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Votar en blanco sólo beneficiará al PRI: Taibo II vs Sicilia

  • Autor de tema Autor de tema Joker
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Señor King Changuis permitame preguntarle ¿y de verdad cree usted que le ira mejor a cualquiera de sus proyectos bajo el gobierno de Peña y toda la "elite" prista o con el pan que con AMLO?.
 
El creer que un verdadero cambio politico y economico vendra de la "vía electoral", que hoy día nos impone el neoliberalismo, es como creer que el cambiar de amo terminara con la explotación.

De hecho el zapatismo es una inspiración, sin duda pero llega el momento King o la circunstancia si gustas en que también debes saber hacer alianzas, que no uniones, alianzas. Alianzas coyunturales si gustas, pero alianzas con miras a enfrentar a un enemigo común hoy por hoy y desatado como pocas veces en la historia: la derecha reaccionaria, asesina, sangrienta y guerrerista. En mi muy particular caso y aquí mismo hay testigos de que no soy para nada lopezobradorista ni mucho menos, de hecho coincido en que ni AMLO ni el PRD son izquierda propiamente dicho, pero de momento hay una guerra que parar porque tanto los panistas por inercia (aunque dudo y espero que realmente no tengan posibilidades de tener un tercer periodo) o los príistas tan dados a las negociaciones y las tranzas ya han anticipado que seguirían la guerra contra el narco, que es contra la sociedad en realidad, incluídos los zapatistas, guerra que hace languidecer zonas enteras. AMLO representa la oportunidad de esa alianza coyuntural sin que esto siginifique que haya que renunciar a tus ideales o a tu compromiso con los grupos en que participas. Pensar que por ver una oportunidad de parar la guerra en este tipo de alianzas, como las que propone Taibo, existe una traición y una mancha en el inmaculado ideario izquierdista con el que debemos entrar al cielo de los marxistas es renunciar a una visión realmente histórica de lucha y pensar en términos de visiones muy reduccionistas además de una soberbia enorme al pensar que ése cielo marxista lo vamos a lograr en una sóla generación, la nuestra, o nuestro grupo de amiguitos.
Estoy seguro que no hay que ponerte al día de la situación que se vive en el día a día de zonas como la frontera tamaulipeca o algunas zonas de Guerrero o Michoacán donde el terror se ha interiorizado a tal grado que decir "zetas", literalmente, decirlo tal cual, es casi una sentencia de ser perseguido en el mejor de los casos, muerto muy comúnmente y esto es fruto del reforzamiento e institucionalización del que han gozado éstas organizaciones paramilitares con y gracias a Felipe Calderón.

Es momento de recordarles a los zapatistas el apoyo que de la sociedad civil recibieron en los sexenios de Salinas y Zedillo al grado de parar las ofensivas militares abiertas contra las zonas y efectivos del EZLN (la guerra continúa sin duda pero volvemos a lo mismo que antes, las soluciones y respuestas totales y totalizantes sólo son viables en términos infantiles e infantilizantes, la lucha es diaria y a diario) es momento de que los zapatistas refrenden ése apoyo de manera recíproca y si no piensan participar en algún frente común electoral contra la derecha reaccionaria, asesina, sangrienta y guerreristas que cuando menos hagan honor a su bagaje de milenaria sabiduría indígena y dejen que sean otros los que hagan la lucha hoy que de todas formas de los logros ellos, nuestros hermanos los zapatistas, también saldrán beneficiados Ahora sí que como dicen en Islandia: mucho ayuda el que no estorba.

Como dije en otro tema donde el Sup habla, ya habrá tiempo de volver sobre la inspiración zapatista pero por ahora hay una guerra que parar y eso conlleva mucho trabajo y mucha concentración.

Saludos.
 
Yo soy un gran admirador de la obre del maestro Taibo y sus opiniones son una gran brújula en momentos de duda pero si existe algo con lo cual no concuerdo es su apoyo a Lopez Obrador.
Antes que nada cabe señalar que hace falta que alguien le(s) recuerde que ni el señor Obrador ni el PRD son de izquierda, una es claro esto podemos proseguir.
Si bien es cierto que el voto nulo o en blanco beneficia al PRI que alguien me explique por que debemos beneficiar con el voto útil al PRD, aquel partido que traiciono a los zapatistas en 1996, el partido que voto en 2001 contra los derechos indígenas, el partido que ha suprimido y desarticulado el movimiento anarquista desde 2006, el partido que varios si no es que todos sus gobernadores han repetido los vicios del PRI, el partido que ha ido en alianza con el PAN de políticas terroristas, el partido que impidió en la Ciudad de México la creación de un cuarto piso de gobierno, el partido que ha utilizado la guerra de baja intensidad contra activistas sociales.
El creer que un cambio entre la derecha y la social democracia es un cambio radical es como pensar que podemos curar el cáncer con aspirinas, por eso el simple hecho de votar y/o anular el voto es como entregar el país cada seis años a los mismos intereses capitalistas que nos han gobernado desde hace décadas. Como diría una compañera hace algunos años, el votar es solo cambiar de amo pero nunca dejaremos de ser esclavos.
El pedirle a los ciudadanos que confíen en los mismos políticos que nos han robado por décadas es algo irresponsable por parte del maestro Taibo y de las respetables personas que intentan el movimiento de MORENA y si no lo creen compañeros a los números nos atenemos: 60 % del país muestra su rechazo/hartazgo contra la seudo democracia partidista.

Yo si estoy de acuerdo con lo plasmado con king chnaguis, salvo por un pequeño detalle:

Por eso no vasta con anular el voto debemos abtenernos de votar, no seamos parte de su engaño. Nuestros suños no caben en sus urnas.

No es una mala propuesta de no ser por el pequeño detalle de que al sistema no le importa cuántos votan, cuando las personas empiecen a abstenerse de votar, el Estado desplegará toda su plataforma en comerciales, candidatos, publicidad, amenazas, etc. para lograr validar las elecciones.

Y no es que no esté del todo de acuerdo con lo que mencionas, es solo que siento que hace falta más profundidad a esa actividad política conocida como abstencionismo.
 
Estoy seguro de que si la población en verdad hiciera eso con pleno uso de razón, pues rebasaría el porcentaje de todos los partidos juntos... en México, a estas alturas, ya casi nadie cree en los políticos, pero bueno, cada quién, lo que sí es cierto, es que llegando al poder, las cosas cambian. Ningún político puede seguir siendo lo que era antes de ostentar el poder, es una condición humana; y esto así va a seguir, es parte de la naturaleza del hombre... *léase mi comentario con tono de resignación, vale
 
Y no es que no esté del todo de acuerdo con lo que mencionas, es solo que siento que hace falta más profundidad a esa actividad política conocida como abstencionismo.


Estoy de acuerdo con esto que menciona Joker, siento que el abstencionismo se desvanece o dá señales de vida solamente en tiempos electorales, muchas veces perdiéndose entre ya sea los indignados contra el sistema o los apolíticos definidos por Brecht, esos que no se interesan en lo más mínimo por cualquier actividad política.

Al igual que King yo no creo que Obrador sea de izquierda, si acaso creo que tiende más a la socialdemocracia (esa que aplican en Europa y ya vemos cómo le está iendo) ya no digamos una izquierda revolucionaria.
El que demos nuestro voto al PRD no significa que tengamos que simpatizar con el partido, el mismo Taibo ya ha encarado al Peje diciéndole que tiene que ser más abierto, tiene que saber escuchar al movimiento.

Vamos, por ejemplo, hasta en la España de 1936 amenazada por el fascismo, los anarquistas tuvieron que pelear hombro con hombro con los comunistas, y dudo mucho que ambos grupos simpatizaran.

Si queremos cambiar el sistema lo tenemos que cambiar desde dentro, desde fuera no lograremos nada.
En fin, para terminar, yo pienso que para poner fin a este inútil derramamiento de sangre que tenemos en el país y para evitar el regreso del autoritarismo priísta, el abstenerse o anular definitivamente no es opción, al menos no en este momento.
 
Taibo es una chingonada, ya saco nuevo libro sobre el alamo, y en sus palabras se trata de una batalla pinche con heroes putañeros... ja es un deleite. Sobre la nota, me parecio muy buena, es una gran verdad, voto en blanco beneficia al PRI.
 
Yo si te tomo la palabra. La verdad es que tras la desilusión que fue "Los hombres que no amaban a las mujeres", necesito otro tipo de lectura.
Con todo respeto, te gusta Steig Larson? Chale, pensé que eras más elaborado, me cae.

Dios existe y lee Harry Potter, me cae:eolo:
 
Con todo respeto, te gusta Steig Larson? Chale, pensé que eras más elaborado, me cae.

De hecho, no. Lo empecé a leer por recomendaciones de una amiga feminista (como a la mitad de la novela entendí por qué) y la verdad me aburrió terriblemente. Aunque debo admitir que mejora a partir de la mitad, que es cuando el misterio se empieza a deshilar, pero es una perdedera de tiempo tener que leer la mitad del libro solo para llegar a eso.

Entiendo la fascinación con las novelas de Larsson en un mundo donde nadie ha leído el Sherlock Holmes de Arthur Conan Doyle, en donde en unas cuantas páginas, plasma el misterio y lo resuelve.
 
Señor King Changuis permitame preguntarle ¿y de verdad cree usted que le ira mejor a cualquiera de sus proyectos bajo el gobierno de Peña y toda la "elite" prista o con el pan que con AMLO?.

De hecho el zapatismo es una inspiración, sin duda pero llega el momento King o la circunstancia si gustas en que también debes saber hacer alianzas, que no uniones, alianzas. Alianzas coyunturales si gustas, pero alianzas con miras a enfrentar a un enemigo común hoy por hoy y desatado como pocas veces en la historia: la derecha reaccionaria, asesina, sangrienta y guerrerista. En mi muy particular caso y aquí mismo hay testigos de que no soy para nada lopezobradorista ni mucho menos, de hecho coincido en que ni AMLO ni el PRD son izquierda propiamente dicho, pero de momento hay una guerra que parar porque tanto los panistas por inercia (aunque dudo y espero que realmente no tengan posibilidades de tener un tercer periodo) o los príistas tan dados a las negociaciones y las tranzas ya han anticipado que seguirían la guerra contra el narco, que es contra la sociedad en realidad, incluídos los zapatistas, guerra que hace languidecer zonas enteras. AMLO representa la oportunidad de esa alianza coyuntural sin que esto siginifique que haya que renunciar a tus ideales o a tu compromiso con los grupos en que participas. Pensar que por ver una oportunidad de parar la guerra en este tipo de alianzas, como las que propone Taibo, existe una traición y una mancha en el inmaculado ideario izquierdista con el que debemos entrar al cielo de los marxistas es renunciar a una visión realmente histórica de lucha y pensar en términos de visiones muy reduccionistas además de una soberbia enorme al pensar que ése cielo marxista lo vamos a lograr en una sóla generación, la nuestra, o nuestro grupo de amiguitos.
Estoy seguro que no hay que ponerte al día de la situación que se vive en el día a día de zonas como la frontera tamaulipeca o algunas zonas de Guerrero o Michoacán donde el terror se ha interiorizado a tal grado que decir "zetas", literalmente, decirlo tal cual, es casi una sentencia de ser perseguido en el mejor de los casos, muerto muy comúnmente y esto es fruto del reforzamiento e institucionalización del que han gozado éstas organizaciones paramilitares con y gracias a Felipe Calderón.

Es momento de recordarles a los zapatistas el apoyo que de la sociedad civil recibieron en los sexenios de Salinas y Zedillo al grado de parar las ofensivas militares abiertas contra las zonas y efectivos del EZLN (la guerra continúa sin duda pero volvemos a lo mismo que antes, las soluciones y respuestas totales y totalizantes sólo son viables en términos infantiles e infantilizantes, la lucha es diaria y a diario) es momento de que los zapatistas refrenden ése apoyo de manera recíproca y si no piensan participar en algún frente común electoral contra la derecha reaccionaria, asesina, sangrienta y guerreristas que cuando menos hagan honor a su bagaje de milenaria sabiduría indígena y dejen que sean otros los que hagan la lucha hoy que de todas formas de los logros ellos, nuestros hermanos los zapatistas, también saldrán beneficiados Ahora sí que como dicen en Islandia: mucho ayuda el que no estorba.

Como dije en otro tema donde el Sup habla, ya habrá tiempo de volver sobre la inspiración zapatista pero por ahora hay una guerra que parar y eso conlleva mucho trabajo y mucha concentración.

Saludos.

Yo si estoy de acuerdo con lo plasmado con king chnaguis, salvo por un pequeño detalle:



No es una mala propuesta de no ser por el pequeño detalle de que al sistema no le importa cuántos votan, cuando las personas empiecen a abstenerse de votar, el Estado desplegará toda su plataforma en comerciales, candidatos, publicidad, amenazas, etc. para lograr validar las elecciones.

Y no es que no esté del todo de acuerdo con lo que mencionas, es solo que siento que hace falta más profundidad a esa actividad política conocida como abstencionismo.


Aqui lo que tenemos de fondo compañeros es que uds. creen en señor Lopez Obrador y yo no. Respeto mucho a la gente que conforma el movimiento de MORENA, se que muchos de los grandes marxistas están entre sus fila, intelectuales que en verdad son de izquierda, personas de mucho valor para la sociedad que buscan un verdadero cambio en la sociedad y tienen propuestas muy valiosas como las expresadas por Eoz pero el problema es que Obrador el único cambio que representa es de un amo por otro.

Voy a ser mas especifico, el 2006 fue un año que marco a México debido a que las fuerzas mas representativas de la izquierda, de obreros, estudiantes, civiles, indígenas y demás se movilizaron para generar un año crucial.

Empezamos por lo que sucedió en Paste de Conchos, ese fue un punto nodal donde los mineros pudieron tomar su futuro por los cuernos, donde debieron echar por fuera a su "líder sindical" pero al quedarse prácticamente solos ni siquiera pudieron darle un golpe mortal al foxismo y fueron reprimidos una y otra vez por la PFP.

Después tenemos el cuarto foro mundial del agua, que se lleva a a cabo en al Ciudad de México, y entre una pugna de gob. Federal y GDF este ultimo decide hacer una cumbre alterna pero aquí viene lo curioso durante la marcha que se efectúa un día antes para exigir que no se catalogue el agua como un producto y se reconozca que es un derecho humano, nos encontramos que mucho antes de llegar al centro banamex la PFP ha montado un bunker de seguridad para evitar que los marchantes lleguemos, cae la noche ¿ y que sucede ? la gente se comienza a retirar pero la policía del GDF inicia una persecución contra los manifestantes arrestando a jóvenes y golpeando a quien se les ponga en su paso, con esto el GDF inicia una larga y sistematizada represión de casi 9 meses contra los movimientos estudiantiles, anarquistas y cualquier otra expresión social que no este alineada a sus intereses del momento.

Después nos encontramos con el recorrido de la otra campaña pero lo que marca a este movimiento es la represión en Atenco, donde las televisoras y sus peleles mostraron y exaltaron el terrorismo de estado que desato Peña Nieto contra una población y la sociedad civil que acudió en su defensa, por casi 48 horas pudimos ver como la PFP violaba derechos humanos, violaba la constitución, golpeaban y asesinaban a personas desarmadas y que no habían cometido ningún delito pero eso si ultrajaron sexualmente a mas de 47 mujeres pero eso si todo fue premeditado y planeado.

La ciudad de Oaxaca, el único lugar y momento del México moderno donde ha estado a punto de estallar una rebelión pero que nuevamente fue reprimido por la PFP pero por si fallaba nuestra heroica Marina se reunía en las costas de la entidad por si hacia falta una masacre, sin embargo los oaxaqueños nos mostraron que otro mundo es posible, que otra organización es posible y que no necesitamos de organismos tipo APPO o de personajes nefastos como Sosa y es del pueblo donde emana el gobierno y la democracia.

VIene el camino electoral y sucede lo que todos conocemos, las grandes concentraciones, las grandes movilizaciones de todo el país pero cuando el movimiento da destellos de poder cambiar al país su "líder" lo desarticula, para aquellos que no lo recuerden, en una tarde cuando se marcharía hacia el congreso, las distintas fuerzas civiles se reunieron en el zocalo y sale a escena el señor Obrador para dar un monologo y preguntar si querían dirigirse al congreso y por decisión personal el señor Obrador dice que nadie va, dejando a las personas que marcharon ese día hacia el congreso solas ... Cuando los grupos que rodeaban a Obrador en esa época se ponen en contacto con grupos estudiantiles y altermundistas para invitarnos al Congreso donde habrían mesas de trabajo para lograr acuerdos y un plan de lucha muchos decidimos ir, ¿ pero cual fue nuestra sorpresa ? el mentado congreso solo fue un mitin donde el señor Obrador se nombraría presidente legitimo con el aplauso de sus seguidores pero animandolo grupos de poder bastantes cuestionables.

Ahora con un contexto muy amplio cabe puntualizar que si ese año donde sucedió todo eso y mucho mas no se pudieron dar esas alianzas es por que hubo traiciones de un lado, no quisieron deslegitimar el estado mexicano por que se venían las elecciones, y obvio todos sabemos que el negocio del PRD es ganar escaños en los cotos de poder.

Ahora regresando a ¿ por que yo no creo que se deban hacer alianzas con el señor Obrador y su grupo de políticos que lo acompañan ? Una de las razones mas sencillas, por que nunca lo vi marchando en Atenco, en Oaxaca y/o en Pasta de Conchos.
 
Yo si estoy de acuerdo con lo plasmado con king chnaguis, salvo por un pequeño detalle:



No es una mala propuesta de no ser por el pequeño detalle de que al sistema no le importa cuántos votan, cuando las personas empiecen a abstenerse de votar, el Estado desplegará toda su plataforma en comerciales, candidatos, publicidad, amenazas, etc. para lograr validar las elecciones.

Y no es que no esté del todo de acuerdo con lo que mencionas, es solo que siento que hace falta más profundidad a esa actividad política conocida como abstencionismo.

P.D. recuerda Joker que el estado también despliega toda su plataforma pero para validar a sus candidatos y sus presidencias ilegitimas.

Recuerda que "haiga sido como haiga sido" el votar tampoco nos promete que se vaya a cumplir nuestros deseos.
 
Aqui lo que tenemos de fondo compañeros es que uds. creen en señor Lopez Obrador y yo no.

Qué pasó, mi changuis? Entre gitanos no nos leemos las cartas. Yo tampoco creo en el señor López, y creo que eoz tampoco.

Más bien es:

P.D. recuerda Joker que el estado también despliega toda su plataforma pero para validar a sus candidatos y sus presidencias ilegitimas.

Recuerda que "haiga sido como haiga sido" el votar tampoco nos promete que se vaya a cumplir nuestros deseos.

Lo que digo no es que esté mal la postura, sino que necesita un planteamiento más claro en sus postulados, porque en todo caso entiendo lo del abstencionismo como una práctica democrática y justa, pero y luego qué?
 
Aqui lo que tenemos de fondo compañeros es que uds. creen en señor Lopez Obrador y yo no. Respeto mucho a la gente que conforma el movimiento de MORENA, se que muchos de los grandes marxistas están entre sus fila, intelectuales que en verdad son de izquierda, personas de mucho valor para la sociedad que buscan un verdadero cambio en la sociedad y tienen propuestas muy valiosas como las expresadas por Eoz pero el problema es que Obrador el único cambio que representa es de un amo por otro.

Voy a ser mas especifico, el 2006 fue un año que marco a México debido a que las fuerzas mas representativas de la izquierda, de obreros, estudiantes, civiles, indígenas y demás se movilizaron para generar un año crucial.

Empezamos por lo que sucedió en Paste de Conchos, ese fue un punto nodal donde los mineros pudieron tomar su futuro por los cuernos, donde debieron echar por fuera a su "líder sindical" pero al quedarse prácticamente solos ni siquiera pudieron darle un golpe mortal al foxismo y fueron reprimidos una y otra vez por la PFP.

Después tenemos el cuarto foro mundial del agua, que se lleva a a cabo en al Ciudad de México, y entre una pugna de gob. Federal y GDF este ultimo decide hacer una cumbre alterna pero aquí viene lo curioso durante la marcha que se efectúa un día antes para exigir que no se catalogue el agua como un producto y se reconozca que es un derecho humano, nos encontramos que mucho antes de llegar al centro banamex la PFP ha montado un bunker de seguridad para evitar que los marchantes lleguemos, cae la noche ¿ y que sucede ? la gente se comienza a retirar pero la policía del GDF inicia una persecución contra los manifestantes arrestando a jóvenes y golpeando a quien se les ponga en su paso, con esto el GDF inicia una larga y sistematizada represión de casi 9 meses contra los movimientos estudiantiles, anarquistas y cualquier otra expresión social que no este alineada a sus intereses del momento.

Después nos encontramos con el recorrido de la otra campaña pero lo que marca a este movimiento es la represión en Atenco, donde las televisoras y sus peleles mostraron y exaltaron el terrorismo de estado que desato Peña Nieto contra una población y la sociedad civil que acudió en su defensa, por casi 48 horas pudimos ver como la PFP violaba derechos humanos, violaba la constitución, golpeaban y asesinaban a personas desarmadas y que no habían cometido ningún delito pero eso si ultrajaron sexualmente a mas de 47 mujeres pero eso si todo fue premeditado y planeado.

La ciudad de Oaxaca, el único lugar y momento del México moderno donde ha estado a punto de estallar una rebelión pero que nuevamente fue reprimido por la PFP pero por si fallaba nuestra heroica Marina se reunía en las costas de la entidad por si hacia falta una masacre, sin embargo los oaxaqueños nos mostraron que otro mundo es posible, que otra organización es posible y que no necesitamos de organismos tipo APPO o de personajes nefastos como Sosa y es del pueblo donde emana el gobierno y la democracia.

VIene el camino electoral y sucede lo que todos conocemos, las grandes concentraciones, las grandes movilizaciones de todo el país pero cuando el movimiento da destellos de poder cambiar al país su "líder" lo desarticula, para aquellos que no lo recuerden, en una tarde cuando se marcharía hacia el congreso, las distintas fuerzas civiles se reunieron en el zocalo y sale a escena el señor Obrador para dar un monologo y preguntar si querían dirigirse al congreso y por decisión personal el señor Obrador dice que nadie va, dejando a las personas que marcharon ese día hacia el congreso solas ... Cuando los grupos que rodeaban a Obrador en esa época se ponen en contacto con grupos estudiantiles y altermundistas para invitarnos al Congreso donde habrían mesas de trabajo para lograr acuerdos y un plan de lucha muchos decidimos ir, ¿ pero cual fue nuestra sorpresa ? el mentado congreso solo fue un mitin donde el señor Obrador se nombraría presidente legitimo con el aplauso de sus seguidores pero animandolo grupos de poder bastantes cuestionables.

Ahora con un contexto muy amplio cabe puntualizar que si ese año donde sucedió todo eso y mucho mas no se pudieron dar esas alianzas es por que hubo traiciones de un lado, no quisieron deslegitimar el estado mexicano por que se venían las elecciones, y obvio todos sabemos que el negocio del PRD es ganar escaños en los cotos de poder.

Ahora regresando a ¿ por que yo no creo que se deban hacer alianzas con el señor Obrador y su grupo de políticos que lo acompañan ? Una de las razones mas sencillas, por que nunca lo vi marchando en Atenco, en Oaxaca y/o en Pasta de Conchos.

Excelente reseña para tenerla más que presente King, no hay que olvidarlo ni mucho menos.

El punto es crucial, es decir estamos en el cruce de caminos hoy King. Y como dice Joker, pues no se vale endiglarnos creencias :P

El asunto es cuyuntural, no más pero tampoco, no menos.
Sin duda que hay muchas cosas cuestionables sobre el ideario político y más sobre la rpaxis de AMLO sin embargo es cierto también que los movimientos altermundistas no han sabido (iba a decir que no sabemos pero la verdad hace rato que me no participo en nada de dichos movimientos) plantearle al grueso de la población alternativas realmente viables, probables y no sólo posbiles y yo no alcanzo a ver, lo admito, si es por fallas de diseño o de planteamiento o en realidad dónde está el reto. Con esto agregado a tu contextualización además de la premura del momento es tiempo de decidir por cúal camino hemos de transitar (no exclusivamente pero sí debemos participar de estos caminos político electorales) los que consideramos que de verdad hay alternativas y que otro mundo, otro país es realmente posible y es cuando precísamente todo lo que reclamas se puede, y se debe, de usar como plataforma de acción y no sólo de reclamo y arenga. Es decir lo que apuntas se dbe usar como recordatorio y como propuesta de parte de la ciudadanía de acción de parte del o la candidato que decidas, si es que decides apoyar, electoralmente.
Sobre el abstencionismo te diré que soy partidario de éste pues al igual que muhcos otros considero que la clase politiquera de México no nos representa ni mucho menos les interesan nuestras vidas ni nuestra cotidianeidad sin embargo para que el abstencionismo se traduzca y tome forma corpórea de fuerza polítca real es necesario que la gente primero tome real conciencia y aplique y use con toda su fuerza algo que le daría verdadero sustento a un movimiento abstencionista: el uso del voto conciente. Mientras no se consiga concientizar sobre la importancia y valor de un voto conciente, no el de las tortas, acarreados, corporaciones sindicales o las ipads panistas, si no un verdadero voto copioso y ciudadano entonces verás que la concecuencia lógica e inevtiable es el uso del abstencionismo como contra parte de una pinza político electoral poderosa; pero de momento no creo viable pedirle a la gente que corra si apenas empiezan a gatear o si ni siquera se conciben que pueden caminar ](baste ver los posts de los agoreros de la mediocridad y el fatalimso escribiendo en el foro "estamos jodidos" "esto no va a cambiar" de nada sirve lo que hacen" "los jóvenes no sirven de nada" etc. etc.) Te lo dice alguien que ha participado en el activismo político electoral desde la promoción y corrodinación de alianzas cívicas ciudadanas hasta la promoción del abstencionismo y del voto nulo como mecanismos de participación y presión popular. Si de algo te sirve mi experiencia ahí está.

Vale y gracias por el debate, que siga.
 
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