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Debe México seguir los pasos de Colombia en el combate al narco?

Joker

Moderador risitas
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11 Dic 2005
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Y lo pregunto con toda honestidad porque pareciera que la estraregia colombiana era el modelo a seguir, pero según algunas personas, es todo lo contrario.

A mis amigos mexicanos

OPINIÓNDecir que Uribe negoció con el narcotráfico y que por eso se redujo la violencia durante su primer cuatrienio es una blasfemia en México.

Desde que los mexicanos decidieron montarse en la tesis de que Colombia logró acabar con el narcotráfico, con la guerrilla y con los paramilitares, y se les dio por decir que a partir de entonces vivimos en un remanso de paz, rodeados por el progreso y la concordia, andan buscando un nirvana que no existe.
La percepción de que Colombia ya logró salir del atolladero en el que ellos empiezan a entrar no acepta mayor discusión, sobre todo en los altos círculos de la élite política y empresarial mexicana, que poco se ha preocupado por saber realmente qué es lo que sucede verdaderamente en Colombia. Cada vez que uno trata de explicarle a un político mexicano del PAN o del PRI que ese país al que tanto se aferran en realidad solo existe en sus deseos, porque ni hemos ganado la guerra contra el narcotráfico, ni hemos logrado acabar con la guerrilla, ni hemos podido desbaratar a los narcoparamilitares, lo miran a uno con desconfianza. ¿Acaso ustedes no lograron bajar los índices de violencia, le recuerdan a uno de manera airada. Y si uno les responde aceptando que ese hecho irrebatible, el de la reducción de la violencia, sin embargo no nos ha significado la desaparición de los carteles ni de sus vínculos con los paramilitares, los cuales a pesar de haberse desmovilizado han vuelto a recomponerse y a asentarse como poderosos poderes regionales, le responden a uno que eso no es cierto, que estamos mintiendo. Según su versión idílica de Colombia, Álvaro Uribe logró lo inalcanzable en los ocho años que duró en el poder: acabar con el narcotráfico, porque se enfrentó como un león a esos malhechores hasta doblegarlos. "A eso aspiramos todos -me dijo un amigo mexicano-. A tener gobernantes como Uribe, pantalonudos, capaces de doblegar al narcotráfico".

La percepción de que fue Uribe el que luchó contra el narcotráfico hasta acabarlo está tan arraigada entre los poderosos empresarios y políticos mexicanos que hasta la ha acuñado en su imaginario un político como Enrique Peña Nieto, quien va a ser elegido próximamente candidato presidencial por el PRI y de quien se dice podría ser el próximo presidente de México. Hace poco él le dijo a Silvana Paternostro, una periodista colombiana que le hizo un perfil, que si él llegaba al poder en México, no quería ser como Lula ni como Clinton, sino como Uribe.

Las cosas se le complican a uno cuando se les riposta y se intenta dañar su Shangri-La. "Uribe sí logró reducir los índices de violencia -me atreví a responderle a un amigo mexicano que es priista y admirador furibundo del presidente Uribe-. Pero eso no lo consiguió a través de la fuerza, como ustedes creen en México, sino porque negoció con el narcotráfico en Ralito. En ese momento, los jefes de los narcoparamilites que allí se concentraron significaban el 70 por ciento del negocio del narcotráfico del país", le advertí. Y de paso, le aclaré que de no haber sido por las ONG internacionales, el Congreso colombiano habría aprobado una ley de justicia y paz en la que a los narcotraficantes se les habrían perdonado sus crímenes sin necesidad de que los confesaran, ni entregaran sus bienes, ni reparan a las víctimas.

Decir que Uribe negoció con el narcotráfico y que por eso se redujo la violencia en Colombia durante su primer cuatrienio es una blasfemia en México. Como también lo es decir que la nueva mafia, a pesar de que ya no mata como antes, ha logrado penetrar al Estado colombiano sin mayor resistencia, hasta llegar a legalizarse.

Lo cierto es que después de miles de conversaciones como estas, he tomado la decisión de desistir en el intento por hacerles ver a los mexicanos lo poco que saben de nosotros y lo desatinadas que resultan sus alabanzas. Por respeto a su tragedia, no les voy a seguir cuestionando su insistencia en mantener a Colombia como su Shangri-La. Así de envainados como andan -todos los días los mexicanos se levantan con la noticia de una nueva matanza en Guadalajara o en Monterrey-, es probable que necesiten aferrarse a cualquier salvavidas, así esté medio desinflado.

Es más: si quieren, les mandamos a Uribe y a su trinca una temporadita para que se aireen comiendo enchiladas en vez de arepas. Aquí, en la Colombia real, no se le ve muy a gusto: su gobierno ha quedado reducido a sus justas proporciones y, salpicado por tremendos escándalos de corrupción, ha ido quedando al desnudo ante la opinión pública. Y si quiere volver a recordar sus días de gloria, le toca ir a donde nadie sepa esto.

 
Excelente post! por cierto un chavo de la uni que acaba de irse a Colombia de intercambio nos dijo que todo el sicariato se ha transformado en terrorismo. Que un auto exploto a 3 cuadras de su casa y que la gente ya lo tomaba muy a la ligera.
 
ja, ja, ja, ja, soy colombiano y no recuerdo quien escribió esto pero en colombia los conocemos bien, son políticos y periodistas furiosos porque uribe ha sido el presidente que más narcos ha extraditado a USA incluidos los todo poderosos lideres paramilitares (que ahora están en celdas de aislamiento en E.U. ) y les pagaban comisiones a los periodistas y politicos para que se hicieran de la vista gorda. Uribe los capturo y los mandó a la cárcel y los extraditó con lo que se redujeron muchísimo el terrorismo, los secuestros, las extorsiones, los homicidios, etc. Lo que ocurre en mexico es lo mismo que pasó en colombia hace años con uribe, todos tenían miedo de enfrentar los narcos. Lo más fácil es mirar para otro lado y "negociar" con ellos como hicieron aquí otros presidentes que "negociaron" con pablo escobar y el cartel de medellín ó con el cartel de cali y con los años fue peor y la violencia creció y creció. Si los mexicanos no se deciden a combatir el narco y prefieren rendirse en unos años su país será el infierno como era colombia antes de llegar uribe. todo por la debilidad y la cobardía de enfrentar el narcotrafico
 
ja, ja, ja, ja, soy colombiano y no recuerdo quien escribió esto pero en colombia los conocemos bien, son políticos y periodistas furiosos porque uribe ha sido el presidente que más narcos ha extraditado a USA incluidos los todo poderosos lideres paramilitares (que ahora están en celdas de aislamiento en E.U. ) y les pagaban comisiones a los periodistas y politicos para que se hicieran de la vista gorda. Uribe los capturo y los mandó a la cárcel y los extraditó con lo que se redujeron muchísimo el terrorismo, los secuestros, las extorsiones, los homicidios, etc. Lo que ocurre en mexico es lo mismo que pasó en colombia hace años con uribe, todos tenían miedo de enfrentar los narcos. Lo más fácil es mirar para otro lado y "negociar" con ellos como hicieron aquí otros presidentes que "negociaron" con pablo escobar y el cartel de medellín ó con el cartel de cali y con los años fue peor y la violencia creció y creció. Si los mexicanos no se deciden a combatir el narco y prefieren rendirse en unos años su país será el infierno como era colombia antes de llegar uribe. todo por la debilidad y la cobardía de enfrentar el narcotrafico

Bienvenido por aca mi hermano... Lease el reglamento del area de nuevo por favor... Y respecto al tema y su opinion al mismo... Que le pareceria una estrategia mas inteligente al respecto de los problemas generados por el narco... Pues al parecer a los que estan en el poder solo les interesa, sus "intere$e$" y el pueblo que se joda... Los muertos los pone el pueblo y las ganacia$ son de ellos... Como que no cuadra la cuestion... Se valora el enfrentar la problematica, y la cosa es no dejar de hacerlo, pero con mas cabeza de por medio.

Aca ahora asi lo vemos y percibimos con los suspirantes a la silla de presidente...

Saludos... AlexAv.
 
uribe ha sido el presidente que más narcos ha extraditado a USA

Claaarooo porque nada dice más justicia que una extradición a los Estados Unidos.

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Bienvenido por aca mi hermano... Lease el reglamento del area de nuevo por favor... Y respecto al tema y su opinion al mismo... Que le pareceria una estrategia mas inteligente al respecto de los problemas generados por el narco... Pues al parecer a los que estan en el poder solo les interesa, sus "intere$e$" y el pueblo que se joda... Los muertos los pone el pueblo y las ganacia$ son de ellos... Como que no cuadra la cuestion... Se valora el enfrentar la problematica, y la cosa es no dejar de hacerlo, pero con mas cabeza de por medio.

Aca ahora asi lo vemos y percibimos con los suspirantes a la silla de presidente...

Saludos... AlexAv.

efectivamente mientras ellos tengan dinero y gente que les sirva el pais va bien para ellos en mexico no creo que un politico lo haga progresar y si lo hace es para llevarse todo al final de su sexenio
 
Muy bien, muy bien, finalmente son ustedes los mexicanos los del problema. Igual pasó en el 97 o 98 cuando mataron a paco stanley. El exdirector de la policia colombiana, el general serrano estuvo en méxico les advirtió que era un sintoma claro de que su país se lo estaban tomando los narcos y les dijo que en menos de 10 años lo verían... Y todos le cayeron encima, hasta paty chapoy en ventaneando salió diciéndole que era un ignorante y que no sabía nada. Los colombianos ya hemos pasado por esto y después de casi 30 años de violencia aún no hemos podido superarla del todo. Mientras más se demoren en reconocer el problema y en enfrentarlo como debe ser, será mucho peor. Ustedes apenas están empezando, únanse a la institucionalidad, el gobierno, el ejercito, la policía, etc porque de lo contrario pasaran décadas de muertos, secuestros y extorsiones, etc
 
Hermano Juan, no es cuestion de reconocimiento... Sabemos y de sobra que el problema existe... De hecho muchos a diario lo vivimos... No podemos salir ya ni de nuestras casas agusto esperando que venga un don nadie a jodernos... (Ni pensar en viajar en carretera a ciertas horas o incluso por ciertos tramos carreteros) Y a estos me refiero, tanto policias, como maleantes... Al cabo ambas partes son casi identicas hoy en dia...

Pero el detalle es que en si por estos lares, quienes se encargan de gobernar e impartir justicia, no hacen lo que deben hacer, no es uqe tengamos una solucion milagrosa y digamos que no hagan tal o cual cosa, si no la que decimos nosotros... En realidad no hay esta solucion de momento, pero lo que si decimos muchos es que la estrategia esta errada y las voluntades responsables compradas o calladas por el narco. Ahi el problema!

Que bueno que tengan ganas de erradicar los males del pais... Ahora mejor seria un consenso para asi evaluar posibilidades y soluciones entre todos... La democracia que existe hoy en dia deberia ser participativa a quienes mas afecta... El pueblo.

AlexAv.
 
Es curioso ver como el hecho de negociar con el narco (algo que recuerda el grito de batalla de los gringos "no negociamos con terroristas")es visto como una traicion a la causa de "Una America libre de drogas"...

Lo cierto es que va a resultar muy dificil, por no decir imposible, erradicar una costumbre que ha sido parte de la humanidad desde que su desarrollo cerebral le permitio convertir pensamientos complejos en imágenes. El cerebro humano esta diseñado para asimilar ciertos compuestos presentes en hongos alucinógenos. Los cazadores primigenios comian la flor de loto o el hachis crudo para aumentar sus sentidos y cazar mejor.

Pero ese no es el tema. El tema es que el estado mexicano decidio realizar su cruzada contra el narco de la misma forma que cierto papa quizo organizar la primera cruzada para recuperar Jerusalem: Matadlos a todos, que Dios reconocerá a los suyos.

Lo vengo diciendo desde hace mucho y es que en mi pais se nos dió la posibilidad de escoger que solucion debíamos usar: El concepto de guerra sucia estaba ahi, en la mesa, solo faltaba la desición política para tomarla. Pero la desición que tomó el ahora preso ex presidente Fujimori fue muy distinta a la que tomo Calderón: El primero dio la orden de espiar a cada uno de los mandos principales, no solo del narco, sino de las propias fuerzas armadas. El dia que decidió comenzar la guerra de baja intensidad descabezó a 12 generales de las FFAA y mandó a retirar a varios oficiales y suboficiales, colcoando gente de su confianza. La purga comenzó en casa. Luego, comenzó la busqueda y destruccion: Poblados arrasados, cuerpos dejados a la interperie y rociados en cal, ciudades fantasmas. El truco consistia en lo que se hacia a la hora de capturar narcoterroristas: Llenar la carcel de peces pequeños resultaba improductivo, asi que los usaban para el contraespionaje o para mandar recados a los cabecillas. La estrategia consistió en reducirles el campo de acción, confiscarles la mercadería y, en vez de quemarla en público (mas tarde nos enteramos que las quemas de campos de cultivo eran en realidad de maiz y caña de azucar, y que la pasta de cocaina que se veia quemar era en realidad harina de trigo y papa) se las revendian a los traficantes, obligándoles a pagar cupos. En 7 años se logró reducir el narcotráfico a una sola zona, ubicada en el valle creada por la interseccion de los rios Apurimac y Ene, hoy conocido como el VRAE (busquen en internet esta palabra).

Con el dinero que se le quitaba al narco a traves de los cupos y las reventas es que se financian las operaciones de grupos paramilitares. Recuerden que nuestra situacion era mucho mas grave, pues, com odije, no solo eran narcotraficantes, eran narcoterroristas: Tenian su propia ideología, un lider al que le atribuian poderes sobrenaturales y al que consideraban la 4ta espada de la revolucion, ellos no solo arrasaban los poblados sino que mataban a los adultos y entrenaban a los niños.

En fin, hoy en dia Peru puede decir, con algo de timidez y desviando la mirada, que solucionó su conflicto interno (recuerdo como, en un alarde de soberbia y falta de sangre en la cara, se hacian documentales sobre como la situación en Colombia era casi apocaliptica y como es que nosotros estabamos mejor que ellos, no se segun qué estándares). Aunque eso tambien es uan falacia: El narcoterrorismo persisten en esa pequeña zona llamada el VRAE, donde son intocables. Cada convoy de militares que pasan por ahi saben que van a una muerte segura. Y los pobladores que no pudieron huir de esa zona están resigandos al vasallaje.

No hay una solución final par aun conflicto interno. En realdiad, la unica solución que se conoce resulta en heridas sociales que tardan mucho en sanar. Y el peor de los problemas es que usar esta solucion implica dotar al estado y a los gobernantes de turn ode poderes muy grandes, de decidr que grupos humanos desaparecen o viven paa contarla. El poder de espiar las conversaciones, de grabar intimidades, de conocer todo sobre todos y "desaparecer" a quien se queje o sea peligroso. Son poderes que una vez probados ya no se quieren soltar.

No se si sirva de algo, pero en estos últimos 10 años, nos la hemos pasando contando los muerots que dejo el conflicto. Las cifras son feas, muy feas, por cada terrorista muerto se mataba a una persona inocente. Peor aun, se mataba auna persona solo por los rasgos étnicos, por parecerse a un andino, a un amazonico, a un "cholo", a un "serrano" o a un "gringo". Se mataba segun la cara. Y aqui peuden ver el recuento de los daños.

http://www.cverdad.org.pe/

Fuentes: "Ojo por Ojo" y "Secretos del tunel" de Umberto Jara
 
muchas letras para algo que depende del punto de vista.. los que vivimos en ciudades como la mia mazatlan sinaloaa... no fue hasta que se dieron a la tarea de combartir el narco que se vieron masacres y balaseras.. antes nadie se metia con nadie.. y los muertos pues eran gente que estava enredada en broncas relacionadas, no civiles ni nada de eso.

creo que es peor el puto alcohol y el cigarro.. si alguien quiere drogarse con coca . mota etc etc. es su pedo... pero pos los numeros no mienten mueren mas por alcoholismo y tabaquismo...

lo que si es que definitivamente joderce a los secuestradores y exotorcionadores si.. hay si que les den con todo.. pero el narco ya la verdad es algo comun.. creo ke la mayoria conocemos a alguien ke se droga de algun modo..... pero como dije hay peores drogas y legales de consumo diario y general..!

saludos!
 
He tenido para buena o mala suerte, de ver parte de nuestra hermosa republica Mexicana, sin embargo no solo es desde el poder federal, si no que aunque en ocasiones halla elementos capaces de querer suprimir el narco o crimen organizado etc., el problema al tener sujetos que por parte del gobierno se vendan (aclaro no todos), si la estructura no estuviera tan corrompida a nivel gubernamental posiblemente se lograría mas que solo muertes y represalias por parte de los narcos, ya que no solo ellos imparten terror y actos contra la sociedad.

Esperemos mejoren las cosas y hagamos lo mismo aportemos con nuestros actos a nivel social, un caluroso saludo a todos.
 
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