laal dijo:

pues no es por alarmarte pero creo q deberias de cambiar tu ora de ir a entrenar por q te puede dar un paro cardiaco por q las primeras 3 ora de el despues de lebantarte tu organismo esta aostumbrado a eltransito lento de sangre y pues las venas y arterias estan mas chiqitas y el corazon ase mas esfuerso

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quisiera saber de donde sacaste esta informacion amigo, por favor pon una fuente confiable, por que entonces, hasta donde yo se, los atletas de elite, que entrenan a las 5 am, ya debieron de tener varios paros cardiacos...

en buena onda, quisiera saber de donde sacaste esa informacion

janverdejo dijo:

Me cito a mi mismo para que te des cuenta que estamos hablando de lo mismo y que no me lees bien. No nos pongamos pijoteros, porque respecto a tu pregunta, también puedo decirte que no está bien formulada. El peso no se mide en kilos, es una medida de fuerza, la masa si se mide en kilos.

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Yo nunca mencioné que el peso no fuera una fuerza, lo que yo dije desde un principio y estas evadiendo es que la grasa y el músculo pesan lo mismo.

Otra cita a mi mismo, para que entiendas lo de subir los 10 kilos. Expresamente digo, que se puede hacer en un caso raro, es decir, si le pasa como a mi que estaba 20 kilos por debajo de lo que se supone "normal" (al igual que mi amigo, éramos dos fideos y artos de no dar una a derechas decidimos apuntarnos al gym).

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Yo se que se pueden subir 10 kilos en cualquier tiempo, y de nuevo estas evadiendo mi punto; tu mencionabas que se pueden subir 10 kilos de puro músculo (sin agua y sin grasa) cosa que ya te demostré no es posible independientemente se estabas por debajo de tu peso o no, a menos que tengas muy buena genética.

Los power lifters, (los más grandes) son gente que pierde músculo con más facilidad que una persona que lo definiera antes, o eso es lo que tengo entendido

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De nuevo evades mi punto, yo nunca dije que los powerlifters perdieran músculo más rápido. Tu decías que para mantener músculo se necesita una etapa de definición cosa que no es cierto y ya te dije porque en mi post anterior.

Respecto a tu tabla.
Year of Proper Training Potential Rate of Muscle Gain per Year
1 20-25 pounds (2 pounds per month)
25libras~11.33kilos en un año. Usando tus fuentes, resulta que si es posible subir más de 10 kilos en un año. Por experiencia personal, te puedo decir que de forma natural (en mi caso, que estaba muy por debajo de mi peso) se pueden ganar 2 kilos por mes sin problemas, aunque debes seguir una dieta extricta y entrenamientos apropiados.

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Es cierto, si se pueden subir más de 10 kilos de músculo en 1 año, pero tú nunca dijiste en un principio que se podía hacer esto en un año, tu decías que se podía hacer en menos de 6 meses, incluso dabas como ejemplo a tu compañero que de acuerdo contigo había subido 8 kilos de músculo en 3 meses.

Cuando bajas peso, haciendo cardio, es cuando pierdes también algo de masa muscular. Cuando haces una etapa de definición, pierdes volumen y algo de peso.

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Es cierto, cuando haces una etapa de definición pierdes peso (por la grasa) pero el volumen o músculo no se tienen porque perder y si acaso la pérdida va a ser poco notoria, pero si se nota mucho cambio en el anterior es que la etapa se hizo mal.

ilowtf dijo:

Yo se que se pueden subir 10 kilos en cualquier tiempo, y de nuevo estas evadiendo mi punto; tu mencionabas que se pueden subir 10 kilos de puro músculo (sin agua y sin grasa) cosa que ya te demostré no es posible independientemente se estabas por debajo de tu peso o no, a menos que tengas muy buena genética.

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si estaba debajo de su peso y era principiante, anecdoticamente te puedo decir que si se puden subir 10kg de musculo en un año (un año, no 6 meses), las tablas de Lyle y Alan se aplican a personas que estan en un peso corporal "normal" para su estatura, oviamente esto tiene un limite y su taza de ganancia muscular va a disminuir radicalmente al segundo año...

janverdejo dijo:

La etapa de volumen implica más volumen, en este caso de músculo. Como sabrás, no es lo mismo un músculo hecho exclusivamente a base de pocas repeticiones y mucho peso que un músculo que durante un tiempo hizo eso y luego muchas repeticiones y poco peso (para que nos entendamos).

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Como osea que se construye diferente tipo de músculo?? esto no existe, si construyes musculo, construyes musculo punto, esta la cuestion del tipo de fibras musculares, pero de estas solo las fibras de contraccion rapida tienen capacidad de hipertrofia, las de contraccion lenta no (bueno si tienen, pero es muuuuuuy minima y se tiene que trabajar bajo limites aerobicos, cosa qeu no se logra en el gimnacio) si hipertrofias, siempre vas a hipertrofiar las fibras de contraccion rapida (en casos normales, de la vida real) punto.
.

janverdejo dijo:

Respecto a lo último, dije que si pesabas 80 kilos y en 10 meses subes a los 90 te iba a costar respirar ya que la cantidad de trabajo anaeróbico, la cantidad de comida que tienes que ingerir y el poco trabajo de cardio que vas a hacer te van a dejar muuuy jodido. (eso siempre que no tomes mierdas, te cicles y esas cosas, ya que entonces los subirás, pero te joderás el cuerpo)

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Es casi imposible subir de 80kg a 90kg de musculo en 10 meses (sin drogas), si los subes de grasa, puede qeu afecten tu desempeño en algunos deportes, pero esto no tiene que afectar la salud fisica del que lo hace..

Si vas a subir de peso es funcion de las calorias, puedes hacer 4hrs de cardio al dia y si consumes más calorias que las que gastas vas a ganar músculo (como crees que ganan musculo los atletas que entrenan sobre 8hrs diarias)

janverdejo dijo:

Subir "limpio" siempre es mejor que subir con grasa, el tiempo que tardas entre subir y quitar grasa es mayor, Es decir, dos personas, una con grasa y otra "limpio" (recordemos que la grasa es necesaria), la persona con grasa, deberá bajar sus kilos de grasa y subir sus kilos de músculo, la grasa no se transforma en músculo, lo cual primero, es malo por las subidas y bajadas de peso (te quedarán estrías), segundo, tendrás que invertir tiempo de cardio para bajar la grasa y también bajarás músculo y tercero, perderás más tiempo recuperando el músculo que tenías y aumentando para estar otra vez en el mismo peso "limpio".

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Primero, no se necestia hacer cardio para perder grasa, es cuestion de calorias

Si quieres perder grasa sin perder musculo, entrena con poco volumen, alta intensidad y una cantidad adecuada de proteina

No es malo subir y bajar de peso rapidamente (en serio, no hay ninguna secuela fisiologica a la salud, de ehcho eso pasaba muy seguido en los viejos tiempo cuando habia epocas de gran cantidad de comida y luego habia epocas de escaces, no es muy recomendable hacerlo, pero eso es por cuestiones psicologicas y eso ya es otra cuestion) fuera de las estrias y la piel colgada (que solo sucede en casos extremos) no hay ningun problema...

janverdejo dijo:

Otra cosa, hacer cardio es esencial para estar bien, el querer subir peso al principio para llegar a un peso "ideal" es necesario evitar hacerlo, pero una vez alcances ese peso, es completamente necesario empezar a hacer cardio. Tener sólo músculo te hace una persona torpe y que se canse con facilidad ya que no tendrás resistencia aeróbica, todo el esfuerzo que haces con pesas es anaeróbico.

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El hacer cardio NO es esencial para estar bien, tener una biena condicion cardiovascular SI, pero esto se puede hacer sin hacer un solo minuto de "cardio" tradicional

janverdejo dijo:

Como apreciación personal: Respeto mucho a la gente que hace culturismo, mi entrenador es culturista y es impresionante, pero a mi no me gustaría estar como él, prefiero poder jugar un partido de futbol o de basket sin hechar los pulmones a tener unos músculos hipertrofiados.

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Hay culturistas qeu boxean y hacen mil cosas, el peso corporal puede afectar el desempeño en algun deporte, pero si se tiene una condicion cardiovascular buena, un culturista puede hacer lo mismo que cualquier otra persona (esta el caso de un culturista profecional que ha ganado algunos torneos de karate competitivo, pero no recuerdo su nombre)