¿porque los chavos de ahora son tan limitados?¿estas conmigo o en mi contra? si critico a EPN dicen que soy pgfan...cuando le saco sus porquerias al PRD dicen que soy de EPN. Hay que ser más abiertos en ese aspecto. El PRI construyó la ciudad y la mejoró. Desde finales de los setentas no se invirtió hasta después de lo del sismo del 85. Luego de eso no se ha recuperado la ciudad. Sólo se embellece, pero ya vimos los hundimientos que hay y las calles con parches y estructura que dejaron los priistas. Luego se permite la construcción de pajareras o como les dicen unidades habitacionales de pésima calidad y casi de calidad de vida infrahumana.

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Según tu la derecha debe seguir por el camino del poder que alguien les confino ....sabes el PAN es la misma S.
no lo entiendes o te mueves conforme las olas te peguen.

yo solo veo que tus argumentos son muy débiles de hecho ya te desplumaron y hasta confundes la creación de el DF antes gran Tenochtitlan;Después de la Conquista de México-Tenochtitlan, algunos frailes tuvieron interés en conocer la historia antigua de la ciudad. Gracias a esta curiosidad se dispone de documentos que permiten acercarse a los relatos de los indígenas. Algunos de estos documentos, más tardíos, fueron elaborados directamente por los descendientes de la nobleza indígena. Todas estas fuentes indican que los mexicas eran originarios de Aztlán, sitio sobre el que se debate su ubicación precisa y su existencia real. De acuerdo con la Crónica Mexicáyotl, en Aztlán los futuros mexicas eran esclavos de los aztecas y llevaban este nombre. Cuando Huitzilopochtli manifestó a su pueblo el imperativo de que marcharan hacia nuevas tierras, también les ordenó que dejaran de llamarse aztecas porque a partir de ese momento serían todos mexicanos. Este episodio también es recreado por el Códice Aubin y el Códice Durán. La Tira de la Peregrinación señala que Aztlán estaba ubicado en una isla donde había seis calpullis y un gran templo, probablemente dedicado a Mixcóatl. En la Tira Huitzilopochtli sólo aparece después que los aztecas llegaron a Teoculhuacan en el año 1-pedernal. De ahí partieron ocho calpullis encabezados por cuatro teomamaque ("cargadores de los dioses"); uno de ellos, identificado como Tezcacóatl, cargaba el bulto de Huitzilopochtli.
Según la mitología mexica Huitzilopochtli les ordenó que sólo fundarían su reino donde estuviera "un águila parada sobre un nopal devorando una serpiente". Siguiendo este designio, los mexicas deambularon por varios lugares, siempre en busca del portento que indicara cuál era la tierra prometida por su dios. De acuerdo con la Tira de la Peregrinación, la gente de Cuitláhuac se separó del resto de los calpullis cuando aún estaban en migración. Más tarde, los mexicas llegaron a la región de Tollan-Xicocotitlan, donde Huitzilopochtli les ordenó que desviaran el cauce de un río para crear una laguna en torno de un cerro. El placer de vivir en esa tierra casi llevó a los mexicas a olvidar que su dios les había prometido otra tierra, y viendo esto, Huitzilopochtli les hizo salir de ese sitio y continuar la migración. Llegaron entonces al valle de México y pasaron por varios pueblos, hasta que se asentaron en territorio de los tepanecas de Azcapotzalco, a quienes les sirvieron como guerreros mercenarios. Finalmente, encontraron el sitio señalado por Huitzilopochtli en un islote del lago de Texcoco. En la Crónica Mexicáyotl, Tezozómoc dice que cuando hallaron el lugar, el sacerdote Cuauhtlaquezqui dijo las siguientes palabras:
Id y ved un nopal salvaje: y allí tranquila veréis un águila que está enhiesta. Allí come, allí se peina las plumas, y con eso quedará contento vuestro corazón: ¡allí está el corazón de Copil que tú fuiste a arrojar allá donde el agua hace giros y más giros! Pero allí donde vino a caer, y habéis visto entre los peñascos, en aquella cueva entre cañas y juncias, ¡del corazón de Cópil ha brotado ese nopal salvaje! ¡Y allí estaremos y allí reinaremos: allí esperaremos y daremos encuentro a toda clase de gentes!
Nuestro pechos, nuestra cabeza, nuestras flechas, nuestros escudos, allí les haremos ver: a todos los que nos rodean allí los conquistaremos! Aquí estará perdurable nuestra ciudad de Tenochtitlan! El sitio donde el águila grazna, en donde abre las alas; el sitio donde ella come y en donde vuelan los peces, donde las serpientes van haciendo ruedos y silban! ¡Ese será México Tenochtitlan, y muchas cosas han de suceder!
Las fuentes señalan que este suceso ocurrió en el año dos-caña, 1325 del calendario occidental.

Ya te desplumaron ...

http://es.wikipedia.org/wiki/México-Tenochtitlan

snakeee dijo:

Y entonces tú "sesomania" crees que es mejor no hacer nada, esa actitud es justamente la que muchas personas tienen, y es la causa de que el país siga siendo controlado por los gobiernos corruptos.

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Al menos votar no, miemtras el arbitro sea el mismo gobierno y un organo putrefacto, viciado y corrupto. Ya he plasmado varias alternativas, no eligir de lo que ellos les conviene.

Una actitud es NO hacer algo , otra ser conformistas y la peor ser borregos. La cuarta es entregarse solitos como millones lo harán el 1 de julio....despues no quieran culpar a otros, pero sí pueden quejarse de su elección y exigir.

Por lo que he leído puedo ver que hay cierto sentimiento de conformismo, apatía, e indiferencia en algunos compañeros, de cualquier manera dejo las siguientes citas esperando saquen sus propias conclusiones de las mismas:

"Nuestra generación no se habrá lamentado tanto de los crímenes de los perversos, como del estremecedor silencio de los bondadosos."

"Nada en el mundo es más peligroso que la ignorancia sincera y la estupidez concienzuda."

Martin Luther King

Por último considero prudente decir lo siguiente:

A quien no esté dispuesto a luchar por su libertad, les suplico respetar a quien si tiene el valor de hacerlo.

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Eso sí, si ellos les encanta que los maltraten, los estafen y los traten como "imbéciles", pues que no embarren a los que realmente queremos progresar. Que hagan sus dramas solitos, pero si van a luchar contra el enemigo me uno y apoyo. Es como aquel que siente que salva al mundo por darle una limosna a uno que es vago porque quizo, si uno comenta al bondadoso que lo están estafando y que mejor lo ponga a trabajar, lo primero que hace es tratarte como abusivo y colma aún más al parásito.

RED700 dijo:

[QUO
Por mi EPN yel PG pueden ir al rancho de guadalajara, pero como millones aun creen en el IFE yvan a jugar con las reglas del sistema, preocupa que elijan al que no pudo con una entidad y quiere de un dedazo reconstruir México por arte de magia. NO entienden que el IFE no es del pueblo y sirve al poder en turno, pero comoquieren estrenar su credencial los chavitos, pues son los pichones perfectos.

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Según tu la derecha debe seguir por el camino del poder que alguien les confino ....sabes el PAN es la misma S.
no lo entiendes o te mueves conforme las olas te peguen.

yo solo veo que tus argumentos son muy débiles de hecho ya te desplumaron y hasta confundes la creación de el DF antes gran Tenochtitlan;Después de la Conquista de México-Tenochtitlan, algunos frailes tuvieron interés en conocer la historia antigua de la ciudad. Gracias a esta curiosidad se dispone de documentos que permiten acercarse a los relatos de los indígenas. Algunos de estos documentos, más tardíos, fueron elaborados directamente por los descendientes de la nobleza indígena. Todas estas fuentes indican que los mexicas eran originarios de Aztlán, sitio sobre el que se debate su ubicación precisa y su existencia real. De acuerdo con la Crónica Mexicáyotl, en Aztlán los futuros mexicas eran esclavos de los aztecas y llevaban este nombre. Cuando Huitzilopochtli manifestó a su pueblo el imperativo de que marcharan hacia nuevas tierras, también les ordenó que dejaran de llamarse aztecas porque a partir de ese momento serían todos mexicanos. Este episodio también es recreado por el Códice Aubin y el Códice Durán. La Tira de la Peregrinación señala que Aztlán estaba ubicado en una isla donde había seis calpullis y un gran templo, probablemente dedicado a Mixcóatl. En la Tira Huitzilopochtli sólo aparece después que los aztecas llegaron a Teoculhuacan en el año 1-pedernal. De ahí partieron ocho calpullis encabezados por cuatro teomamaque ("cargadores de los dioses"); uno de ellos, identificado como Tezcacóatl, cargaba el bulto de Huitzilopochtli.
Según la mitología mexica Huitzilopochtli les ordenó que sólo fundarían su reino donde estuviera "un águila parada sobre un nopal devorando una serpiente". Siguiendo este designio, los mexicas deambularon por varios lugares, siempre en busca del portento que indicara cuál era la tierra prometida por su dios. De acuerdo con la Tira de la Peregrinación, la gente de Cuitláhuac se separó del resto de los calpullis cuando aún estaban en migración. Más tarde, los mexicas llegaron a la región de Tollan-Xicocotitlan, donde Huitzilopochtli les ordenó que desviaran el cauce de un río para crear una laguna en torno de un cerro. El placer de vivir en esa tierra casi llevó a los mexicas a olvidar que su dios les había prometido otra tierra, y viendo esto, Huitzilopochtli les hizo salir de ese sitio y continuar la migración. Llegaron entonces al valle de México y pasaron por varios pueblos, hasta que se asentaron en territorio de los tepanecas de Azcapotzalco, a quienes les sirvieron como guerreros mercenarios. Finalmente, encontraron el sitio señalado por Huitzilopochtli en un islote del lago de Texcoco. En la Crónica Mexicáyotl, Tezozómoc dice que cuando hallaron el lugar, el sacerdote Cuauhtlaquezqui dijo las siguientes palabras:
Id y ved un nopal salvaje: y allí tranquila veréis un águila que está enhiesta. Allí come, allí se peina las plumas, y con eso quedará contento vuestro corazón: ¡allí está el corazón de Copil que tú fuiste a arrojar allá donde el agua hace giros y más giros! Pero allí donde vino a caer, y habéis visto entre los peñascos, en aquella cueva entre cañas y juncias, ¡del corazón de Cópil ha brotado ese nopal salvaje! ¡Y allí estaremos y allí reinaremos: allí esperaremos y daremos encuentro a toda clase de gentes!
Nuestro pechos, nuestra cabeza, nuestras flechas, nuestros escudos, allí les haremos ver: a todos los que nos rodean allí los conquistaremos! Aquí estará perdurable nuestra ciudad de Tenochtitlan! El sitio donde el águila grazna, en donde abre las alas; el sitio donde ella come y en donde vuelan los peces, donde las serpientes van haciendo ruedos y silban! ¡Ese será México Tenochtitlan, y muchas cosas han de suceder!
Las fuentes señalan que este suceso ocurrió en el año dos-caña, 1325 del calendario occidental.

Ya te desplumaron ...[/QUOTE]

desplumaron al gallito, por eso se aloca el avispero.

¿a poco la gran tenochtitlan ya era un Distrito federal? ¿En esos tiempos gonernaba el PRI? hablamos del PRI(70 años) que es al que revivieron para autoasustarse y de la gestión del PRD en el DF o al menos la del canijo en cuestión=el PG.

Ya no saben ni como ayudarlo....no se preocupen, el DF lo gana con la mano en la cintura el PRD/PG; lo que me encanija es que aun cuando hasta altar le ponen, luego se andan quejando de la forma de vida que se les dá con los gobernates del DF.

Pues para mi y los españoles que llegaron y admiraron una majestuosidad que no habían soñado nunca todo les pareció maravilloso algo muy parecido a un D.F. que jamas en sus vidas conocieron estos conquistadores no así a un personaje después de tantos años no le impresiona su cultura, ¿que enseña profe o que transmite?

«...Ibamos por nuestra calzada adelante, la cual es ancha de 8 pasos, y va tan derecha a la Ciudad de México, que me parece que no se torcía poco ni mucho, y como es bien ancha, toda iba llena de aquellas gentes que no cabían, unos que entraban en México y otros que salían, y los indios que nos venían a ver, que no nos podíamos rodear de tantos como vinieron, porque estaban llenas todas las torres y cúes y en las canoas y de todas partes de la laguna, y no era cosa de maravillar , porque jamás habían visto caballos ni hombres como nosotros ...»

«...Y de que vimos cosas tan admirables no sabíamos que decir, o si era verdad lo que por delante parecía, que por una parte en tierra había grandes ciudades, y en la laguna otras muchas, y veíamoslo todo lleno de canoas y en la calzada muchos puentes de trecho en trecho, y por delante estaba la gran Ciudad de México ...»

http://www.mexicomaxico.org/Tenoch/Tenoch.htm

Entiendan recabrones zopencos, hay que votar por el wey peje, es la unica forma de calarle haber si las cosas mejoran.

Al menos yo voy a votar por el PEJE al menos esta vez, esta ve3z votare por el PEJE

Lo cabronamente bueno seria que una vez que suban al cuate en el trono,TODOS(hayan votado o no,le vayan al verde o amarilo)lo pongamos a chambear y desde el principio leerle la cartilla. Así realmente estaríamos gobernando y cambiando el sistema...una vez controlado, que vengan los juicios reales contra los politicos delincuentes y sobre todo a los expresidentes.¿no?

Lo importante es perderle el miedo al gobierno y dejarse de individualismo.

sesomania dijo:

Si aun creen en el IFE y quieren votar, voten por el que les convenza después de analizarlo; no voten por el menos pior o por el que falta(ya paso pri ya paso pan , ahora prd). Recuerden lo que les pasó con Fox, que por hartazgo y "nomás por cambiar de partido" los dejaron peor.

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¿te consta que si gana amlo nos va a cargar la chin.,... ?

sesomania dijo:

Lo cabronamente bueno seria que una vez que suban al cuate en el trono,TODOS(hayan votado o no,le vayan al verde o amarilo)lo pongamos a chambear y desde el principio leerle la cartilla. Así realmente estaríamos gobernando y cambiando el sistema...una vez controlado, que vengan los juicios reales contra los politicos delincuentes y sobre todo a los expresidentes.¿no?

Lo importante es perderle el miedo al gobierno y dejarse de individualismo.

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Amén.
De eso se trata no darle cuartel al ejecutivo por ningún lado y si el necesita un jalón de orejas dárselo a tiempo no después de 6 años debe ser ipso facto lo mismo aplica al Legislativo y por supuesto al otro, de hecho recuerdo el día que el gobierno francés por los suyos quiso privatizar sus vías férreas 1 día de paro nacional pero de verdad y no paso nada de privatizar nada.
Eso no calmo su ambición y es una lucha que hasta el día de hoy no justifica su gobierno y sigue con el dedo en el renglón.
Lo cierto es que es otra cultura más tolerante mas analítica que no se sientan a ver novelas en la noche y después a Dóriga y decir esos son los prdistas locos.
Ya olviden al PRD y procuren por ustedes por su nación, tomen en cuenta un proyecto mínimo de nación que tiende a crecer con la razón en la mano.

sesomania dijo:

Lo cabronamente bueno seria que una vez que suban al cuate en el trono,TODOS(hayan votado o no,le vayan al verde o amarilo)lo pongamos a chambear y desde el principio leerle la cartilla. Así realmente estaríamos gobernando y cambiando el sistema...una vez controlado, que vengan los juicios reales contra los politicos delincuentes y sobre todo a los expresidentes.¿no?

Lo importante es perderle el miedo al gobierno y dejarse de individualismo.

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Después de haber leído varios de tus mensajes, no me hubiera siquiera imaginado estar de acuerdo contigo en algún momento. Enhorabuena compañero, todavía restan algunos días para las elecciones espero que te animes hacer valido tu derecho, y de manera consciente elijas lo mejor para el país.

yo si no trabajo no como, asi de simple, votaré por peña nieto porque se me inchan asi de simple

sesomania dijo:

Lo cabronamente bueno seria que una vez que suban al cuate en el trono,TODOS(hayan votado o no,le vayan al verde o amarilo)lo pongamos a chambear y desde el principio leerle la cartilla. Así realmente estaríamos gobernando y cambiando el sistema...una vez controlado, que vengan los juicios reales contra los politicos delincuentes y sobre todo a los expresidentes.¿no?

Lo importante es perderle el miedo al gobierno y dejarse de individualismo.

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snakeee dijo:

Después de haber leído varios de tus mensajes, no me hubiera siquiera imaginado estar de acuerdo contigo en algún momento. Enhorabuena compañero, todavía restan algunos días para las elecciones espero que te animes hacer valido tu derecho, y de manera consciente elijas lo mejor para el país.

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Este... ejem! qué esto no es lo básico de cualqueir proceso democrático?

Dónde está la nodevada aparte de que Sesomania ya salió por fin de su clóset priista?

briandis dijo:

yo si no trabajo no como, asi de simple, votaré por peña nieto porque se me inchan asi de simple

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Pues que simplista compañero, ojala los problemas del país fueran así de simples.

Y como no comparto ese tipo de actitudes, invito a analizar detalladamente los pros y contras de cada candidato.

eoz dijo:

Este... ejem! qué esto no es lo básico de cualqueir proceso democrático?

Dónde está la nodevada aparte de que Sesomania ya salió por fin de su clóset priista?

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La novedad es que no se ha llevado en el país ni se está llevando, nomás esa novedad....¿a poco es vieja la premisa? valgame, pensé uqe había traido luz al foro. Cómo sólo veía rabia contra uno e idolatría con otro, supuse que era mejor recordar lo que nos beneficia.

El hecho de que el PG tenga sus defectotes no implica que el que se los hace ver sea priista. Y finalmente van a terminar aceptando el resultado que les imponga el IFE, cuando se les venga el muro encima al ver que es PAN con lo mismo, no van a tener valor de cambiar las cosas: ni con marchas, pancartas, pintas, twitazos, blogs, etc...el gobierno sabe que les aterran los catorrazos y nomás no se animan a entrarle.

Ya lo había comentado desde un par de años: ya les tienen tomada la medida. Todos los candidotes tienen su talon de Aquiles, sus defectos y sus contradicciones...ya es de fanaticos el hacerse ciego, tan fácil que es aceptarlo y procurar superarlo.

La novedad es que no se ha llevado en el país ni se está llevando, nomás esa novedad....¿a poco es vieja la premisa? valgame, pensé uqe había traido luz al foro. Cómo sólo veía rabia contra uno e idolatría con otro, supuse que era mejor recordar lo que nos beneficia.

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¿Cual idolatría? ... sus comentarios los definiría como idolatría por que los míos no los defino como tal a si mismo no creo que alguien se enganche en su definición, se observa que su postura la defiende de manera muy visceral y apasionada a veces con rabia como usted mismo lo expresa, tal vez tengamos ya que empezar a ser más tolerantes no cree usted.

Estoy convencido como lo señalo eoz es lo básico en un proceso democrático, eso si primero tenemos que construir una verdadera democracia

sesomania dijo:

Supongo que adoras al PRD porque no te afectan los baches, las eternas obras, el trasporte público ineficiente , insalubre e inseguro; no te afectan los ambulantes ni sus modos agresivos y vulgares de tratarte aunque no los peles, probablemente toleres o no te afecte que delegados perredistas permitan los basureros , la trata de menores,....sobre todo supongo que estarás de pleno acuerdo que el PRD promueva que la gente inculta e irrespetuosa tenga poder y genere caos ofendiendo a las personas, desobedeciendo la ley.

Cada quien vota por el que más le convenga, a los chavitos los convenció ekl IFE de que votaran para estrenar su "IFE"....jajajja, van con su ilusión de sentirse "ciudadanos adultos"; con que tontera los convencen.

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Hablas de eternas obras? antes de que entrara el PRD al DF estaba Villanueva, el distribuidos vial Heriberto Castillo (el de Zaragoza y Troncoso) se paso 8 años sin que movieran una sola piedra, recuerdo que en menos de 3 meses los asaltos a bancos se contaban con 3 cifras (busca en una hemeroteca algún periódico de antes de 1997 por el mes de marzo, hasta salían en números grandes "van 120 asaltos en lo que va del año"), la corrupción en los servicios por ejemplo licencias era encabronadamente alta.

Llega Cárdenas y desaparece eso, paga mucho de la deuda de la ciudad, baja los sueldos exagerados de los servidores públicos incluyendo el suyo, pone en marcha los proyectos viales que habían estado abandonados (por que los del pri se robaron el dinero), inicia la línea B del metro, quita la corrupción de hacienda en la ciudad y en licencias y otros permisos. Con el Peje se termina el corredor vial que va desde ciudad azteca hasta Xochimilco, empieza la universidad de la ciudad de México, el segundo piso del periférico (que siempre hablan mal de el pero bien que lo utilizan), el hospital Belisario Domínguez (entre otros) donde la atención es, de verdad, excelente (atendieron a mi suegro, parece hospital de paga), con Ebrard, la línea 12 del metro, los metrobuses y el trasporte verde, los pozos subterráneos que están haciendo para los habitantes de Iztapalapa.

Lo de los comerciantes, eso es desde antes de que entrara el PRD, los controlan las mafias.
Son muchísimos los cambios que han hecho en la ciudad, y no lo digo yo, lo dicen empresas internacionales que se dedican a examinar la calidad de vida de las grandes urbes

Y hablas de que EPN no repita lo que hizo el pri en 70 años? si te das una vueltecita por el Edo Mex. Donde él estuvo verías todos los desperfectos, para empezar el rio de los remedios que sigue sin entubar, con parches mal hechos, la copia barata del metrobus el mexibus es un transporte ineficiente, nada comparado con el metrobus. La delincuencia aquí si esta fuerte. El transporte publico... ineficiente, caro, y muy tardado. En el DF lo máximo que cobra un autobús son 6.50 pesos y solo que vayas muy lejos, aquí en el edo. Mínimo son 7 pesos por un trayecto de menos de 200 metros. Otro ejemplo: el tren suburbano, mientras estas dentro del DF tiene una tarifa, después pasando el Edo ya va aumentando según lo recorrido. Taxis piratas en el DF? aqui ni registro tienen, solo pinta tu auto de blanco y ya tienes un taxi.
Insalubridad? en el DF diario pasaba la basura en la colonia en que vivía donde era de cooperación voluntaria (se daba lo que uno quería), aquí pasa cuando quiere y te cobra lo que quiere (mínimo 10 pesos, sino no se lleva tu basura) el servicio es concesionado y es una mugre.
Viví 20 años en el DF y he vivido 5 aquí en el Edo. Mex. Y hay una gran diferencia. Tendrías que haberlo vivido para que te dieras cuenta. Se nota en todo.

Hablas mucho de que el peje no pudo con un periodo en el DF? has leído (pero de verdad leído) estadísticas de crecimiento, salubridad, seguridad en el DF y en Edo Mex. Compáralas como quieras. Por tiempo (2000-2006 Peje vs Montiel, 2006-2012 Ebrard vs Peña Nieto) o así de plano como tu dices para ver quien es el que no pudo en su rancho Peje vs Peña Nieto. Te invito a que busques las estadísticas, estudios y documentos y luego regresas a contarnos quien en verdad no pudo hacer gran cosa en su gestión. Puedes empezar con el INEGI si quieres, y luego te sigues por los del Times y New York Times, ya si quieres palabras mayores en cuanto a economía me avisas.


Vas apretado en el metro de 7 a 9? si yo también como muchísimas personas, así como bien comentas haces mas tiempo que hace unos años, y sabes porque? los mejores trabajos están en la ciudad, como explicas que personas que vienen desde Chalco, Ciudad Azteca, Chimalhuacán, y demás zonas cercanas al DF vengan a trabajar aquí aunque pierdan 2 - 5 horas diarias de trayecto, es por que en el Edo Mex no hay crecimiento económico que en el DF si hay. Quieres viajar cómodo en el metro, pídele a los gobiernos del Edo Mex (puro Priista) que cree fuentes de empleo reales (no sus tonterías de empleos temporales) para que los del Edo se queden en el Edo y los del DF vivan bien en el DF.

Y eso también aplica para educación y servicios de salud, por que hay demasiados jóvenes (así como yo) que nos vamos al DF por que aquí no hay escuelas de calidad para estudiar.

Por ahí mencionaste que los que viven en el DF cuando se van a provincia descansan. Te invito a que te vengas a vivir un rato a Ecatepec y después me cuentas, o a Toluca si quieres para que sea parejo ciudad vs ciudad.

Saludos!!

donde dan esos 500 pesos por que no me caerian nada mal y ni una pinche gorra ni una playera me han dado los culeros puras calcas

El gran problema de nuestro país son la ignorancia y la codicia, y es mas que evidente que la gente mas humilde, mas ignorante y mas codiciosa se deja llevar con facilidad, les ofrecen un vaso de refresco y una torta a cambio de su voto y ellos aceptan, les ofrecen $500 pesos por su voto y ellos aceptan sin analizar que esos $ 500 se los van a cobrar durante 6 largos años y por ultimo "La gente que cree que un árbol que lleva 70 años seco de repente va a reverdecer".