El_hada_69 dijo:

¿Que noos conquistó que? pff conquistaron a los aztecas y a los nativos los hicieron a un lado como en toda América, a mí no me conquistó nadie.

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A ti no te conquisto nadie... No para nada como crees, ni por que es el bicentenario y polula información. Invasión Española... en la hispania no se tenia ni la mas minima nocion de quien carajos eran... Su mosaico cultural estaba formado desde musulmanes (la mayoria de medio oriente) hasta italianos, galos, nordicos, francos... No tenian identidad.
Despues de conquistar las americas hicieron lo que saben hacer, MEZCLARSE. Si bien la raza indigena la marginaron, hubo una mezcla evidente y naciste tu un CRIOLLO... Ahora los criollos no eran tampoco nadie por que el español ya para ese tiempo y con ese terrirtorio (despues de asaltarlo tomo un poder importante) era un reino de verdad... y los españoles se aceptaban como tales, y se veian como se vieron alguna vez los ingleses y los demas reinos.
Yo no se de donde sacan la patetica idea de " a mi no me conquisto nadie" Por que si fueron conquistados, eran gatos casi igual que los indigenas... Ya nada mas por que se creen rebeldes con la independencia piensan que no los conquisto nadie... Pero son un producto de una sumision y transculturizacion... En serio ¿Buena puntualizacion?... Hay muy buenos libros donde podemos leer que de conquistadores no tenemos nada, solo somos unos payasos ocupando algo que no nos pertenece por que "los indigenas no tienen derechos" y por que "a mi no me conquisto un español, si soy casi uno!!!!"

svera dijo:

Ayrton: El comunismo es totalitarismo. Supresión de libertades, gran gobierno, antidemocracia y control mental. Sé de la cacería contra los comunistas, y era necesaria, ya que ese sistema de pensamiento es tan peligroso como cualquier fundamentalismo. Al verdadero marxista no le importa la ley ni la moral (para él, leyes "burguesas" y valores "burgueses"). Aunque lo critiquen, y a menos que sean parte de una guerrilla o algo por el estilo, todos ustedes (todos nosotros) somos parte de y aprobamos el capitalismo con nuestros actos y forma de ver el mundo.

Las culturas prehispánicas habrán sido muy respetables, pero son cosa del pasado. Ahora lo que hay en las zonas "indígenas" es marginación. Démosles idioma, cultura, leyes y la posibilidad de tener ciudades de verdad.

Tras la robolución hubo socialismo, pero fue una farsa, como la misma revolución.

La guerrilla zapatista impide la construcción de carreteras y el progreso en Chiapas, y promueve ideas emanadas del marxismo y el chovinismo.

Demential Drummer: No me importa el motivo, el hecho es que se sacrificaban seres humanos. Ahora ya no lo hacemos. Eso, para mí, es una mejora objetiva. Y qué bueno que se perdió ese "conocimiento".

¿¿¿El capitalismo funciona en naciones exitosas????? (EEUU, países de Europa), el socialismo se ve en fracasos como la URSS, Cuba y Norcorea. Y eso de que "No gana nada" es una exageración ¿son la casa, el coche, los ahorros del trabajador hologramas, o resultado de su esfuerzo?

Bien dicho, El_hada

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Vamos por partes...

Primero del comunismo en serio... Bueno como sea.

"Ahora lo que hay en las zonas "indígenas" es marginación. Démosles idioma, cultura, leyes y la posibilidad de tener ciudades de verdad."

JAJAJAJAJA perdon? ese es el gran problema, es como si llegara un comunista y te marginara... Despues saliera diciendo "te voy a dar idioma, cultura y leyes para que te insertes a la sociedad" ... En serio eres la reencarnacion de alguien que vivio el 1900 o 1800. Los pueblos indigenas no necesitan idioma, tienen uno... cultura te apuesto tienen mas que tu... leyes si tambien las tienen... Y tienen sus comunidades, por que les quitan todo y aunque les dieramos todo ellos seguirian siendo como son, por que ellos no tienen por que insertarse a una sociedad ajena a lo que piensan, ellos creen y se saben independientes... y asi es, no los vamos a liberar, no son incivilizados, no son salvajes... Se llama diversidad cultural y tenemos que respetarlos.

No me importa el motivo, el hecho es que se sacrificaban seres humanos. Ahora ya no lo hacemos. Eso, para mí, es una mejora objetiva. Y qué bueno que se perdió ese "conocimiento".

No te importa el motivo pero a mi si... Por que de motivos (palabra correcta CONTEXTO) se entiende la historia... No vengas a hacer juicios a priori si no sabes porque sucedian las cosas... Tus juicios historicos son invalidos porque denotas que no conoces ni un poco la historia, solo andas repitiendo lo que te debio haber dicho un viejillo conservador, ¿que sigue, que pienses que jesus es nuestro rey y deberiamos regresar a la monarquia, donde un clerigo deberia ocuparla? Sinceramente ponte a leer en vez de estar posteando temas racistas... Si lo hacian y tenian una razon para hacerlo es valido, no intentes ver con tu moral "burguesa" (cristiana hipocrita diria yo) lo que no se entiende con la misma... Lo bueno y lo malo es vulgarizar la historia...

Y ahora (redobles por favor) ???¿¿¿¿ NACIONES EXITOSAS??????? jajaja EUA?! si claro si estar en la total crisis ahora es exito sigamos el ejemplo... Estados Unidos es un remedo de imperio... No duro ni mas de 50 años... Debe incluso mas que México y su poderio radica en la invasion cultural. No nos sentimos gringos, nos sentimos "parte del mundo" ... Asi pues Gringolandia no tiene nada de exitoso... o ya se insinuas que su exito deberiamos copiarlo... mmm dejame pensar que os parece si te recultamos al ejercito y te mandamos a conquistar guatemala, con el pretexto de que los maras son un peligro (siendo que son de salvador, digo para que no quiera agarrar el pretexto) y que pondremos paz a ese turbio pais... despues de perdidas constantes y de una crisis monetaria mejor te regresamos aunque nos quiten el petroleo por que ya no pudimos sostener la guerra, igual te enviaremos por mas petroleo a otro lugar.... Claro me encantan los modelos de economia capitalistas (monopolios, oligarquias, etc.)

Te digo de la forma mas sincera, el incremento de la taza de pobreza, los medio sueldos que no alcanzan a comprar mas que mercancia basica, la patetica campaña de "mini empresarios" que forja sueños sin saber que los unicos que triunfan sea cual sea su empresa en México es Slim y Salinas, el sueño guajiro de un dia tener un carro "ultimo modelo" con el jodido trabajo de obrero al que nos condenan, los oprimentes sistemas educativos capitalistas... El capitalismo hermoso y bello se murio ya... Ese del avance tecnologico, ese de la vida digna y de la clase media... Eso quedo atras, forzar a quedarse es de locos, incluso para los que tienen mucho dinero... Insisto lean un poco de historia, no les cae mal. Y ojo no digo que lo sepa todo, de hecho se muy poco, pero minimo no tengo opiniones tan pobres y posturas tan poco defendibles puesto a que el desconocimiento de... Y la repeticion de lo que nos dicen en nuestra escuela de paga... no nos hace saber lo mismo por lo que se argumenta tal cosa.

Sirdarkcloud: No, la razón de los males no son las personas que toman conciencia, sino las ideologías anticapitalistas y antilibertad que florecen en países pobres y sin educación, como el nuestro. El progreso se mide, objetivamente, por cuánto gana y cuánto consume la población. Ésa es la realidad en el mundo.

Y sí, China maneja cierta forma de capitalismo, pero mantiene ciertas prácticas comunistas totalitarias.

bennu71: Omites que en las invasiones de Afganistán e Irak se derrocaron a gobiernos autoritarios y fundamentalistas y se instauró cierta forma de democracia, lo cual es siempre una mejora. Saddam y el Talibán mataban a inocentes, se peleó una guerra, y la gente ahora puede elegir cómo vivir su vida. Claro, falta mucho qué hacer (en especial en Afganistán) pero se puede lograr con voluntad y determinación, y llegándole a la gente, convenciéndola.

Todos: No es lo mismo que alguien muera por acciones criminales o errores del gobierno a que la sociedad como conjunto celebre una ejecución. Lo primero es casi inevitable hasta en la mejor sociedad, lo segundo es barbarie.

king changuis: No odio a los indígenas. Antes de trabajar tuve muchas facilidades para estudiar y crecer como persona en una ciudad. Quiero que todos los mexicanos tengan las mismas oportunidades que he tenido.

quoventi, como si nada desestimaste a toda una cultura, a mi cultura ¿no es eso prejuicioso también? No desprecio a la cultura indígena, la tolero, sólo digo que no es mía, no la siento mía, no me identifico. Y en el fondo la gran mayoría de los jóvenes de las ciudades tampoco, y eso no es malo, es una realidad. Por los motivos explicados en el post original, es algo bueno. Hobbes lo leí hace años en la prepa. De Marx, autor del Manifiesto Comunista, nada quiero saber. Alguien que trajera tal mal al mundo no tiene nada que enseñar.

psi: ¿matar? no, precisamente señalo que matar es indeseable. Conozco las bases del comunismo, y más que nada cómo trabajan los comunistas. Los más radicalizados desprecian la moral y ley "burguesas" y buscan tomar el poder a toda costa.

Enraged Winter 5: Definición concreta pero idealista. La dictadura del proletariado es en realidad la tiranía de una pequeña vanguardia que toma el poder, cierra espacios e impone su visión. No hay ni democracia, ni alternancia, ni libertad de expresión, ni propiedad privada en el comunismo. Es tiranía y muerte, eso lo demuestra la experiencia.

svera dijo:

Todos: No es lo mismo que alguien muera por acciones criminales o errores del gobierno a que la sociedad como conjunto celebre una ejecución. Lo primero es casi inevitable hasta en la mejor sociedad, lo segundo es barbarie.

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Empero, no hay que vulgarizar la historia en los maniqueismos de la hipocrecia de la moral cristiana. Las ejecuciones de la inquisicion eran incluso publicas, asi que tu argumento no es ni valido por ese sentido.

svera dijo:

psi: ¿matar? no, precisamente señalo que matar es indeseable. Conozco las bases del comunismo, y más que nada cómo trabajan los comunistas. Los más radicalizados desprecian la moral y ley "burguesas" y buscan tomar el poder a toda costa.

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Y que crees que hace el capitalismo bro, con el simple hecho de que unos pocos se benefician de este y la mayoria muere de hambre porque el capitalismo funciona asi y nuca cambiara.

En serio tu argumentas que conoces todo sobre el comunismo pero dime acaso conoces algo de lo que tanto defiendes a muerte, el capitalismo...

En serio hermano te recomiendo que leas antes de postear cosas que luego no puedas defender con argumentos validos...

chales nunca habia visto tantas jaladas juntas: svera te empeñas en defender lo indefendible, observo que tu conocimiento de historia no es muy bueno, al parecer solo hablas de lo que te conviene ya que me lei todo el post y ciertas partes las dejaste aun lado, pero bueno si hay algo que no me sienta orgullo es mi mezcla multiracial de mis raices y pasado ancestral por que si soy mestizo pero mestizisisisimo pues tengo ascendencia indigena, negra, y blanca y ha saber que si asiatica (aunque lo dudo) pues que seras??? un ario para decir que no te sientes identificado casi siempre con los que he platicado y que no se sienten identificados con su pasado glorioso indigena es gente que tiene cierta disponibilidad monetaria y se cree europeo o gringo a decir verdad esta gente me aburre y me enferma tal vez si un dia te das la vuelta aun concierto de rock de la ciudad de mexico y haces una encuesta como parte experimental de que si esta orgulloso con su pasado ancestral e indigena encontraras la respuesta de que es un rotundo SIIIIIIII!!!!!!!!!! asi que como hermanos latinoamerica somos iguales no puedo evitar sonreirle a un latinoamericano y a veces cuando miran con desprecio a alguien algun blanco estupido hacerle una seña obsena y correrlo de mi pais en mi lengua natal y en la otras que se..
P. asi como en china hablan chino, porque no , en mexico hablamos mexica que es nahualt es tan hermoso ese dialecto y suena de pelos...

Sirdarkcloud: No, la razón de los males no son las personas que toman conciencia, sino las ideologías anticapitalistas y antilibertad que florecen en países pobres y sin educación, como el nuestro. El progreso se mide, objetivamente, por cuánto gana y cuánto consume la población. Ésa es la realidad en el mundo.

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Falso de toda falsedad. El progreso de un pais se mide por la diferencia entre la distribucion de los salarios en la sociedad. ¿Te suena el coeficiente GINI?

bennu71: Omites que en las invasiones de Afganistán e Irak se derrocaron a gobiernos autoritarios y fundamentalistas y se instauró cierta forma de democracia, lo cual es siempre una mejora. Saddam y el Talibán mataban a inocentes, se peleó una guerra, y la gente ahora puede elegir cómo vivir su vida. Claro, falta mucho qué hacer (en especial en Afganistán) pero se puede lograr con voluntad y determinación, y llegándole a la gente, convenciéndola.

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Bastante va a servir la democracia cuando ya no quedan mcuhos salones donde votar, porque el ejercito se las tumbó todas. Ni siquera respetaron los campamentos de la cruz roja.

king changuis: No odio a los indígenas. Antes de trabajar tuve muchas facilidades para estudiar y crecer como persona en una ciudad. Quiero que todos los mexicanos tengan las mismas oportunidades que he tenido.

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Y tu omites que si los aborigenes estan aislados del "progreso2 es por el mismo sistema que cosifica los valores y las tradiciones, mididnedolas por su generacion de riquezas. Un sistema en el que unas personas deben de esperar la buena voluntad de los gobernantes para llevarles sus servicios basicos a pesar de ser ciudadanos en toda regla no tiene nada de que jactarse.

Todos: No es lo mismo que alguien muera por acciones criminales o errores del gobierno a que la sociedad como conjunto celebre una ejecución. Lo primero es casi inevitable hasta en la mejor sociedad, lo segundo es barbarie.

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¿Algo asi como la silla eléctrica y la cámara de gas? Y te recuerdo que en Texas de cada 3 ejecutados, 1 padecia problemas mentales. Y estos asesinatos de estado son publicos, y con afluencia de gente.

quoventi, como si nada desestimaste a toda una cultura, a mi cultura ¿no es eso prejuicioso también? No desprecio a la cultura indígena, la tolero, sólo digo que no es mía, no la siento mía, no me identifico. Y en el fondo la gran mayoría de los jóvenes de las ciudades tampoco, y eso no es malo, es una realidad. Por los motivos explicados en el post original, es algo bueno. Hobbes lo leí hace años en la prepa. De Marx, autor del Manifiesto Comunista, nada quiero saber. Alguien que trajera tal mal al mundo no tiene nada que enseñar.

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Y aqui, señores, se meustran los verdaderos prejucios. Pues la tolerancia es soportar los errores en calidad de ser superior.
Y sobre Marx... bueno, yo no soy el encargado del plan lector de la Segob, no se...

Enraged Winter 5: Definición concreta pero idealista. La dictadura del proletariado es en realidad la tiranía de una pequeña vanguardia que toma el poder, cierra espacios e impone su visión. No hay ni democracia, ni alternancia, ni libertad de expresión, ni propiedad privada en el comunismo. Es tiranía y muerte, eso lo demuestra la experiencia.

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¿Algo asi como el gobierno de Fujimori, de Nixon, de Pinochet, de Menen y de otras perlas del capitalismo?

Lo dicho, ya no los entrenan como antes. Daban mejores argumentos que el "no te escucho, soy de palo..."

alihanz dijo:

Lo dicho, ya no los entrenan como antes. Daban mejores argumentos que el "no te escucho, soy de palo..."

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Pues compañero por que crees que yo ya no le contesto por que se nota que tiene una mente cerrada que es mas derechista que los del mismísimo Yunque jaja

Enraged Winter 5 dijo:

Pues compañero por que crees que yo ya no le contesto por que se nota que tiene una mente cerrada que es mas derechista que los del mismísimo Yunque jaja

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A mi no me molesta que sea de derecha, pero usar la historia tan vulgarmente y hacer juicios valorativos a la misma cuando ni siquiera se conoce bien (puesto si la conociera y en realidad supiera de historia no lo haria) eso si es molesto... Ese maniqueismo como nos daña, es por eso que los conservadores no pueden leer un libro de historia... por que no comprenden que lo que ha pasado no es malo ni bueno, por que no estamos contextualmente preparados y criados para entender el por que de los cambios, darle un juicio valorativo es solo mostrar nuestra ignorancia.

Se me fue decir antes que confundes términos, Demential Drummer. Los criollos eran españoles nacidos en Las Américas. La mezcla entre españoles o cualquier europeo e indígenas son los llamados mestizos. Sea cual sea el caso, nosotros ciertamente no fuimos conquistados, sino los indígenas que aquí vivían hace ya casi medio milenio. No es un trauma que debamos cargar.

Que los europeos también tuvieran atrasos no legitima los de los indígenas. "Two wrongs don't make a right".

psi, muchos se benefician con el capitalismo, por ejemplo tú, yo, los cientos de usuarios de Ba-k, los millones de mexicanos con acceso a Internet y la clase media. Hay gente sin oportunidades, cierto, y esto se puede corregir sin recurrir a la muerte roja (el comunismo), pero mucha gente simplemente no hace nada por superarse. Tengo compañeras que tomaron las mismas clases de educación sexual que yo y acabaron embarazadas y con su vida arruinada. Mismas oportunidades, diferente resultado.

gatin_cello, no me defino por lo que hayan sido mis ancestros muy distantes, sino por lo que aprendí de mis padres y por mí mismo. Yo nací en una ciudad, mis padres y abuelos también.

alihanz dijo:

Bastante va a servir la democracia cuando ya no quedan mcuhos salones donde votar, porque el ejercito se las tumbó todas. Ni siquera respetaron los campamentos de la cruz roja.

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Las guerras son duras, lo sabemos ¿esperabas que los soldados llegaran repartiendo flores?

alihanz dijo:

Y tu omites que si los aborigenes estan aislados del "progreso2 es por el mismo sistema que cosifica los valores y las tradiciones, mididnedolas por su generacion de riquezas. Un sistema en el que unas personas deben de esperar la buena voluntad de los gobernantes para llevarles sus servicios basicos a pesar de ser ciudadanos en toda regla no tiene nada de que jactarse.

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¿Quién impide la construcción de carreteras en Chiapas? ¿insiste en fundar municipios "autónomos"? La organización terrorista conocida como EZLN.

alihanz dijo:

¿Algo asi como la silla eléctrica y la cámara de gas? Y te recuerdo que en Texas de cada 3 ejecutados, 1 padecia problemas mentales. Y estos asesinatos de estado son publicos, y con afluencia de gente.

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Aunque no soy partidario de la pena de muerte, parte de la cultura estadounidense es la responsabilidad personal. Si tú haces algo, es tu responsabilidad y de nadie más.

alihanz dijo:

Y aqui, señores, se meustran los verdaderos prejucios. Pues la tolerancia es soportar los errores en calidad de ser superior...

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Es soportar las diferencias, que no son necesariamente errores.

alihanz dijo:

¿Algo asi como el gobierno de Fujimori, de Nixon, de Pinochet, de Menen y de otras perlas del capitalismo?

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No sé mucho sobre Ecuador. Nixon fue una corrupción del sistema, y cayó. Pinochet tuvo que trabajar para parar la amenaza del comunismo en Chile, y tomar medidas extremas. Menem fue electo por su pueblo dos veces.

svera dijo:

psi, muchos se benefician con el capitalismo, por ejemplo tú, yo, los cientos de usuarios de Ba-k, los millones de mexicanos con acceso a Internet y la clase media. Hay gente sin oportunidades, cierto, y esto se puede corregir sin recurrir a la muerte roja (el comunismo), pero mucha gente simplemente no hace nada por superarse. Tengo compañeras que tomaron las mismas clases de educación sexual que yo y acabaron embarazadas y con su vida arruinada. Mismas oportunidades, diferente resultado.

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Nos beneficiamos del capitalismo porque nos toco nacer en un mundo donde el capitlasimo satanizo de una manera vulgar a toda idelogia que no fuera la suya, ejemplo el embargo a cuba, creeme si no existiera ese embargo cuba seria una nacion poderosa, y olvidas algo tmb que China en este momento es una super potencia mundial y no es capitalista, asi que dime todo lo que no sea capitalista es malo...
Asi que redefine tus ideas o al menos como te habia dicho lee mas sobre el socialismo, el marxismo y demas cosas, porque es facil juzgar algo cuando no se le conoce....

svera dijo:

No sé mucho sobre Ecuador...

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¿Y qué relación tienen Fujimori, Nixon, Pinochet, o Menem con ese país?

Colegas, creo que ya quedo demostrado el nivel del posteador. Sería bueno regresarlo a estudiar a la primaria y ya después de unos años que venga aquí a cultivarse...

psi: No se satanizó al comunismo, sólo se expuso por lo que es: muerte y tiranía para el provecho de unos pocos. ¿qué esperas? ¿que EEUU permita que se atente contra sus intereses a lo largo del mundo como si nada?

China es más capitalista que México actualmente, aunque conserva modelos comunistoides...

svera dijo:

psi: No se satanizó al comunismo, sólo se expuso por lo que es: muerte y tiranía para el provecho de unos pocos. ¿qué esperas? ¿que EEUU permita que se atente contra sus intereses a lo largo del mundo como si nada?

China es más capitalista que México actualmente, aunque conserva modelos comunistoides...

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Oh ya entendi :mmm:

svera dijo:

Se me fue decir antes que confundes términos, Demential Drummer. Los criollos eran españoles nacidos en Las Américas. La mezcla entre españoles o cualquier europeo e indígenas son los llamados mestizos. Sea cual sea el caso, nosotros ciertamente no fuimos conquistados, sino los indígenas que aquí vivían hace ya casi medio milenio. No es un trauma que debamos cargar.

Que los europeos también tuvieran atrasos no legitima los de los indígenas. "Two wrongs don't make a right".

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Con justa razón, una disculpa porque me confundi .

Ante tu buena observación, y despues tu comentario... Insisto y por millonesima vez lo digo no hay que someter a la historia como buena o mala... la concepcion de la misma no tiene esos fines, asi que por favor dejemos de hacer juicios valorativos. Historicamente no existe un progreso, puesto cada momento desplegando la historia linealmente, es una respuesta o una accion determinante que busca cambiar lo establecido... Por ende eso no seria un progreso per se, mas bien se podrian llamar burbujas historicas, donde cada momento se situa en el tiempo y el espacio, con su contexto, cultural, economico, social, politico y religioso, empero pensar de otra forma no es bueno ni malo, pero en la historia pensar de otra forma es no entender la naturaleza de esta ciencia social.

bennu71: Omites que en las invasiones de Afganistán e Irak se derrocaron a gobiernos autoritarios y fundamentalistas y se instauró cierta forma de democracia, lo cual es siempre una mejora. Saddam y el Talibán mataban a inocentes, se peleó una guerra, y la gente ahora puede elegir cómo vivir su vida. Claro, falta mucho qué hacer (en especial en Afganistán) pero se puede lograr con voluntad y determinación, y llegándole a la gente, convenciéndola.

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Un pretexto para apropiarse del petroleo de Irak a demás no le hicieron un favor a estos dos paises o ya hablaste con algun afgano o Iraqui si tienen la "libertad" soñada que da el Superheroe mundial llamado Estados Unidos.
Donde estan Osama Bin Laden que se supone que ese fue el pretexto para invadir Afganistan o donde estan las armas de destrucción masiva de Irak masacraron a dos pueblos sin piedad solo por sus intereses economicos tu crees que le importa que vivan bien los ciudadanos de esos lugares solo les importo imponer una absurda guerra que solo sirvio para dos cosas.....

svera dijo:

psi: No se satanizó al comunismo, sólo se expuso por lo que es: muerte y tiranía para el provecho de unos pocos.

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Como los nazi...
o como los regímenes dictatoriales impuestos en muchos paises por EU mismo, PinoShit, por ejemplo

svera dijo:

¿qué esperas? ¿que EEUU permita que se atente contra sus intereses a lo largo del mundo como si nada?

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¿Eso justifica las intervenciones?

svera dijo:

China es más capitalista que México actualmente, aunque conserva modelos comunistoides...

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China toma lo peor de ambos mundos....

svera dijo:

Gracias a esa cultura no tenemos comunismo ni socialismo, gracias a ella quienes vivimos en las ciudades vestimos de cierta forma, dejamos atrás los "usos y costumbres" arcaicos de los pueblos nativos, gracias a la conquista hablamos español y ya no se sacrifican muchachitas en el cenote sagrado de Chichén ni a los perdedores del juego de pelota. Claro, hay defectos, pero tras tantos años de partido-estado, de dizque socialismo, tomará tiempo progresar y enterrar el cadáver de nuestro pasado. Lugares como Chiapas están hundidos en la marginación material por la guerrilla zapatista, que busca legitimar el retraso social y tecnológico como un tecto intento de "autonomía"...

Quien quiera celebrar la independencia y revolución es libre de hacerlo, yo celebro además el legado de la conquista española y la difusión de la cultura estadounidense (manifestada como el pop) en este país.

Un artículo sobre el tema, con breves opiniones de muchos expertos, más capacitados que casi cualquier pavo real mexicano:

[SIZE=+2]Cultura Pop[/SIZE] - Imágenes y Temas:
http://www.mty.itesm.mx/dhcs/deptos/ri/ri-802/lecturas/lecvmx347.html

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[FONT=&quot]Atenta solicitud a los moderadores de mover este tema al subforo de chistes o al del consultorio sentimental, dado el enamoramiento del autor con los gringos, ahí le pueden aconsejar mejor que aquí, este es un foro serio como para aguantar estas mamarrachadas...is for the more...[/FONT]

dannyatm dijo:

[FONT=&quot]Atenta solicitud a los moderadores de mover este tema al subforo de chistes o al del consultorio sentimental, dado el enamoramiento del autor con los gringos, ahí le pueden aconsejar mejor que aquí, este es un foro serio como para aguantar estas mamarrachadas...is for the more...[/FONT]

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Fuera nada más el enamoramiento no habría tanto problema, pero todo parece indicar algún tipo de adoctrinamiento que involucra el odio hacia el socialismo y el comunismo, un adoctrinamiento que incluye argumentos "McCarthyistas".
http://www.spartacus.schoolnet.co.uk/USAmccarthyism.htm

El senador McCarthy es conocido en EU por haber afirmado la existencia de comunistas infiltrados en el gobierno de USA en los 50s, llegando al extremo de decir que el mismo Albert Einstein era un comunista: http://www.amnh.org/exhibitions/einstein/global/mccarthy.php todo ello, claro, sin el menor fundamento.
McCarthy pudo haber muerto, pero su forma de argumentar y su odio irracional al comunismo siguen vivos en el foro de polaca de Ba-K...

svera dijo:

psi: No se satanizó al comunismo, sólo se expuso por lo que es: muerte y tiranía para el provecho de unos pocos. ¿qué esperas? ¿que EEUU permita que se atente contra sus intereses a lo largo del mundo como si nada?

China es más capitalista que México actualmente, aunque conserva modelos comunistoides...

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:eolo: No en serio si hay cada persona... Pero que has dicho... es sarcasmo verdad... Digo a ti te podrian bannear por no ir a los intereses de los mods. Comunistas y eso no seria justo... (digo por ponerte un ejemplo superficial de la ignorancia con que hablaste). De acuerdo con lo que piensan sobre ti... Eres un cachorro del gobierno gringo sin razon alguna.

svera dijo:

psi: No se satanizó al comunismo, sólo se expuso por lo que es: muerte y tiranía para el provecho de unos pocos. ¿qué esperas? ¿que EEUU permita que se atente contra sus intereses a lo largo del mundo como si nada?

China es más capitalista que México actualmente, aunque conserva modelos comunistoides...

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Bro en serio piensas lo que escribes...

Me dices que no se satanizo pero eso si el comunismo debe morir a cualquier precio, pff que incongruencia....

Creo que este tema deberia ser cerrado, simplemente no aporta nada mas que discusiones sin sentido porque es obvio que el cocowash del autor ya esta muy enraizado en su forma de pensar, lo cual es una lastima....