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Encuesta: Cual crees que ha sido el presidente... "menos ratero y más efectivo"?

El viento suena por su solitaria presencia y Yaffo no dice aqui estoy y estas fueron mis palabras por esto...
 
Yaffo dijo:
"Gobierno es lo mismo que tiranía; gobernante es lo mismo que opresor. Un gobierno, cualquiera que sea su forma, no es otra cosa que una institución creada para defender las personas y los intereses de la clase rica, contra las posibles agresiones de la clase pobre a esas personas ya esos intereses. Quien crea que el gobierno es una institución creada para proteger al débil, está en un error, pues ni la historia ni los hechos actuales demuestran que el gobierno sea un ángel tutelar de los desheredados ."
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Estoy completamente de acuerdo con este comentario. Para mí los verdaderos presidentes fueron Lázaro Cárdenas y Benito Juárez; ahora... un punto importante a resaltar era de que en esa época no había narco como lo es ahorita -corrupción igual y si-, los tiempos están muy cambiados como para emitir un juicio de tanta envergadura como decir: ¿Quién a sido el mejor presidente?.

No obstante sabemos de antemano que después de los 70's el gobierno mexicano estuvo totalmente quebrado cuando entro el narcotráfico de drogas a nuestro país ya como algo de calidad social y nacional, en fin para no salirme del tema los tiempos son muy distintos, como dije: es sumamente difícil darte una opinión acerca de esto. Me quedo con Lázaro Cárdenas y Benito Juárez.

PD: ¿Cómo estará llorando lagrimas Don Miguel Hidalgo al ver lo que hicieron estos hijos de puta con el país que tanto le costo independizar? ... Una reflexión, saludos.
 
Unforgiven dijo:
El viento suena por su solitaria presencia y Yaffo no dice aqui estoy y estas fueron mis palabras por esto...
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Tu disculparas que no me conecte a diario para chekar los post en que publico algun comentario, ahora respondiendo a tu pregunta, pensaba mencionarte los tratados con usa, McLane-Ocampo y otro que no recuerdo, y dos o tres cositas mas, pero casualmente y para mi fortuna, un bakuno ha publicado un muy buen post, que responde tus dudas al respecto mucho mejor de lo que yo pude hacerlo y con un poco mas de datos. (puedes encontrar una copia del tratado McLane en una pagina gringa, googlenado aparece)

http://ba-k.com/showthread.php?t=1915790 te sugiero la visites !!! Saludos...
 
Unforgiven dijo:
es lo que nos hizo verdaderamente independientes, (menos de los gringos), sacudièndo la sanguijuela desangrante de la Iglesia Catolica;

Unfor.:mmm:
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Y solo un pequeño detalle, Independientes??? de quien de donde y desde cuando? que yo sepa mexico no ha sido independiente desde poco mas de 500 años, y por favor no me digas que la independencia y la revolufia nunca acabada, son muestras de la independencia nacional. (es como decir que USA, respeta y reconoce nuestra soberania) Con respecto a la iglesia, si efectivamente, la peor sanguijuela de estos 2 milenios en el planeta en general, estoy totalmente de acuerdo, pero poner asi como que el bomberito juares es el mero mero que corrio a la iglesia tampoco.
 
pues no esta tan difícil, para mi fue sin duda alguna, LUIS DONALDO COLOSIO.
 
:metal::metal::metal:HITLER:metal::metal::metal:


Haha nel aunque hubiera estado buena la alianza mexico-alemania...por derrocar a E.U.

ps a mi parecer Sr. G. Don Porfirio Diaz...


aunque algunos no les paresca ¬¬ es = una HUMILDE opinion :)
 
en mi opinión personal,"poca política y mucha administración", creo que es una máxima que se debería aplicar en estos días
 
quoventi dijo:
Pues hace algún tiempo -como muchos de nosotros- leí las biografías de todos los presidentes que ha tenido México desde Guadalupe Victoria, a veces por tareas y otras por curiosidades insatisfechas; y cada uno de ellos ha tenido aciertos y errores, que desde nuestra perspectiva se magnifican o disminuyen según nuestro propio juicio de valoración.
Todos han obedecido a sus propias circunstancias particulares y a sus propias motivaciones, algunas menos nobles que otras, y otras más mezquinas que otras.
Reitero que las circunstancias le quita objetividad a la pregunta de quien fué el menos ratero y el más efectivo, e incluso me parece una pregunta peregrina y ociosa porque la respuesta no puede ser objetiva ni simple.
Así que desde esta mermada perspectiva de este casi finalizado 2010 creo que me quedaría con dos:
1.- Adolfo Ruiz Cortines.
2.- Adolfo López Mateos.

Creo que Adolfo Ruiz Cortines no ha recibido la justicia que se merece, ya que durante el gobierno de "Gustrago" Diaz Ordaz fué minimizado y casi elimiado de la historia para que el cara de topo pudiera "construir" su propio monumento a su ego. Sin embargo Ruiz Cortines creo que puede ser uno de los pocos, si no el único de los ex presidentes que se retiró con la frente en alto y sin más dinero o propiedades que las que ya tenía antes de su mandato. Fué el primero que ordenó la publicación transparente y llana de las propiedades de los servidores públicos. Murió con modestia. No pobre, pero modestamente. Hizo muchas cosas que tal vez hoy necesitaríamos de alguien como él.

Adolfo López Mateos es sinónimo de educación. Nadie construyó mas escuelas primarias y secundarias que él. Fué casi una obsesión en su mandato. Dignificó el trabajo de los maestros y profesores como nadie nunca lo volvió a hacer. Nunca. Es por eso que hay infinidad de escuelas que llevan su nombre, y seguramente tu o alguien de tu familia estudió en alguna de ellas. Hoy nos haría falta acciones así.
López Mateos también trabajó mucho en la política exterior, y ayudó a construir la impecable reputación internacional que gozó Mexico hasta que el inculto de Fox la vino a tirar con el lamentable "comes y te vas".
Sin embargo, ese trabajo de relationship managment y de estrechar lazos con medio mundo -textual- de López Mateos caía a veces en el extremo, ya que era un socialitê y viajaba mucho... y llegaba a ser considerado un despilfarro. Por lo mismo era conocido como Adolfo López "Paseos".

Que os parece?


Saludos!!!


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asi es, fue de los politicos mexicanos mas honestos!
estudien el periodo estabilizador. o el llamado milagro mexicano
 
De acuerdo, AsCorazonNoble, la última parte del periodo estabilizador les correspondió a estas dos figuras y últimos estadistas estar al frente de la presidencia. ...hasta que llegó el alcohólico cara de topo de Gustavo Diaz Ordaz que vino a dar al traste con todo.
Un dato interesante es: que las circunstancias en las cuales se desenvolvió Diaz Ordaz las uso para aprovechar la estabilidad que sus antecesores desde Ávila Camacho, habían trabajado.
Su gobierno debió ser más prudente en materia económica, como sus antecesores, y sin embargo decidio encapricharse con un proyecto que no era capaz de sostener (aquí la semejanza con Calderón es casi un dejavu).
Y esas circunstancias socialmente dificiles y la creciente paranoia de Gustrago, fueron terreno fértil para la corrupción, autoritarismo y despilfarro que se "usaron" para sostener y perpetuar su sistema.
Fué ahí cuando creció increíblemente el nepotismo y la corrupción a nivel internacional que en solo tres sexenios más se enraizó profundamente en el sistema. Ahi fué cuando la CIA llegó a los pinos.
Además, y por eso su secretario de Gobernación encargado de la política interior, fué su sucesor: la tapadera ideal, el siervo fiel, el artífice del espectáculo. Luego vino López Porpillo y su "Le pido al pueblo de México se prepare para administrar la abundancia."; y más tarde De la Madrid Hurtado hizo lo propio. Estos fueron grandes símbolos de la época más absurda de nuestro país. Época de caprichos desmedidos y surrealistas, llena de tristes anécdotas y crímenes y delitos sin resolver.
Nada más recordar que entre Díaz Ordás y López Portillo, y en especial con éste último, la aún incipiente Televisa se convirtió en el moustro a las órdenes del gobierno como soldado, a cambio de favores. Así es como se hizo de la concesión de la UHF que nunca se utilizó. Así fué que Televisa se convirtió en el artífice de la comunicación dictada desde la CIA quien dicta(ba?) las líneas y mensajes sociales dictados desde allá... las novelas son un controlador maravilloso y efectivo. Asqueroso.

Saludos!!!



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rustok dijo:
sí, asi como lo leen en su opinion quien ha sido el menos rata
y el que mas ha hecho por el país. Saludos a todos :)
a mi parecer... le voy a salinas que aunque robó( como todos) por lo menos levantó la economia del país en sus épocas cuando los cheetos costaban $1.50
gracias por su opinion de antemano :)
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AHORA SI COMO DICEN EN MI PUEBLO,, CON SALINAS TODOS ROBABAN,, AHORA CON EL PAN EN LA PRECIDENCIA SOLO ELLOS LO HACEN,,,,,,
 
Yo creo a sido felipe calderon,
porque Felipe Calderon?
Primero: por su grandes logros que son palpables pero que parecen pequeños, pero porque son pequeños porque durante 70 años y lo dire claramente hubo una dictadura de parte del priato
que lo unico que asi era undir al pais y buscar solo el beneficio personal.
Segundo: un ejemplo de la situacion del pais durante los 70 años, es como un coche si no le das un mantimiento cada determinado tiempo pues se va desgastando, ensuiando, se hechan perder partes del auto, y si solo le das una manita de gato pues va andar pero se va andar parando en cualquier lugar, y digamos que cambia de propietario el auto, pues tiene que meterle dinero, para comprar refacciones, tiene que limpiarlo, tiene que cambiarle todo, pero el propietario no cuenta con dinero, y tiene que ir haciendo lentamente, lo tiene que limpiar pero es muy dificil porque la mugre esta muy pegada. pues asi el pais 70 años teniendo pesimas alministraciones, vendio todas las compañias mexicanas, con precios exesivos de productos basicos, de perdidad de casas por no tener dinero de una corrupcion enorme y del poder de los narcotraficante que fue aumentando dia a dia. todo eso problemas se los entregaron a los presidentes panista, que poco a poco han salido a flote. y todavia muchos mexicanos se dignan a decir es que estabos mejor en el priato porque robaba para ellos y para el pueblo. pero tarde o temprano iba a ser cobrado. y considero que salinas a sido el peor presidente de la nacion y lo considero un traidor a la nacion. si queremos cambiar mexico pongamonos los pantalones y dejense de miedo.
atte: el caudillo del sureste
 
el presidente mas honrrado es y sera el presidente obregon .es que solo tenia una mano que:chavo: si no.......
 
bueno sin dejar de lado y aunke lo critiker uno de los mas chingones fue SANTA ANA jajajaj si estudien la historia de el vendedor de la patria y comparen aver k opinen
 
quoventi dijo:
Pues hace algún tiempo -como muchos de nosotros- leí las biografías de todos los presidentes que ha tenido México desde Guadalupe Victoria, a veces por tareas y otras por curiosidades insatisfechas; y cada uno de ellos ha tenido aciertos y errores, que desde nuestra perspectiva se magnifican o disminuyen según nuestro propio juicio de valoración.
Todos han obedecido a sus propias circunstancias particulares y a sus propias motivaciones, algunas menos nobles que otras, y otras más mezquinas que otras.
Reitero que las circunstancias le quita objetividad a la pregunta de quien fué el menos ratero y el más efectivo, e incluso me parece una pregunta peregrina y ociosa porque la respuesta no puede ser objetiva ni simple.
Así que desde esta mermada perspectiva de este casi finalizado 2010 creo que me quedaría con dos:
1.- Adolfo Ruiz Cortines.
2.- Adolfo López Mateos.

Creo que Adolfo Ruiz Cortines no ha recibido la justicia que se merece, ya que durante el gobierno de "Gustrago" Diaz Ordaz fué minimizado y casi elimiado de la historia para que el cara de topo pudiera "construir" su propio monumento a su ego. Sin embargo Ruiz Cortines creo que puede ser uno de los pocos, si no el único de los ex presidentes que se retiró con la frente en alto y sin más dinero o propiedades que las que ya tenía antes de su mandato. Fué el primero que ordenó la publicación transparente y llana de las propiedades de los servidores públicos. Murió con modestia. No pobre, pero modestamente. Hizo muchas cosas que tal vez hoy necesitaríamos de alguien como él.

Adolfo López Mateos es sinónimo de educación. Nadie construyó mas escuelas primarias y secundarias que él. Fué casi una obsesión en su mandato. Dignificó el trabajo de los maestros y profesores como nadie nunca lo volvió a hacer. Nunca. Es por eso que hay infinidad de escuelas que llevan su nombre, y seguramente tu o alguien de tu familia estudió en alguna de ellas. Hoy nos haría falta acciones así.
López Mateos también trabajó mucho en la política exterior, y ayudó a construir la impecable reputación internacional que gozó Mexico hasta que el inculto de Fox la vino a tirar con el lamentable "comes y te vas".
Sin embargo, ese trabajo de relationship managment y de estrechar lazos con medio mundo -textual- de López Mateos caía a veces en el extremo, ya que era un socialitê y viajaba mucho... y llegaba a ser considerado un despilfarro. Por lo mismo era conocido como Adolfo López "Paseos".

Perdona pero no esta muy Enrique Krauze esta explicacion de arriba??
yo tambien pienso lo mismo con respecto al presidencialismo que Adolfo Ruiz Cortinez fue el menos ratero.
Pero asi respondiendo la pregunta , "menos ratero y mas efectivo" creo que si seria Profirio Diaz...
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chinesepeople dijo:
Yo creo a sido felipe calderon,
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¿Es esto acaso alguna broma o troleo???
chinesepeople dijo:
porque Felipe Calderon?
Primero: por su grandes logros que son palpables pero que parecen pequeños, pero porque son pequeños porque durante 70 años y lo dire claramente hubo una dictadura de parte del priato
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Mencioname sus logros. Acá te mencionaremos al menos 10 grandes errores por cada logro que él tenga...
chinesepeople dijo:
que lo unico que asi era undir al pais y buscar solo el beneficio personal.
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Pues viendo tu ortografía no veo que haya avances, al menos en materia de educación...
chinesepeople dijo:
Segundo: un ejemplo de la situacion del pais durante los 70 años, es como un coche si no le das un mantimiento cada determinado tiempo pues se va desgastando, ensuiando, se hechan perder partes del auto, y si solo le das una manita de gato pues va andar pero se va andar parando en cualquier lugar, y digamos que cambia de propietario el auto, pues tiene que meterle dinero, para comprar refacciones, tiene que limpiarlo, tiene que cambiarle todo, pero el propietario no cuenta con dinero, y tiene que ir haciendo lentamente, lo tiene que limpiar pero es muy dificil porque la mugre esta muy pegada.
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Hay casos en los que las metáforas y analogías son útiles para mostrar un argumento. Este no parece ser el caso.
chinesepeople dijo:
pues asi el pais 70 años teniendo pesimas alministraciones
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Sigue habiendo pésimas administraciones, nada más hay que ver a PEMEX, que tiene que contrar a empresas privadas porque no es capaz realizar cierto tipo de labores, o la CFE, que al entrar en las regiones donde antes daba servicio LyFC, ha realizado cobros excesivos en el servicio, pero eso sí, tienen cajeros de cobro automáticos, relucientes centros de atención con costosos mobiliarios y equipos electrónicos y de cómputo(yo no sé para qué compran pantallas LCD solo para poner tonterías y publicidad).
chinesepeople dijo:
vendio todas las compañias mexicanas,
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Eso nisiquiera es un argumento, hay que investigar qué significado tiene "todas".
chinesepeople dijo:
con precios exesivos de productos basicos,
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Ah, chingá, y yo que me quejaba porque antes las cosas estaban baratas y ahora las siento muy caras. Tal vez antes eran caras, pero se ganaba bien, ahora son baratas, pero se gana muy poco...
chinesepeople dijo:
de perdidad de casas por no tener dinero de una corrupcion enorme y del poder de los narcotraficante que fue aumentando dia a dia.
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Ah, chingá, yo que pensaba que los narcos se habían vuelto más fuertes los últimos diez años. En cuanto a la corrupción, te recomiendo que leas más las noticias, te informes en noticierso que no sean de Televisa o de Azteca...
chinesepeople dijo:
todo eso problemas se los entregaron a los presidentes panista, que poco a poco han salido a flote. y todavia muchos mexicanos se dignan a decir es que estabos mejor en el priato porque robaba para ellos y para el pueblo. pero tarde o temprano iba a ser cobrado. y considero que salinas a sido el peor presidente de la nacion y lo considero un traidor a la nacion. si queremos cambiar mexico pongamonos los pantalones y dejense de miedo.
atte: el caudillo del sureste
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Luego me dices cuanto pagan por publicar en foros defendiendo al gobierno actual, aunque no me dijeran qué tengo que escribir, yo me puedo inventar unos rollos más pachecos que los tuyos, es que con eso que tenemos al "presidente del empleo" no se puede encontrar chamba...
 
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