanito o sammy que ese tipejo, por otra parte si piensas que en el estado la gente esta mas conforme con la administracion de peña nieto que en el Df lo estuvieron con AMLO creeo que es hora de que dejes de ver televisa.
 
#23
A Obrador se le probó al frente del DF, y a Peña Nieto en Edomex.

Ninguno de los dos fue muy brillante. Pero creo que en términos generales, los habitantes del Edomex están más satisfechos con la gestión del Copetes, que los del DF con la de Obrador.
Tienes idea de la cantidad de dinero que gasta Peña Nieto en su imagen, si hasta desvia fondos de otras dependencias para poder pagar sus comerciales, no por nada la gente lo mira como un mesias, cuando en realidad, es todo lo contrario.

Nada mas fijate en el viaducto bicentenario y preguntales a las personas que tan satisfechos estan con pagar 35 varos de ida y 35 de vuelta, o preguntale a las personas de Chimalhuacán y San Salvador Atenco que tan satisfechos estan por como les han hecho justicia.




Noruega privatizó parte de su petróleo.

Es muy riesgosa la postura del Peje. En ese sentido (estatismo vs. privatización), Sergio Sarmiento opina exactamente lo opuesto. Sería conveniente que se enfrentaran ambos en un debate televisado.

Mientras el Peje no nos convenza de que tiene la razón en ese sentido, podemos pensar que quizá la razón le asiste a Sarmiento, y sería catastrófico votar por Obrador.
Tomar a Sarmiento en serio es como tomar en serio a Esteban Arce:eolo:

Sarmiento no es nada mas que uno mas de los:comillas:intelectuales:comillas: que sirven a un patron.

Claro que veo esas y otras deficiencias en Edomex. Mas preguntémonos qué ocurrió en el caso Wallace, donde la señora tuvo que contratar sus propios investigadores para esclarecer el secuestro. Ahí se vieron mal el PRD y el PAN..
Insisto, pregunta en Chimalhuacan y en Atenco.

¿Y el caso jueza Campuzano-Chucky? Aunque ocurrió un año antes de que Obrador tomara las riendas del DF, reveló una gran corrupción en la administración de justicia perredista.
Si de corrupcion hablamos pues nada mas voltea para EDOMEX, pregunta por el grupo atlacomulco.


Peña Nieto ya está quemado. Pero todos están quemados. Aún así, valorando pros y contras, el mexicano promedio se decanta por Peña Nieto.

En forma personal, creo que sí voy a abstenerme de votar, por estar asqueado de todos.
Peña Nieto tiene mas contras que pros, pero, dentro de estos ultimos, esta el apadrinamiento por parte de televisa y su maquinaria mediatica, pero, como ya dije, no es un factor determinante.

Si votas o no pues es tu decision, pero en nosotros esta el seguir por el mismo camino o buscar un cambio:metal:
 
#24
¿crees que sarmiento es una fuente confiable de informacion?, tiene mas credibilidad platanito o sammy que ese tipejo, por otra parte si piensas que en el estado la gente esta mas conforme con la administracion de peña nieto que en el Df lo estuvieron con AMLO creeo que es hora de que dejes de ver televisa.
Te voy a decir una cosa: que desde que Cuauhtémoc Cárdenas derrotó al PRI en el DF (1997), hasta la actualidad, ya mucho tiempo después, el PRD no ha dado muestras de querer solucionar los problemas de la administración priísta, como podría ser la corrupción en reclusorios, por poner un ejemplo. Los negocios turbios únicamente pasaron de unas manos a otras.

Ya lo vimos en el caso Quintana Roo: la gente se asqueaba de que el PRI tuviera a un mafioso, Villanueva Madrid, como gobernador, pero ¿a quién pretendía postular el PRD?

Entonces, si en tanto tiempo el PRD no ha demostrado ser confiable, y además, aliado con el PRD, recurrió a comprar elementos panistas en los estados en que ganó, denunciando así su falta de buenos elementos en sus filas, pues... ¿con qué bases la población va a decantarse por ese partido?
 
#25
timmy turner

Tienes idea de la cantidad de dinero que gasta Peña Nieto en su imagen, si hasta desvia fondos de otras dependencias para poder pagar sus comerciales, no por nada la gente lo mira como un mesias, cuando en realidad, es todo lo contrario.
Además de que está guapo y tiene novia bonita y famosa... Eso le ganará el voto de millones de señoras telenoveleras.:chavo:

Nada mas fijate en el viaducto bicentenario y preguntales a las personas que tan satisfechos estan con pagar 35 varos de ida y 35 de vuelta
Y pregúntales a los afectados por las obras ebrardianas: derribe de árboles y de casas, quiebras de negocios...

o preguntale a las personas de Chimalhuacán y San Salvador Atenco que tan satisfechos estan por como les han hecho justicia.
Y pregúntales a los reclusos cómo les ha caído que, a diferencia de tiempos priístas, ahora ni comida tengan.

Tomar a Sarmiento en serio es como tomar en serio a Esteban Arce
Sarmiento no es nada mas que uno mas de losintelectuales que sirven a un patron.
Lo que hay que valorar son los argumentos, no a las personas.

Insisto en que me gustaría un debate televisado entre él y López Obrador, en cuanto al asunto privatización, y así sería más fácil decidir la votación.


Insisto, pregunta en Chimalhuacan y en Atenco.
Tengo entendido que los "insurrectos" ya quedaron libres.


Si de corrupcion hablamos pues nada mas voltea para EDOMEX, pregunta por el grupo atlacomulco.
Claro: recordemos el nombramiento del inepto Bazbaz por los financiamientos libaneses. Recordemos también dónde rifaba la Barbie.

Por eso insisto en que de todos los partidos políticos y candidatos no se hace uno, pero quizá Peña Nieto y el PRI sean "los menos pior".

Si votas o no pues es tu decision, pero en nosotros esta el seguir por el mismo camino o buscar un cambio
Si me obligaran a votar hoy mismo, elegiría a Peña Nieto por ser el mal menor. Pero si pudiera abstenerme de votar, lo haría, porque me dolió especialmente el caso Paulette.
 
#27
Es increíble ver que hay gente que apoya a Peña Nieto; increíble y triste...

dloesp, te invito a que leas el Proyecto Alternativo de Nación de AMLO. Ahi explica contundentemente el cómo y para qué de sus iniciativas, no como otros políticos que nomás hablan de proyectos pero jamás explican a la gente el cómo lograrlos y para que lograrlos. No se trata de provatizar o nacionalizar solamente, sino vuelvo a reiterar del cómo y para qué hacerlo.
 
#29
daaaa

Es increíble ver que hay gente que apoya a Peña Nieto; increíble y triste...
Pues sí. A lo que hemos llegado: un tipo tiene unos "Sherlock Holmes" ineptos (ingeniero uno de ellos, no policía capacitado por el FBI) que dicen, de una nena: "La madrearon, buey. Está toda putrefacta".

Si ese gobernante es el "menos malo", según siete de cada diez mexicanos, ¿cómo estarán los demás?

dloesp, te invito a que leas el Proyecto Alternativo de Nación de AMLO. Ahi explica contundentemente el cómo y para qué de sus iniciativas, no como otros políticos que nomás hablan de proyectos pero jamás explican a la gente el cómo lograrlos y para que lograrlos.
Ya hemos leído ese proyecto. Contiene metas lógicas, pero ¿qué tan realizables? Ejemplos:


"3. Otorgaremos becas a todos los discapacitados pobres.
4. Haremos efectivo el derecho Constitucional a la atención médica y
a los medicamentos gratuitos"

Esas mismas metas lógicas las tiene todo partido político. Son de Perogrullo. El problema es que el partido que más se acercó a lograrlo fue el viejo PRI, con instituciones como el IMSS. Ni el PAN ni el PRD han sido muy brillantes en ese aspecto.

No se trata de provatizar o nacionalizar solamente, sino vuelvo a reiterar del cómo y para qué hacerlo.
Por eso, pues: que Salinas de Gortari, AMLO y el Copetes debatan, por ejemplo, en cuanto a la Banca.

Si AMLO no debate, podemos pensar que es populachero y que llevará al país a la ruina. No se trata de defender argumentos con Adelitas y demás tongos, sino con la razón.

Bueno, lo que Fox quiso decir es que si el PAN se pone las pilas puede tener otro sexenio más en los pinos.

http://www.informador.com.mx/mexico/2010/236805/6/fox-recula-sobre-victoria-del-pri-en-2012.htm
Pues tiene año y medio para reinclinar la balanza a su favor, pero la verdad es que pesan mucho en su contra asuntos como el expolio al pueblo con multones locos por impuestos, y el asunto de la CFE y la fibra óptica, así como su apoyo a la pérdida de derechos laborales en general...

Muy en particular la clase media es la que ha resentido las deficiencias del PAN.
 
#30
daaaa



Pues sí. A lo que hemos llegado: un tipo tiene unos "Sherlock Holmes" ineptos (ingeniero uno de ellos, no policía capacitado por el FBI) que dicen, de una nena: "La madrearon, buey. Está toda putrefacta".

Si ese gobernante es el "menos malo", según siete de cada diez mexicanos, ¿cómo estarán los demás?
Cuando gastas mas de 1200 millones en tu imagen todo es posible.

Ya hemos leído ese proyecto. Contiene metas lógicas, pero ¿qué tan realizables? Ejemplos:


"3. Otorgaremos becas a todos los discapacitados pobres.
4. Haremos efectivo el derecho Constitucional a la atención médica y
a los medicamentos gratuitos"

Esas mismas metas lógicas las tiene todo partido político. Son de Perogrullo. El problema es que el partido que más se acercó a lograrlo fue el viejo PRI, con instituciones como el IMSS. Ni el PAN ni el PRD han sido muy brillantes en ese aspecto.
Claro que esas metas son realizables. Nada mas quitales los privilegios fiscales a las grandes empresas del pais, rebajale el sueldo a los funcionarios de alto nivel y porque no, tambien quitales los autos de lujo, celulares, estilistas, etc, etc, y veras como si se puede.

Si AMLO no debate, podemos pensar que es populachero y que llevará al país a la ruina. No se trata de defender argumentos con Adelitas y demás tongos, sino con la razón.
En eso tienes razon, hay que tener cuidado con esas medidas populistas como las que AMLO aplico en el DF y que pronto copiaron los demas gobernantes e incluso el gobierno federal lo hizo, es por eso que estamos como estamos:chavo:




Pues tiene año y medio para reinclinar la balanza a su favor, pero la verdad es que pesan mucho en su contra asuntos como el expolio al pueblo con multones locos por impuestos, y el asunto de la CFE y la fibra óptica, así como su apoyo a la pérdida de derechos laborales en general...

Muy en particular la clase media es la que ha resentido las deficiencias del PAN.
Y puedo asegurarte que sera peor con Peña Nieto, que puedes esperar de un tipo que se pone nervioso cuando le preguntan de que murio su esposa y de la procedencia de su enorme fortuna.

:metal:
 
#31
timmy turner;


Cuando gastas mas de 1200 millones en tu imagen todo es posible.
Je, je... Decía Aristóteles que "Todo pueblo tiene el gobierno que se merece", y mucho me temo que millones de amas de casa votantes se guiarán más por tener una "pareja de cuentos de hadas" en Los Pinos, que por los proyectos que se defiendan.

Por eso insisto en que exijamos debates antes de decidir nuestro voto.

Punto por punto, que defiendan sus proyectos los tres candidatos, que podrían ser Obrador, Peña Nieto y Santiago Creel.

No hablamos de un debate, sino de quizá un debate mensual o hasta semanal durante todo el año de campaña.

Claro que esas metas son realizables. Nada mas quitales los privilegios fiscales a las grandes empresas del pais, rebajale el sueldo a los funcionarios de alto nivel y porque no, tambien quitales los autos de lujo, celulares, estilistas, etc, etc, y veras como si se puede.
Aquí tenemos un pequeño problema: que no creo que haya un solo funcionario público, de ningún partido, que pretenda sacrificarse por el pueblo.

Tendríamos que organizar casi, casi una "revolución sin sangre", consistente en boicots ciudadanos, para obligar a los politicazos a reducir sus canonjías.

En eso tienes razon, hay que tener cuidado con esas medidas populistas como las que AMLO aplico en el DF y que pronto copiaron los demas gobernantes e incluso el gobierno federal lo hizo, es por eso que estamos como estamos
Lo dicho: si logramos establecer puntos concretos y que los candidatos debatan, al menos el voto de los ciudadanos pensantes (quizá minoría) estará mejor decidido.


Y puedo asegurarte que sera peor con Peña Nieto, que puedes esperar de un tipo que se pone nervioso cuando le preguntan de que murio su esposa y de la procedencia de su enorme fortuna.
Todos los políticos son bastante asesinos y ladrones. Vamos: Ebrard ni siquiera derramó lágrimas de cocodrilo en el caso News Divine. Por lo menos López Portillo era buen actor. Los políticos actuales son fríos, como el propio pueblo al que gobiernan.
 
#32
timmy turner;




Je, je... Decía Aristóteles que "Todo pueblo tiene el gobierno que se merece", y mucho me temo que millones de amas de casa votantes se guiarán más por tener una "pareja de cuentos de hadas" en Los Pinos, que por los proyectos que se defiendan.

Por eso insisto en que exijamos debates antes de decidir nuestro voto.

Punto por punto, que defiendan sus proyectos los tres candidatos, que podrían ser Obrador, Peña Nieto y Santiago Creel.

No hablamos de un debate, sino de quizá un debate mensual o hasta semanal durante todo el año de campaña.
Deberias de leer este post http://www.ba-k.com/showthread.php?t=1386985 te recomiendo que leas el punto 9.

Por otro lado, ¿quien crees que televisaria los debates en los que tanto insistes?



Aquí tenemos un pequeño problema: que no creo que haya un solo funcionario público, de ningún partido, que pretenda sacrificarse por el pueblo.

Tendríamos que organizar casi, casi una "revolución sin sangre", consistente en boicots ciudadanos, para obligar a los politicazos a reducir sus canonjías.
Lee mi comentario anterior.



Lo dicho: si logramos establecer puntos concretos y que los candidatos debatan, al menos el voto de los ciudadanos pensantes (quizá minoría) estará mejor decidido.
Creo que no entendiste el sarcasmo:¬¬:


Todos los políticos son bastante asesinos y ladrones. Vamos: Ebrard ni siquiera derramó lágrimas de cocodrilo en el caso News Divine. Por lo menos López Portillo era buen actor. Los políticos actuales son fríos, como el propio pueblo al que gobiernan.
No tanto como lo es Jimmy Neutron Peña, leete el libro "Negocios de familia" y despues me dices.

Por otro lado, Ebrard no es AMLO.
 
#33
Por otro lado, Ebrard no es AMLO.
Es muy probable que Ebrard venza a AMLO y sea el candidato de la Izquierda.

De no ser así, AMLO tendría que explicar muchas cosas para que la gente pensante creyera en él; por ejemplo, ¿por qué Noruega sí privatizó parte de su petróleo?

¿Acaso AMLO se cree más listo que los noruegos? Mientras no convenza con argumentos, su postura sólo atraerá al populacho iletrado o a los fanáticos de la Izquierda.
 

Motörheadbanger!!

Bovino de la familia
#35
¿Acaso AMLO se cree más listo que los noruegos? Mientras no convenza con argumentos, su postura sólo atraerá al populacho iletrado o a los fanáticos de la Izquierda.
Me agrada como piensan los oficialistas de hoy :vientos:.
Ojalá pudieras puntualizar las grandes diferencias entre la política económica-petrolera de Noruega contra las políticas de México, nada más para darme cuenta que no estamos en Noruega, por favor. Saludos.
 
#36
Es muy probable que Ebrard venza a AMLO y sea el candidato de la Izquierda.
Chales, apoco solo el PRD es partido de izquierda(aunque ahora bajo el dominio del grupo de los chuchos podriamos decir que ya son de la derecha), ni hablar:eolo:

De no ser así, AMLO tendría que explicar muchas cosas para que la gente pensante creyera en él; por ejemplo, ¿por qué Noruega sí privatizó parte de su petróleo?
Lo que no has pensado es que Noruega no es Mexico, lo que haya aplica no forzosamente tiene que aplicar aqui.


¿Acaso AMLO se cree más listo que los noruegos?
No, y no creo que le importe lo que los noruegos hagan con su petroleo.

Mientras no convenza con argumentos, su postura sólo atraerá al populacho iletrado o a los fanáticos de la Izquierda.
De hecho, quien busca atraer al "populacho iletrado" es Peña Nieto, no por nada los milloncitos que se gasta en promover su imagen.

Por los fanáticos de la izquierda ni te preocupes, preocupate por los de la derecha, ellos son los que han llevado a este pais al hoyo donde hoy se encuentra.
 
#37
Hombre, cómo se te ocurre que alguien se crea más listo que los noruegos, no hay que ser...
Tal vez, en efecto, los rojos mexicanos sean más fregones que la infinidad de países pro privatización.

Pero tal vez sean sólo unos antediluvianos que pueden llevar el país a la ruina.

Mientras no convenzan sus argumentos, hay que ser cautos...

Me agrada como piensan los oficialistas de hoy .
Ojalá pudieras puntualizar las grandes diferencias entre la política económica-petrolera de Noruega contra las políticas de México, nada más para darme cuenta que no estamos en Noruega, por favor. Saludos.
Esa labor les corresponde a Obrador y cía. Yo quiero que sustenten sus argumentos de manera que ningún derechista los pueda rebatir y que todo el pueblo los entienda. De otro modo, me inspiran desconfianza.

Lo que no has pensado es que Noruega no es Mexico, lo que haya aplica no forzosamente tiene que aplicar aqui.

No, y no creo que le importe lo que los noruegos hagan con su petroleo.

.
Lo reitero: si la privatización sí ha funcionado en otros países, ¿por qué en México no habría de funcionar? ¿Qué pasaría si la CFE fuera privada y coexistiera con una o dos empresas más? ¿Seguirían sus deficiencias?

Pero en fin: esta discusión no versa sobre privatización en particular, mas creí conveniente aclarar por qué mucha gente se inclina por un partido Centro como el PRI: votar por un Obrador que le tiene fobia a la privatización implicaría que ésta no se aplicara al menos durante su sexenio, y si su postura es errónea..., catástrofe para México.
 
#38
daaaa


Ya hemos leído ese proyecto. Contiene metas lógicas, pero ¿qué tan realizables? Ejemplos:


"3. Otorgaremos becas a todos los discapacitados pobres.
4. Haremos efectivo el derecho Constitucional a la atención médica y
a los medicamentos gratuitos"

Esas mismas metas lógicas las tiene todo partido político. Son de Perogrullo. El problema es que el partido que más se acercó a lograrlo fue el viejo PRI, con instituciones como el IMSS. Ni el PAN ni el PRD han sido muy brillantes en ese aspecto.
Creo que no te fijaste en otros puntos que son importantes y que NO TODOS LOS PARTIDOS TIENEN COMO META.

Por mencionar alguno esta el polémico tema del petróleo, nuestra dependencia alimentaria, los sueldos de los ministros de la SCJN (que con su recorte se obtendrían recursos para solventar parte de los puntos que tu mismo citaste), etc.

No es posible que vendamos petróleo crudo y nos regresen gasolinas al doble de precio, por esas nefastas políticas el país esta como esta.

Y si, tal vez todos los partidos tienen esas metas lógicas, pero vuelvo a repetir, ningún candidato explica contundentemente cómo lograr esas metas y por qué lograrlas.
 

Joker

Moderador risitas
#39
Tal vez, en efecto, los rojos mexicanos sean más fregones que la infinidad de países pro privatización.
O tal vez no.

Pero me queda una duda, hay rojos en México? Dios, cuántos años tienes? Todavía se habla de rojos? Pensé que la guerra fría había terminado hace varios años. Lo que más me sorprende es que creas que AMLO es un rojo, cuando eso no lo cree ni él mismo. Por otro lado, quiero suponer que también crees que el PRD es "rojo", cosa que como ya hemos visto, tampoco es cierto.

O eres uno de esos catequistas de 50 años o un puberto que no sabe nada de lo que es la izquierda. O confundes izquierda con comunismo... o ve tú a saber qué pasa por tu cabeza.
 
#40
daaaa;

Por mencionar alguno esta el polémico tema del petróleo, nuestra dependencia alimentaria, los sueldos de los ministros de la SCJN (que con su recorte se obtendrían recursos para solventar parte de los puntos que tu mismo citaste), etc
.

Los ministros de la SCJN es obvio que reciben lana por debajo del agua, y que ésos son sus verdaderos ingresos..., por más que pretendan crucificar a Sandoval Íñiguez por haberlo puesto en claro. Y lo mismo podemos decir de los delegados, por ejemplo. ¿Quién no tiene amigos en tal o cual delegación, que cobran por permisos para abrir antros, por ejemplo?

Yo conozco casos tanto en el DF perredista como en el Edomex priísta.

No es posible que vendamos petróleo crudo y nos regresen gasolinas al doble de precio, por esas nefastas políticas el país esta como esta.
¿Y cómo se evitaría eso según cada candidato?

Y si, tal vez todos los partidos tienen esas metas lógicas, pero vuelvo a repetir, ningún candidato explica contundentemente cómo lograr esas metas y por qué lograrlas.
He ahí lo malo. Por eso la gente regresará al PRI: porque parece ser el que se acerca un poco más a esas metas, según lo observado. El Edomex, gobernado por el Copetes, parece acercarse a lo ideal un poco más que zonas panistas o perredistas, aunque, claro, todo México está a años luz de distancia de Francia, por ejemplo.

Joker

Pero me queda una duda, hay rojos en México? Dios, cuántos años tienes? Todavía se habla de rojos? Pensé que la guerra fría había terminado hace varios años. Lo que más me sorprende es que creas que AMLO es un rojo, cuando eso no lo cree ni él mismo. Por otro lado, quiero suponer que también crees que el PRD es "rojo", cosa que como ya hemos visto, tampoco es cierto.
Todos sabemos que La Jornada y Proceso son publicaciones "rojillas" y que el PRD es un partido "rojillo".

Otra cosa es que en el siglo XXI la Izquierda esté muy derechizada, y la Derecha muy Izquierdizada. Baste con ver el desempeño del PP y el PSOE en España.

O eres uno de esos catequistas de 50 años o un puberto que no sabe nada de lo que es la izquierda. O confundes izquierda con comunismo... o ve tú a saber qué pasa por tu cabeza.
Te lo repito: faltar al respeto no es el modo adecuado de debatir en un foro para gente pensante. No estamos en una cantina de pueblo, creo yo.
 
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