Hola!

Registrándote como bakuno podrás publicar, compartir y comunicarte en privado con otros bakuos :D

Regístrame ya!

Que renuncie Calderón y se forme un gobierno de mayoría: Muñoz Ledo

Pregunta a los moderadores:

¿Es válido que TODOS los posts del muchacho infieran de manera directa al "peje" aunque no sea hilo de tema?...

Gracias...

Si estuviéramos en otro foro te daba la razón, incluso en otro tema, pero aquí se está hablando de un personaje que está muy relacionado e influenciado por el, asi que aquí si es válido, o checa otros temas del peje, y verás que hasta sale embarrado Loret de Mola:)
 
Lo que comentas también me hace ruido. Estamos de acuerdo que la renuncia de Jelipedo ofrecería muchas posibilidades de mejoría, pero si el relevo viene de la misma ralea política, tarde o temprano caeremos en lo mismo. Lo que el país necesita son cambios más de fondo, con otros actores y otras directrices. Ya en otros temas se ha hablado de la necesidad de humanistas, en lugar de políticos. Resulta imposible creer que, repentinamente, las ambiciones y corruptelas de los legisladores darán paso a un espíritu de civilidad e interés por el bien común.

Es exacto lo que yo estaba pensando, nos podemos dar cuenta de lo torpe que es el felipondo y que solo actua como una marioneta jalada, no con hilos, sino con cuerdas para amarrar barcos, es decir, es demasiado obvio; su prioridad no es con la gente, es con los que lo impusieron ahi y es por ello que a nosotros nos va de mal en peor, asi que primero con la renuncia del mocho ese se cortarian esas amarras, ese seria el primer paso, quitarles el poder real que tienen los dueños del capital sobre la figura presidencial y poner a quien su prioridad si sea la gente que de verdad sostiene este pais y no las gentes que solo se sirven de el.

Primer paso imposible? ... pues si y no ... imposible con los actuales politicos que solo piden: "quitate tu para ponerme yo y que todo siga igual" (o peor como con el PAN), como dices mi buen cirilo, se requiere reparto nuevo de actores, el truco estara en que estas divas de la politica se dejen quitar sus papeles, pelearan como un perro por su hueso.
 
Por lo regular ya no posteo en estos temas de política nacional, pero ahí va mi opinión,(aunque la pese a Sadac17) no creo que deba renunciar el presidente, al menos no él solo, se necesita un cambio total de gabinete, recortar la cantidad de diputados federales a uno por estado, suprimir las diputaciones plurinominales y no permitir que las personas que ya hayan sido diputados o senadores, vuelvan a serlo, no importa que cambiaran de partido, además de recortar el salario de diputados, senadores, presidentes municipales, gobernadores y presidente de la república, a, al menos, una quinta parte del que perciben ahora, y también, que se de plebiscito (en este caso necesario) para retirar del cargo a cualquier funcionario público que no de resultados a los (máximo) 4 meses de haber tomado posesión del cargo.
Si, se ve muy soñador, pero me parecen buenas ideas para recortar gastos, no subir impuestos y mantener a raya de los cargos de elección popular a vivales como el mismo Porfirio Muñoz Ledo.
 
1.- No se puede reducir el numero de diputados a uno por Estado, por que los diputados representan a cierta cantidad de personas, no es democratico que un Estado de 10 personas sea representado por 1, y yno habitado por 1000 personas tambien sea representado por 1... se pierde todo el sentido de la camara baja, por que debe ser proporcional la representacion para q sea democratica.

2.- haste en Francia hay diputaciones plurinominales, existe una razon muy logica y sensata para que existan, en primer lugar por que por lo general un cientifico, un especialista en un tema, alguien especializado es muy dificil que sea lo suficientemente popular como para ganar una elección, para eso existen las diputaciones plurinominales, para llevar a la camara aquellos especialistas en diversos temas los cuales seria muy dificil que ganara elecciones. Pero si estoy de acuerdo en reducir su numero en 100

3- No puedes bajar el salario de los funcionarios de alto nivel del pais, o que quieres politicos que valgan $5000, esa es la calidad de personas que quieres que gobierne este pais???? A poco crees que los mejores cerebros de Mexico van a dejar sus puestos o trabajos para ganar $5000 pesos y aparte que los anden criticando y culpando de todo ??

4.- Por carne propia los europeos han experimentado los grandes riesgos que los plesbicitos tienen, incluso pueden perturbar a la democracia, por eso se debe ser muy cuidadoso para delimitar y restringuir su uso.... es realmente poco inteligente pedirle a los Presidentes y Gobernadores que den resultado en 4 meses, por que ??? Por que el Gobierno se debe planear a 20, 30 o 50 años, no a 4 meses, los planes a corto plazo no dan buenos resultados a largo plazo, y lo que un pais requeire es planacion a largo plazo, incluso los resultados se daran en 30 o mas años, necesitamos gobiernos con vision de Estado, y tener una vision de Estado es precisamente eso, dejar a un lado la inmediates para ganar las elecciones y tener compromisos de largo plazo, y claro que el plesbicito a 4 meses meteria un gran problema por que generaria gobiernos que unicamente gobiernen en funcion del raiting y de las encuestas, y eso ya vimos que no funciona, necesitamos Gobiernos que tomen las decisiones correctas aunque sean impopulares, pero las correctas, NO necesitamos gobiernos populistas que lo unico que les interese es tener contentos a las masas para ganar votos o plesbicitos de 4 meses y poniendo en riesgo la viabilidad del pais a largo plazo.... necesitamos gobiernos con vision de Estado, no gobiernos patitos de 4 meses

1.-Entiendo muy bien lo que mencionas, pero por ejemplo en el estado de Jalisco hay más de 20 diputados federales, incluso el municipio de Zapopan tiene dos diputados.
2.-Ten en cuente que aqui las plurinominales no las tienen especialistas como bien mencionas que hay en Francia.
3.-Los funcionarios que mencioné no ganan $25000 al mes, por favor, ganan mucho más, incluso se mencionaba que cuando Francisco Ramírez Acuña era gobernador del estado de Jalisco, ganaba más que el presidente de la república.
4.-Para finalizar,. lo de los 4 mese lo decía ya que como cualquier trabajo, es el periodo de tiempo para saber si sirves para el puesto o no,pero tienes razón, tal vez 4 mese sea muy corto, tal vez a los 3 años para gobernadores y presidentes y año medio para presidentes municipales sea la mejor opción.
 
1.- No se puede reducir el numero de diputados a uno por Estado, por que los diputados representan a cierta cantidad de personas, no es democratico que un Estado de 10 personas sea representado por 1, y yno habitado por 1000 personas tambien sea representado por 1... se pierde todo el sentido de la camara baja, por que debe ser proporcional la representacion para q sea democratica.
2.- haste en Francia hay diputaciones plurinominales, existe una razon muy logica y sensata para que existan, en primer lugar por que por lo general un cientifico, un especialista en un tema, alguien especializado es muy dificil que sea lo suficientemente popular como para ganar una elección, para eso existen las diputaciones plurinominales, para llevar a la camara aquellos especialistas en diversos temas los cuales seria muy dificil que ganara elecciones. Pero si estoy de acuerdo en reducir su numero en 100

Entonces proponemos como candidatos a Musicos, Actores, Curas y demas populacheros?
Ellos si son refamosos... Viva la tele!!!

Esto es lo que pasa cuando se privilegia el show, por encima de las necesidades ciudadanas

3- No puedes bajar el salario de los funcionarios de alto nivel del pais, o que quieres politicos que valgan $5000, esa es la calidad de personas que quieres que gobierne este pais???? A poco crees que los mejores cerebros de Mexico van a dejar sus puestos o trabajos para ganar $5000 pesos y aparte que los anden criticando y culpando de todo ??

Tampoco puedes aumentar el sueldo de los trabajadores, ni la calidad de la educacion etc... imaginate que los "nacos" trabajadores compren y utilizen las mismas marcas de vestir, los mismo autos y los mismos lujos vacacionales que los politicos?

4.- Por carne propia los europeos han experimentado los grandes riesgos que los plesbicitos tienen, incluso pueden perturbar a la democracia, por eso se debe ser muy cuidadoso para delimitar y restringuir su uso.... es realmente poco inteligente pedirle a los Presidentes y Gobernadores que den resultado en 4 meses, por que ??? Por que el Gobierno se debe planear a 20, 30 o 50 años, no a 4 meses, los planes a corto plazo no dan buenos resultados a largo plazo, y lo que un pais requeire es planacion a largo plazo, incluso los resultados se daran en 30 o mas años, necesitamos gobiernos con vision de Estado, y tener una vision de Estado es precisamente eso, dejar a un lado la inmediates para ganar las elecciones y tener compromisos de largo plazo, y claro que el plesbicito a 4 meses meteria un gran problema por que generaria gobiernos que unicamente gobiernen en funcion del raiting y de las encuestas, y eso ya vimos que no funciona, 2. Necesitamos Gobiernos que tomen las decisiones correctas aunque sean impopulares, pero las correctas,
3. NO necesitamos gobiernos populistas que lo unico que les interese es tener contentos a las masas para ganar votos o plesbicitos de 4 meses y poniendo en riesgo la viabilidad del pais a largo plazo.... necesitamos gobiernos con vision de Estado, no gobiernos patitos de 4 meses

1. Seeee, lo que necesitamos es ya no hacer elecciones... estas por muy "arregladas" que sean, solo generan descontento a los que si trabajan. dejemos a los gobiernos perpetuarse por lustros y no molestar a los gobernadores y presidentes... con esas babosadas de "RESULTADOS" naaaa pa´que? mejor dejemoslos descanzar

2. Si que se esclavise al pueblo, ademas ellos quienes son?... la sobernia es mas ni existe.

3. Claro! un buen gobierno no se mide por las medidas que tome para mejorar las condiciones de sus gobernados, sino se mide en la manera en que genera descontento entre la poblacion, y como es que en base a sus medidas impopulares logra desconocer todas las expresiones de enojo; las logra controlar o reprimir. Y sera exitoso en la relacion directa al desmantelamiento social... al menos hasta el hartazgo social
 
¿Y quien formaría el gobierno de mayoría?

¿Serán acaso Muñoz Ledo, Fernández Noroña, Cesar Nava, Ramírez Acuña, Jesús Ortega, Carlos Navarrete, Manlio Fabio Beltrones, Beatriz Paredes, Jorge Kawaghi…?

No pues la verdad, entre Calderón y esas “mayorías” no hay ni a quien elegir…

Saludos
 
Hola a todos.

Se me han hecho muy interesantes la mayoría de los post que se han planteado aquí.

Es un buen indicador de la percepción de la descomposición política que vivimos actualmente.

Lo que veo es que la perspectiva de los que en este tema escriben es que en términos de la política partidista,
hay una gran necesidad de transformación.
Lo interesante también es que
hay una gran coincidencia en muchos: no les creen a los políticos, sean de derecha o de izquierda. Me parece que la posición en cierto sentido es irrelevante porque la incredulidad no viene de la posición política (necesariamente),
sino de lo que se ha vivido en la realidad. Claro, en algunos casos más por influencia televisiva que por análisis político sustentado,
pero en fin, los medios toman su posición e influyen demasiado.

¿Y ante esto qué? ¿seguimos con lo mismo? ¿nos hacemos a un lado de la política? ¿Intervenimos?

Me parece que ante esto que vemos es importante que podamos abrirnos a una nueva perspectiva política, donde los ciudadanos tengamos más participación.

Un punto de partida sería precisamente una revisión honesta y clara de la pertinencia de nuestras posiciones políticas y de su posible transformación
y búsqueda en nuevas alternativas.

Pero ojo: que el descalificar el discurso por el personaje que lo dice,
nos puede llevar a no reconocer verdades que están a la luz del día y algunos quieren esconder.

Saludos amigos(as) bakunos(as).
 
Porfirio Muñoz Ledo nació, creció y vivió para el PRI sistema. Después empezó a dar tumbos por varios partidos vendiéndose al mejor postor. Hoy día sigue comiendo del erario él y toda su familia. Un auténtico vividor de la política. El problama no es el modelo neoliberal de nuestra economía, el problema son los zánganos oportunistas como este señor que lo único que le preocupa es asegurarse un hueso para el siguiente sexenio.
 
Porfirio Muñoz Ledo nació, creció y vivió para el PRI sistema. Después empezó a dar tumbos por varios partidos vendiéndose al mejor postor. Hoy día sigue comiendo del erario él y toda su familia. Un auténtico vividor de la política. El problama no es el modelo neoliberal de nuestra economía, el problema son los zánganos oportunistas como este señor que lo único que le preocupa es asegurarse un hueso para el siguiente sexenio.


Exactamente este es un ejemplo de lo que puede ocasionar la ira contra un personaje: ahora resulta que el modelo neoliberal no es el problema cuando sus efectos lo vivimos diariamente :eolo:
 
que muera el congreso malditos vividores oportunistas y populistas son lo peor de mexico ya ni el ladrador a hecho tanto daño a México son muchos años de robos y barbajaneria son lastre en México no dejan que surja el pais por si maldita ambicion y por conservar su forma mediocre forma de VIVIR como parasitos que deben ser eliminados como un cancer muera la camara de diputados y senadores vividoras y corruptas Me da tristesa que esto ya lo sabiamos TODOS y aun asi muchos votaron por las ratas del pri o por los analfabestias del prd SOLO EN MEXICO PASA ESTO QUE VIVA LA REBOLUCION PENDEJOS y si estamos como estamos es por que somos unos pendejos populistas que dejamos que el estupido mesias (ladrador) o los pendejos del priRatas rateros ratotas corruptos malditos vividores virus de mexico cancer de nuestro pais vivan y se burlen de gente como nosotros pensantes y racionales MUERAN LOS SINDICATOS PEMEX CFE SNTE MAESTROS UNAM MINEROS Y DEMAS NO SIRVEN PARA NADA SOLO PARA ROBAR Y ROBAR y el obrero que se muera de hambre alfin ya pago su cuota si es que lo contrataron bien si no pues ni cuenta y su familia pues a la chingada al fin y al cabo solo son unos mas de los 50 millones de pobres que viven en extrema pobresa en nuentro hermoso mexico y como pobres no contamos en esta maldito mundo capitalista ESCUCHEN Y ABRAN SUS SORDOS OJOS MEXICO NO ES DE ELLOS ES DE NOSOTROS Y SI NO ES A LA BUENA A LA MALA


Infraccionado por tus adjetivaciones.

Ah. de paso busca tu comentario en el MURO que para eso lo pusimos para desfogues como el que acabas de tener.
 
En mi ignorancia politica entiendo que el por siempre lamebotas muñoz ledo ha fijado su postura desde el pt? así como en su momento el partido "muerde". ¿Así es como desde su "merecidicima" curul piensa "atacar" al gobierno actual? ¿Será acaso la vieja táctica de ladrar para que se le calle el hocico con un buen filete? No lo creo, desde mi ignorancia politica creo que eso solo pasa en otros países. Postdata. Lo que es el cínismo hecho persona. Ya solo le faltan unos dos o tres partidos en los cuales estar "representando" sus ideales.
 
Volver
Arriba