jajaja casi me cago de la risa...!!! y de quién estamos hablando...? de ti...? quién ese ese nuevo caudillo-héroe-mesías que va a curar a los tuertos, enderezar a los torcidos y va a reconstruirles el himen a las prostitutas con el solo fuego de su mirada...?

Surgido de "nosotros" ya vas...!!

opino: que esta risa lo que planteas, así como lo planteas, pero si estas pensando en Narro, Seria una buena opción yo votaría por el

Shayj dijo:

jajaja casi me cago de la risa...!!! y de quién estamos hablando...? de ti...? quién ese ese nuevo caudillo-héroe-mesías que va a curar a los tuertos, enderezar a los torcidos y va a reconstruirles el himen a las prostitutas con el solo fuego de su mirada...?

Surgido de "nosotros" ya vas...!!

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1.- El tema no es sobre el compañero.
2.- Tal vez no estés de acuerdo en lo planteado por el compañero (yo mismo no estoy tan seguro de estarlo) pero antes que denostarle debemos procurar abonar al tema que no es menor pues desde ya te anticipo que será uno de las vertientes que con más ahínco se está promoviendo para lo que se nos viene en 2012. Tal es el caso que son los mismos panistas fracasados del gobierno federal quienes ante la disyuntiva de perder la presidencia, cosa casi segura, antes que dejarla en manos priístas (que sería su escenario "menos pior") o lo impensable en manos de AMLO (ni diosito santo lo permita antes que eso se inmolan llevándose a la "patria" entre las patas!) están prmoviendo de manera abierta y de manera subrepticia las "candidaturas ciudadanas" como antídoto antomizador del voto para verse favorecidos con su propio voto duro plus el voto de los indecisos que puedan coptar con campañas infantiloides del tipo "fulanito es un peligro para México".
Luego entonces no es cosa menor lo que propone el compañero como tema de discusión con todo y que los tintes dramáticos impresos en el post original nos dejen con algo de escepticismo en la mirada.

eoz dijo:

1.- El tema no es sobre el compañero.

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Según el tema y lo escrito no está manifestado si es o no es acerca del compañero puesto que no hace mención a individuo alguno y al incluir en cierta parte el pronombre "nosotros" por principio semántico no se descarta.

eoz dijo:

2.- Tal vez no estés de acuerdo en lo planteado por el compañero (yo mismo no estoy tan seguro de estarlo) pero antes que denostarle debemos procurar abonar al tema que no es menor pues desde ya te anticipo que será uno de las vertientes que con más ahínco se está promoviendo para lo que se nos viene en 2012. Tal es el caso que son los mismos panistas fracasados del gobierno federal quienes ante la disyuntiva de perder la presidencia, cosa casi segura, antes que dejarla en manos priístas (que sería su escenario "menos pior") o lo impensable en manos de AMLO (ni diosito santo lo permita antes que eso se inmolan llevándose a la "patria" entre las patas!) están prmoviendo de manera abierta y de manera subrepticia las "candidaturas ciudadanas" como antídoto antomizador del voto para verse favorecidos con su propio voto duro plus el voto de los indecisos que puedan coptar con campañas infantiloides del tipo "fulanito es un peligro para México".
Luego entonces no es cosa menor lo que propone el compañero como tema de discusión con todo y que los tintes dramáticos impresos en el post original nos dejen con algo de escepticismo en la mirada.

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No existe ninguna repito, ninguna denostación de mi parte hacia el compañero ya que no lo menciono a él como mesiás propuesto además que no lo injurio ni hago mofa en su nombre.

Ahora bien si pusiste atención al texto del compañero él menciona "candidato no registrado" que en nada tiene que ver con lo que tú mencionas acerca de las "candidaturas ciudadanas".

Por lo tanto lo que sí queda manifiesta es su tremenda confusión sr. Eoz.

saludos...

Shayj dijo:

Según el tema y lo escrito no está manifestado si es o no es acerca del compañero puesto que no hace mención a individuo alguno y al incluir en cierta parte el pronombre "nosotros" por principio semántico no se descarta.

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Por lo mismo que dices no debes hacer alusiones en el tenor que lo has hecho si el compañero no se ha manifestado él mismo como propuesto de su tésis.

En el reglamento está claro que no se debate sobre los usuarios, si lo lees te das cuenta de ello.

Shayj dijo:

No existe ninguna repito, ninguna denostación de mi parte hacia el compañero ya que no lo menciono a él como mesiás propuesto además que no lo injurio ni hago mofa en su nombre.

Ahora bien si pusiste atención al texto del compañero él menciona "candidato no registrado" que en nada tiene que ver con lo que tú mencionas acerca de las "candidaturas ciudadanas".

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La burla inicial se infiere que la diriges al compañero.
No quieras evadir tu responsabilidad arguyendo confusiones semánticas.

Shayj dijo:

Ahora bien si pusiste atención al texto del compañero él menciona "candidato no registrado" que en nada tiene que ver con lo que tú mencionas acerca de las "candidaturas ciudadanas".

Por lo tanto lo que sí queda manifiesta es su tremenda confusión sr. Eoz.

saludos...

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Hay que saber interpretar compañero... vamos leer entre lineas.

Si tu afirmas que estoy confundido es porque no has leído las delcaraciones de prominentes panistas, y algunos perredistas como el Senador Navarrete, en este sentido. O qué tal algunos, si no es que el principal, tema propuesto por el grupo que promueve la iniciativa "Reforma Política Ya" (#ReformaPolíticaYa) ?

Te replicaría que si yo estoy confundido tu estás desinformado (no se que sea peor) pero no voy a caer ni rebajar la discusión a una burda competencia de descaificaciones por lo mismo te propongo que si tienes algo que aportar al tema que sea de más nivel que un "jajaja" te agredezco, a nombre de todos los que participamos y leemos el foro, que los traigas al hilo.

Saludos.

eoz dijo:

Por lo mismo que dices no debes hacer alusiones en el tenor que lo has hecho si el compañero no se ha manifestado él mismo como propuesto de su tésis.

En el reglamento está claro que no se debate sobre los usuarios, si lo lees te das cuenta de ello.

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Si lee con detenimiento se dará cuenta usted que no hice alusión alguna. Lo que yo hice fue una pregunta para averiguar el nombre propio de ese personaje en el discurso del compañero

eoz dijo:

La burla inicial se infiere que la diriges al compañero.
No quieras evadir tu responsabilidad arguyendo confusiones semánticas.

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No me acuse de evadir mis responsabilidades. ¿A qué burla se refiere?

Además de que no hay confusión semántica alguna, el pronombre "nosotros" es el plural de la 1ª persona, por lo tanto incluye al mismo autor.

eoz dijo:

Hay que saber interpretar compañero... vamos leer entre lineas.

Si tu afirmas que estoy confundido es porque no has leído las delcaraciones de prominentes panistas, y algunos perredistas como el Senador Navarrete, en este sentido. O qué tal algunos, si no es que el principal, tema propuesto por el grupo que promueve la iniciativa "Reforma Política Ya" (#ReformaPolíticaYa) ?

Te replicaría que si yo estoy confundido tu estás desinformado (no se que sea peor) pero no voy a caer ni rebajar la discusión a una burda competencia de descaificaciones por lo mismo te propongo que si tienes algo que aportar al tema que sea de más nivel que un "jajaja" te agredezco, a nombre de todos los que participamos y leemos el foro, que los traigas al hilo.

Saludos.

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Claro que sí y específicamente le aclararé el por qué de su confusión por si no logra advertirlo aunque me parece sorprendente porque en realidad es algo sumamente simple.

Lo que ocurre con el movimiento que pretende impulsar el reconocimiento de las "candidaturas ciudadanas" (lo que usted menciona) es que se les otorgue el "registro" a candidatos independientes fuera de filiación o representación de un Partido Político para poder ser votados.

Nótese que entrecomillé registro.

Lo que el compañero Wycodreams plantea es de un sentido mucho más subversivo incluso, es decir votar a cierto ciudadano aún careciendo de el "registro" oficialista por lo que mientas ese ciudadano aún sin el reconocimiento de las autoridades tendría que ser instaurado en el cargo a elección siempre y cuando obtenga el reconocimiento de la mayoría popular aunque por ley no sea reconocido como candidato contendiente.

¿Ahora puede notar que no estoy tan desinformado y el porqué de su confusión?

saludos...

No solo por ser candidato independiente con o sin "registro" quiere decir que sea bueno, como siempre primero hay que revisar las propuestas, antecedentes y todo eso.

Regreso al tema después de leerlos. Algunos creen que esto es de risa o una broma. La desinformación y la falta de una visión real de nuestra situación no permite que vean la magnitud de nuestra desgracia. Estamos en un punto en que la única salida es otra revolución para extinguir a estos desgraciados o una salida pacífica como la que les propongo.
¿Que si me incluyo en esta posibilidad como candidato? por supuesto que si, al igual que incluyo a cualquiera de ustedes, es decir, puede ser cualquier ciudadano fuera de lazos y compromisos políticos. No se en realidad quién pueda ser, ¡pero alguien tiene que hacer algo y ya! Tenemos que dejar de ser apáticos, indolentes, conformistas y cobardes. Aunque es doloroso, esta es la verdadera realidad del mexicano, ¡tenemos que despertar y hacer!, tenemos que unirnos, tenemos que convencernos, tenemos que participar y generar el cambio. No va a bajar un Dios todopoderoso del cielo a decirnos "¡pobrecitos, como han sufrido!" y a vengar todas las carencias y vejaciones que nos han propinado estos inmundos seres durante décadas. Tenemos que pensar en nuestro futuro, en nuestros hijos y su herencia.
La posibilidad esta echada, nos corresponde a todos hacerla realidad.

Yo sí votaría si sus propuestas fueran coherentes y si tuviera un buen respaldo moral y de hechos.

wycodreams dijo:

Regreso al tema después de leerlos. Algunos creen que esto es de risa o una broma. La desinformación y la falta de una visión real de nuestra situación no permite que vean la magnitud de nuestra desgracia. Estamos en un punto en que la única salida es otra revolución para extinguir a estos desgraciados o una salida pacífica como la que les propongo.

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¿otra Revolución en qué país...Rusia, China, Cuba? En México nunca se ha dado.

¿Que si me incluyo en esta posibilidad como candidato? por supuesto que si, al igual que incluyo a cualquiera de ustedes, es decir, puede ser cualquier ciudadano fuera de lazos y compromisos políticos. No se en realidad quién pueda ser, ¡pero alguien tiene que hacer algo y ya! Tenemos que dejar de ser apáticos, indolentes, conformistas y cobardes. Aunque es doloroso, esta es la verdadera realidad del mexicano, ¡tenemos que despertar y hacer!, tenemos que unirnos, tenemos que convencernos, tenemos que participar y generar el cambio. No va a bajar un Dios todopoderoso del cielo a decirnos "¡pobrecitos, como han sufrido!" y a vengar todas las carencias y vejaciones que nos han propinado estos inmundos seres durante décadas. Tenemos que pensar en nuestro futuro, en nuestros hijos y su herencia.
La posibilidad esta echada, nos corresponde a todos hacerla realidad.

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Convence a un pais sumido en la ignorancia, fanatismo sectario...trata de convencerlos en pleno "clásico futbolero" o el 12 de diciembre en plena "Villita". Deberías constatar el estado de crisis que presentan cuando se quedan sin TV; cuando hay apagones de horas ya no saben que hacer.

Depende de las propuestas y el historial del candidato, aunque como es sin registro va a estar limitado a sus propios recursos que a su vez se limitan para evitar los "patrocinios" como le hacen los del PAN.

Shayj dijo:

jajaja casi me cago de la risa...!!! y de quién estamos hablando...? de ti...? quién ese ese nuevo caudillo-héroe-mesías que va a curar a los tuertos, enderezar a los torcidos y va a reconstruirles el himen a las prostitutas con el solo fuego de su mirada...?

Surgido de "nosotros" ya vas...!!

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Pos algún sujeto caudillo-héroe-mesías revolucionario que nos ayude, como Dios por ejemplo.
Aclaro que fue sarcasmo, luego "hiero susceptibilidades" hasta en el foro libre por decirle maduro a un usuario...

Gibson2528 dijo:

No solo por ser candidato independiente con o sin "registro" quiere decir que sea bueno, como siempre primero hay que revisar las propuestas, antecedentes y todo eso.

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Claro si tuviese moral de hecho y moral de derecho lo haría.
Pero hay un detalle, el poder cambia a las personas.
Poder corrompe, poder absoluto corrompe absolutamente.

sesomania dijo:

¿otra Revolución en qué país...Rusia, China, Cuba? En México nunca se ha dado.

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¿Cómo no?
Hace 100 años se pensó en dar el primer paso; pero quedó en intento.
Claro, hoy irónicamente la televisión hasta te dice "festejemos nuestra independencia".

Yo si votaria por un candidato independiente pero el pedo es que casi nadie es un buen candidato independiente, osea no niego que hay gente que de verdad quiere mejorar su pais, pero la buena voluntad no nos va a sacar del hoyo, la mayoria de la gente que es asi, son adolescentes y jovenes buena onda pero pendejisisisisimos, y pues la verdad estaria muy cabron encontrar un candidato independiente que sea cabron, si de por si los de los partidos estan por la verga... lo que si es que eso creo que al final no seria de mucha ayuda, candidato independiente o de partidos quien tiene la facultad de cambiar las cosas es toda la poblacion no solo un wey, por mas chingon que sea alguien, si nosotros seguimos siendo unos haraganes, mal educados e ignorantes no importa que suba pufff el wey mas inteligente, rico, carismatico e influyente del planeta

Sres. en verdad me frustra el que no puedan comprender, y que prefieran seguir viviendo en esta miseria sin luchar y sin exigir. Bien dice un compañero

"Convence a un pais sumido en la ignorancia, fanatismo sectario...trata de convencerlos en pleno "clásico futbolero" o el 12 de diciembre en plena "Villita". Deberías constatar el estado de crisis que presentan cuando se quedan sin TV; cuando hay apagones de horas ya no saben que hacer."

que gran razón tiene, pero si no puedo hacer ver la necesidad de esto a 10 personas educadas que entraron a este foro. ¿Que podemos esperar entonces? Esto tiene que nacer y correr con la gente que tiene educación y a estos nos corresponde convencer y crear conciencias de la necesidad de este cambio con todos los demás. Esto no puede nacer y crecer solo, y como dije antes no llegará ningún Mesías a salvarnos o a traernos nuevas propuestas. Olvídense de los paradigmas y estereotipos que nos han sembrado, para bloquearnos, para no pensar, para creer que no tenemos salidas y que es imposible, para derrotarnos antes de empezar, .........porque esto,....esto es lo que ya han hecho con sus comentarios.
No necesitamos mentes cerradas y obtusas, que no pueden ver mas allá de su entorno o bien, no desean que los demás despierten y actúen.

"Shayj jajaja casi me cago de la risa...!!! y de quién estamos hablando...? de ti...? quién ese ese nuevo caudillo-héroe-mesías que va a curar a los tuertos, enderezar a los torcidos y va a reconstruirles el himen a las prostitutas con el solo fuego de su mirada...?

Surgido de "nosotros" ya vas...!!"

De gente como tu Shayj esta lleno el país, y no, no vamos a hacer eso, vamos a construir una nueva nación, un nuevo futuro, una nueva esperanza........ contigo o sin tí. Necesitamos mentes abiertas, mentes creativas, constructoras y decididas.
Para cambiar al país, tenemos que cambiar primero nosotros.

Shayj dijo:

Si lee con detenimiento se dará cuenta usted que no hice alusión alguna. Lo que yo hice fue una pregunta para averiguar el nombre propio de ese personaje en el discurso del compañero

No me acuse de evadir mis responsabilidades. ¿A qué burla se refiere?

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Ahora resulta.

No te voy a citar, ootra vez, donde están las razones del por qué te he reconvenido.

Shayj dijo:

Además de que no hay confusión semántica alguna, el pronombre "nosotros" es el plural de la 1ª persona, por lo tanto incluye al mismo autor.

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Y eso qué?

Te suenan términos como: Retórica? Estilo? Trampas verbales?

Bueno pues eso...

Shayj dijo:

Claro que sí y específicamente le aclararé el por qué de su confusión por si no logra advertirlo aunque me parece sorprendente porque en realidad es algo sumamente simple.

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A mi lo que me sorprende es tu afán reduccionista de miras amén de simplista.

Shayj dijo:

Lo que ocurre con el movimiento que pretende impulsar el reconocimiento de las "candidaturas ciudadanas" (lo que usted menciona) es que se les otorgue el "registro" a candidatos independientes fuera de filiación o representación de un Partido Político para poder ser votados.

Nótese que entrecomillé registro.

Lo que el compañero Wycodreams plantea es de un sentido mucho más subversivo incluso, es decir votar a cierto ciudadano aún careciendo de el "registro" oficialista por lo que mientas ese ciudadano aún sin el reconocimiento de las autoridades tendría que ser instaurado en el cargo a elección siempre y cuando obtenga el reconocimiento de la mayoría popular aunque por ley no sea reconocido como candidato contendiente.

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Ahap, si caro pero mientras que Wycodreams habla de un ideal tu te encierras y parapetas en vericuetos burocracistas, es decir obvias el contexto político social en que el compañero propone el tema.

Vamos, puede que estés o no de acuerdo con el compañero pero la discusión, el tenor del tema es de miras un poco más aplias que las comas y puntos de una ley que si bien es elocuente no puede estar por encima de un orden que le es jerárquicamente superior: La Constitución.

Si no fuera así cómo para qué crees que nos sirva la carta magna? Para que las personas con mentalidad burocrática, es decir quienes anteponen el perfecto funcionamiento de un sistema antes que al ser humano, se regodeén con sus doctorados en marañas y enredos obstaculizantes?

Yo lo dudo.


Mis recomendaciones desde la moderación para vos:



Ya te llevaste una sanción por comentarios sobre los usuarios.

Terecuerdo que la situación de los usuarios y tus personalísimas valoraciones sobre ellos NO es tema de discusión en ningún tema.



Es decir acá no vamos a discutir si alguien confundido, sentado, parado de pestañas o cosa similar.
Si tienes algo que portar al tema eres eternamente bienvenido, si vas a seguir documentando tus juicios sobre los usuarios ´vas a seguir acumulando infracciones.


Puede ser que no hayas leído nuestro reglamento deberías hacerlo y tomarlo en cuenta cuando publiques.

wycodreams dijo:

Sres. en verdad me frustra el que no puedan comprender, y que prefieran seguir viviendo en esta miseria sin luchar y sin exigir. Bien dice un compañero

"Convence a un pais sumido en la ignorancia, fanatismo sectario...trata de convencerlos en pleno "clásico futbolero" o el 12 de diciembre en plena "Villita". Deberías constatar el estado de crisis que presentan cuando se quedan sin TV; cuando hay apagones de horas ya no saben que hacer."

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No te precipites en tus cnclusiones. Modestamente acá tenemos un foro de discusiones y eso apenas.

wycodreams dijo:

que gran razón tiene, pero si no puedo hacer ver la necesidad de esto a 10 personas educadas que entraron a este foro. ¿Que podemos esperar entonces?

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Mejor cuéntanos Qué esperabas vos al traernos tu tema a discusión?

wycodreams dijo:

Esto tiene que nacer y correr con la gente que tiene educación y a estos nos corresponde convencer y crear conciencias de la necesidad de este cambio con todos los demás.

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Para que tu comentario no quede reducido a un asunto de clases lo matizaré diciendo que un verdadero cambio debe ser un poquito más incluyente.

Además creo que en tu ecuación falta una variable, a decir mío, muy importante: Carácter.

wycodreams dijo:

Esto no puede nacer y crecer solo, y como dije antes no llegará ningún Mesías a salvarnos o a traernos nuevas propuestas. Olvídense de los paradigmas y estereotipos que nos han sembrado, para bloquearnos, para no pensar, para creer que no tenemos salidas y que es imposible, para derrotarnos antes de empezar, .

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Como es imposible no adherirse a esto que dices: Me adhiero totalmente.

wycodreams dijo:

porque esto,....esto es lo que ya han hecho con sus comentarios. .

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Algo de razón encuentro en esto también

wycodreams dijo:

De gente como tu Shayj esta lleno el país,

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No cometamos la misma equivocación que el compañero Shayi y evitemos este tipo de alusiones personales. Mejor sigamos presentando argumentos para rebatir los de aquellos con quienes diferimos.

La idea no es descabellada, ya que gobiernos como egipto y libia fueron derrocados por medio de redes sociales como Facebook y twiter, jejeje pero como dice el primero en comentar cual seria la propuesta? o quienes serian los postulados?,,,,,

1.- Profesionistas Brillantes de cada uno de los estados de la Republica para limpiar a los dinosaurios de la camara de diputados o senadores.

se necesitaria mucha unidad, trabajar en equipo y es algo que los gobiernos anteriores han borrado de nuestra mente, el trabajo en equipo, un ejemplo de ello el primero que opino negativamente sin dar opciones positivas jejejejej


saludos

Pues también depende de que es lo que proponga, de hecho en las elecciones pasadas yo vote por Patricia Mercado, y en estas elecciones sinceramente voy a anular mi voto, porque no vamos a pasar de lo mismo.

Y este país va a cambiar hasta que los politicos poderosos respeten la ley y pisen la carcel, ellos son los verdaderos traicioneros a la patria; con que caiga uno fuerte los demás caen solos porque son traicioneros y vengativos, pero ahí no acaba todo.

Como padre de familia que soy siempre he pensado en mi hija y mi esposa y no dudo que si hago una ciudadana de bien, a esta nación le ira bien; creo que ahí debemos de comenzar, en saber que hacemos mal como miembros de una familia.

Quizá suene bonito y sea un sueño lo que digo, que muchos se puedan burlar y quizá me lo van a tomar como si no conociera la realidad de México, pero no podemos exigir la mejora de la calidad de vida en nuestro país porque sinceramente no lo merecemos al no ser ciudadanos de primer nivel.

Resumiendo, México es un país que tiene de todo, una posición geográfica envidiable, riqueza natural y biodiversidad única pero no tiene mexicanos que respeten la vida y las leyes, eso hay que cambiar de nosotros, en lugar de pedir la intervención divina de Dios o que llegue un líder a poner orden.

miren si no fueramos nadie a votar que creen que pasaria..... no pueden poner al mismo y como no hay elegido que harian?

gonzalo mendoza lopez dijo:

miren si no fueramos nadie a votar que creen que pasaria..... no pueden poner al mismo y como no hay elegido que harian?

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Pasaría lo que pasó con calles, pondrían un "Nopalitos" cualquiera. Y ahí es donde falló el pueblo, debieron haber elegido ellos al interino y no el mismo gobierno.

gonzalo mendoza lopez dijo:

miren si no fueramos nadie a votar que creen que pasaria..... no pueden poner al mismo y como no hay elegido que harian?

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No es abstenerse solamente, hay que manifestarse y desconocer al IFE por inutilidad.

Votando impusieron a Calderon, si no votamos solamente pues vuelven a imponer a otro pelele(PRI); ahora con tanto bombardeo y lavado de cerebro van a aceptar al candidato oficial del RIP.