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A qué vienes, Felipe?

Yo francamente no termino de entender muy bien toda ésta situación de la Guardería ABC.

Desde luego es una desgracia y creo que estoy muy lejos de poder imaginar el inmenso dolor padecido por los familiares de los niños, pero... Siempre escucho lo mismo por parte de los familiares, que quieren Justicia, y me pregunto yo, ¿Qué tipo de justicia quieren?
¿se las han dado?Quieren que los culpables paguen por la muerte casi premeditada de sus hijos.
Estos pseudoempresarios con ventaja y aprovechando el compadrazgo pidieron la subrogación(bonita forma de decir desfalco al erario) de las guarderias. Con tal de acrecenatr sus ganancias omiten gastos en cuestiones de construcción de salidas de emergencia, equipos de seguridad y seguros contra daños humanos y materiales. Al saber que puede ocurrir una desgracia y no prevenir están atentando contra los niños de esa guardería.
¿Para ellos qué sería hacer justicia?, ¿Encerrar gente?, si así fuera para empezar jamás terminarían de ponerse de acuerdo en quien es mas responsble y quien menos, hay tanta gente involucrada que resulta muy complejo medir el grado de culpa de cada persona, podríamos abarcar desde los albañiles que construyeron el edificio hasta el "presidente" calderon, pasando por gobiernos municipales y estatales, algunas empresas, etc... y nimodo que encierren a todos.
De ser necesario debe hacerse. Soy de la idea de que deben encerrarlos para que aprendan y no cometan más crimenes por su afn de enriquecerse.
Tampoco se trata, creo yo, de encerrar gente por encerrar, de buscar al mas pendejo para cargarle la culpa y meterlo a la carcel, eso no sería para nada justicia y se me haría muy tonto que algún familiar de los niños muertos se sintiera realmente satisfecho solo porque encerraron a alguien (que seguramente sería el menos culpable porque chivos expiatorios en la política abundan).
Exacto, los familiares uqieren que se encierre a los verdaderos culpables, no a chivos expiatorios.
Aunado a todo ésto, la justicia es subjetiva y, basándonos en una definición estricta, lo más "justo" sería que los hijos de los responsables murieran quemados en un accidente ocasionado de manera indirecta por los familiares de las víctimas, es decir, lo mismo pero al revés (Justicia Pura). Pero existen tantas formas de ver la justicia que primero deberían detenerse a reflexionar un momento sobre qué es lo que realmente sería hacer justicia en éste caso.
Esa es tu perspectiva, de llevarla a cabo desde hace tiempo hubieran derrocado gobiernos y estuvieramos matándonos unos a otros.
 
¿se las han dado?Quieren que los culpables paguen por la muerte casi premeditada de sus hijos.
Estos pseudoempresarios con ventaja y aprovechando el compadrazgo pidieron la subrogación(bonita forma de decir desfalco al erario) de las guarderias. Con tal de acrecenatr sus ganancias omiten gastos en cuestiones de construcción de salidas de emergencia, equipos de seguridad y seguros contra daños humanos y materiales. Al saber que puede ocurrir una desgracia y no prevenir están atentando contra los niños de esa guardería.
Ok estoy de acuerdo pero, tu mismo mencionas a unos "pseudoempresarios", la cosa sería definir exactamente quien o quienes son los verdaderos responsables y creo que jamás se van a poner de acuerdo, hay tanta gente involucrada que es dificil definir específicamente quien o quienes fueron los cabrones que decidieron ahorrarse unos pesos a costa de la seguridad de una guardería, si es que existen porque no podemos descartar la posibilidad de que simplemente nunca haya existido alguna persona encargada de vigilar ese tipo de cuestiones, entonces la culpa sería de la organización del municipio quizá, por eso pienso que es demasiado complejo señalar culpables y grados de culpa.[/QUOTE]

De ser necesario debe hacerse. Soy de la idea de que deben encerrarlos para que aprendan y no cometan más crimenes por su afn de enriquecerse.

La cosa es que al encerrar gente, principalmente en cuestiones de interés político, los que acaban entambados en ocasiones no tienen ni un grado de culpa, entonces entramos en un dilema, pues existe riesgo de encerrar gente inocente y lo único que se conseguiría es agrandar aún mas la injusticia de todo el caso.

Exacto, los familiares uqieren que se encierre a los verdaderos culpables, no a chivos expiatorios.

Pues igual, lamentablemente las personas que manejan investigaciones para el gobierno son totalmente parciales en favor a éste, si resulta que el mayor responsable está bien colocado, simplemente no lo van a encerrar y lo más seguro es que pintaran de culpable a cualquier otro menos importante políticamente.

Esa es tu perspectiva, de llevarla a cabo desde hace tiempo hubieran derrocado gobiernos y estuvieramos matándonos unos a otros.

Para nada carnal, no creas que manejo mi vida aplicando la de "ojo por ojo", solo fué un ejemplo para explicar que la justicia es algo relativo y existen muchas maneras de verla, también existe la "justicia divina" por ejemplo, que dice que todo se paga de manera sobrenatural generalmente al morir, en fin, cada quien ve a la justicia de manera diferente y por eso es que yo me pregunto qué sería lo más justo según la forma de razonar de los afectados, seguramente incluso entre ellos habrá muchas diferencias.
 
Con un fideicomiso y becas quieren borrar esa tragedia, es verdad lo que dice la Señora Duarte eso no es Justicia.
 
acaso el alma del memo sigue por aca??? (lo digo por alma de perro)...
con respecto al tema,
1.- lo que dijo la señora, acerca de que ella voto por el, estoy seguro que es el sentimiento de muchisima gente que cayo engañada por las tonterias de el chaparrito. los demas solo podemos decir: se los dijimos.
2.- aquellos que justifican al "presidente" diciendo que el no puede "dar justicia": solo lean el comunicado para entender las cosas que si puede hacer el presidente y no quiere. el comunicado esta perfectamente redactado sin pedir nada que el presidente no pueda hacer (como dejar de dar chamba a sus amiguitos)
3.- una verguenza que esto pase...
saludos
 
Me hubiera gustado que le hubiera dado oportunidad de contestar a fecal en el video.
Cuando pidio la palabra, la sra pidio 2 minutos mas. Y de ahi se avento el cierre y el video termina.
 
Veo que aqui si existe la libertad de expresión, pero no entiendo por que algunos "mexicanos" aun defienden a Fe.Cal cuando ha demostrado todo lo contrario, tanto en su función como en lo que prometió.
Las horas pasan y no veo que entre en razón este señor, los dias pasan y cada vez existe mas violencia, los años pasan y cada vez existe la libertad hacia los que ya se han apoderado de la tranquilidad de nuestro, si NUESTRO país.
Se reflejó en las pasadas elecciones el rechazo generalizado hacia el blanquiazul el pasado 4 de Julio y eso que dicen formar una izquierda unida hacia en 2012.
Espero que algún dia los medios de comuncicación sean lo suficientemente maduros como para decirle sus verdades a todos los tres niveles de gobierno en el error en que estan y debería haber una clausula donde se estableciera que si alguien no puede con el paquete, pues simplemente lo separen del cargo, pero para eso también a ellos le deben de hacer lo que a nosotros los simples mortales nos hacen cuando buscamos un empleo... examen general (psicometrico, de conocimiento, general de reconocimiento medico en fin. miles de pruebas los cuales a nosotros si se nos obliga, pero a ellos no... y debería ser analizado por psicologos, para evitar que regresen ( ojalá y nunca haya otro como Fe.Cal ) que nos vuelva a "gobernar" otro ser no-pensante como el actual...
humilde comentario...
Saludos..
 
Yo francamente no termino de entender muy bien toda ésta situación de la Guardería ABC.

Lo que yo francamente no entiendo es lo que no entiendes. Hay un video de una de las madres de familia diciendo que quieren, pero si eso no es lo suficientemente claro, hasta postée un comunicado del Movimiento 5 de Junio donde decían punto por punto qué es lo que quieren. Quizás la pregunta tuya era más retórica, y de ser así, entonces ahora es válido que nosotros preguntemos, y tú qué quieres?

Relee el comunicado.

Amiguitos, encuentren las diferencias entre lo ofrecido por Calderón y la petición de los padres y madres de familia que perdieron a sus hijos en el siniestro.

Comunicado público a Felipe Calderón

Hermosillo, Sonora, a 20 de julio de 2010.​
SR. FELIPE CALDERÓN,
PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA.
Los padres y madres de las víctimas del incendio en la Guardería ABC, integrados al Movimiento Ciudadano por la Justicia 5 de Junio, Asociación Civil, por este medio nos permitimos dirigirnos a usted, para exponer lo siguiente:

Finalmente, hemos recibido la invitación, sin distingos ni exclusiones, para dialogar con el Jefe del Poder Ejecutivo Federal, en esta ciudad de Hermosillo, en relación al estado que guardan la procuración e impartición de justicia, las medidas correctivas y preventivas que se han tomado o dejado de tomar, la atención y desatención a las víctimas del incendio y a sus familiares, los avances, retrocesos y estancamientos del fincamiento de responsabilidades de los altos funcionarios federales, estatales y municipales, y el trato privilegiado que están recibiendo los dueños de la Guardería ABC, que en todo tiempo lucraron con nuestros hijos y quienes hasta hoy no han tenido la menor decencia de asumir las responsabilidades que les corresponden; todo lo anterior, respecto del siniestro en que perdieron la vida cuarenta y nueve niños y niñas, y resultaran lesionados con distintos niveles de gravedad otros cien.

Aunque hasta ahora habían transcurrido más de trece meses desde la fecha en que violenta y cruelmente perdimos a nuestros hijos e hijas, sin que el Jefe del Estado Mexicano hubiese hecho acto de presencia, como era y es su obligación, en el lugar del siniestro, ocasionado por culpa, entre otros, del Instituto Mexicano del Seguro Social, aprovechamos esta ocasión para exigirle que usted no sólo nos escuche, sino sobre todo, tome las decisiones que satisfagan plenamente nuestros reclamos de justicia.

En primer lugar, todos y cada uno de nosotros, los familiares agrupados en el Movimiento Cinco de Junio, exigimos lo siguiente:

Que usted, como Jefe de las Instituciones Nacionales, asuma el compromiso de procurar justicia, y destituya a los servidores públicos federales involucrados por su responsabilidad en el caso de la Guardería ABC, como lo son los señores Juan Francisco Molinar Horcasitas y Daniel Karam Touméh, y, ordene al Ministerio Público Federal, por conducto del Procurador General de la República, lo siguiente:

A) Que amplíe el ejercicio de la acción penal en contra de todos y cada uno de los servidores públicos señalados en el informe preliminar que rindió la Comisión Investigadora, integrada por la Suprema Corte de Justicia de la Nación.

B) Que realice todas las diligencias y aporte las pruebas necesarias ante el juez federal de la causa penal que se sigue en contra de los propietarios de la estancia infantil siniestrada, a fin de que éstos en su momento sean sentenciados por los delitos dolosos de homicidio en número de cuarenta y nueve y lesiones en perjuicio de cien, niños y niñas que resultaron afectados por el incendio mencionado.

En segundo término, respecto de los niños y niñas que resultaron con lesiones de diversos niveles de gravedad, reclamamos que el Estado mexicano, por su conducto, suscriba un Convenio de Reparación del Daño, que deberá ser ratificado ante las instancias judiciales, para que tenga eficacia de cosa juzgada, en el que expresamente se comprometa a pagar los costos de atención médica vitalicia de calidad en instituciones hospitalarias de primer nivel de calidad, del país o del extranjero, para cada uno de los menores que la requieran, y a pagar una pensión vitalicia a las madres o familiares a cargo del menor correspondiente, bajo las siguientes bases:

A) Que, a partir de los expedientes clínicos de Shriners y del Instituto Mexicano del Seguro Social, un panel de médicos especialistas seleccionados de común acuerdo por los familiares de las víctimas y los representantes del Estado, y en su defecto, por el juez federal del conocimiento, hagan una evaluación y diagnóstico del estado de salud de todos y cada uno de los niños que estuvieron en la Guardería ABC el 5 de junio de 2010.

B) Que el referido panel de médicos elabore un pronóstico científico de la evolución esperable del estado de salud de cada menor afectado.

C) Que a partir de la prognosis de la salud de cada niño o niña, se precisen los tratamientos, terapias, medicaciones y demás tipo de atención médica y hospitalaria especializada que deberá brindárseles.

D) Que el mismo panel médico, auxiliado por actuarios y demás peritos necesarios, calculen, preferentemente en dólares norteamericanos, los costos que deberán solventarse para la debida atención de cada menor lesionado hasta su total recuperación, o vitalicia en los casos que no sea posible hacerles recuperar la calidad de vida y de salud que tenían hasta antes del 5 de junio de 2009.

E) Que para determinar el monto de la pensión que deberá asignarse a cada madre o familiar encargado de la atención de los menores lesionados, se constituya un panel de trabajadores sociales, seleccionados de común acuerdo por los familiares de las víctimas y los representantes del Estado, y en su defecto, por el juez federal del conocimiento, para que elaboren un estudio socioeconómico preciso de las necesidades, que deberá solventar el Estado mexicano, de cada familia con niños o niñas afectados por el siniestro mencionado.

En tercer orden, exigimos que usted ordene al Instituto del Fondo Nacional de la Vivienda para los Trabajadores, que, de acuerdo con las necesidades y el deseo expreso que formulen los afectados, condone los adeudos que padres y/o madres de víctimas del incendio en la Guardería ABC, o las propias víctimas, tengan con dicho instituto, ya que a causa de los trastornos que dicho evento produjo en sus existencias, muchos de ellos perdieron sus trabajos, cayeron en graves estados depresivos, o simplemente desatendieron sus compromisos para avocarse al cuidado de sus menores hijos e hijas.

Esperamos una vez más la respuesta puntual de Felipe Calderón, Presidente de México.
 
Qué quieren los padres que perdieron a sus hijos en el incendio de la Guardería ABC? Roberto Zavala también te lo dice

[youtube]_0Z3RqaKBpE[/youtube]
 
Va a llegar el momento en el que los padres de los niños estén tan cansados de las pendejadas que les vienen diciendo, que eventualmente creo que van a tomar venganza.
 
Qué quieren los padres que perdieron a sus hijos en el incendio de la Guardería ABC? Roberto Zavala también te lo dice

[youtube]_0Z3RqaKBpE[/youtube]

En el noticiero de anoche con el bigoton de tvapesta pasaron 2 minutos nada mas (eso fue toda la nota que se dio del asunto), gracias por el video.
 
Para eso estamos, para compartir esa información que no aparece en los noticieros. Por cierto:
ABC: cuando Jelipillo da, da a manos llenas

Por eso se tomó el tiempo necesario, prácticamente un año, para encontrar la manera de tenderles la mano solidaria a los padres de los niños de la guardería ABC y ofrecerles todo el apoyo del Estado para que pudieran encontrar, al mismo tiempo, justicia y sosiego a su pena tan grande. Claro que con un poco de voluntad política y visión de estadista, Calderón bien pudo adelantarles a las víctimas de tan duro trance, lo mismo que ahora les ofrece con tanta generosidad, pero qué importa, porque lo que interesa son las buenas intenciones, las ganas del poderoso Tlatoani de regalarle a los pobres mortales aunque sea un mendrugo de su bonhomía.

¡Qué maravilla! El C. Preciso se tomó 365 días para concluir que la gente de la guardería ABC de Hermosillo, Sonora, requería de apoyo económico y psicológico, pero debido seguramente a sus múltiples ocupaciones, no se le ocurrió que no hubiera sido mala idea darle el trato correspondiente de héroes de la subrogación a personajes como Juan Molinar Horcasitas o Eduardo Bours o la ilustre parentela de la primera dama, a los que —sus razones tendrá— ha defendido con más ahínco que a su narcoguerra que no es narcoguerra, de la misma manera que oficialmente no hay narcoterrorismo, sino que es una lucha justiciera con capacidades distintas.

Pero lo que seguramente ha reconfortado más a todos fue la presencia de Mr. Blackie, quien como secretario sustituto de Gomezpunk estableció que ya hay 26 presuntos responsables en el caso ABC aunque, claro, de medio pelo. La cosa era crear profundos vínculos con la sociedad civil y las víctimas, dejando en claro que lo más que podrían hacer para que superen la tragedia, es mandar al consen de consens de Los Pinos, Juanito Molinar a la cárcel… pero con el mismo trato que le ofrecieron a Celia Lora en el tambo y en una bartolina en compañía de Lindsay Lohan un fin de semana que tenga libre según su apretada agenda.

Eso si bien les va, porque hay mucho resentido social que quisiera ver a don Bours junto con Karam, en la celda especializada SB1070 en Phoenix para que le den una terapia de choque para migrantes remisos, pero qué necesidad, diría Juan Gabriel, no lo verán sus ojos. Ya se ha visto que el gobierno calderónico es muy celoso de su deber y no está dispuesto a entregar a ninguno de sus buenos muchachos; digo, es más fácil que les consiga chamba a que les aplique todo el rigor de la ley pues, después de todo, para qué son los amigos. Ya se sabe la máxima de la política nacional: amistad que no se refleja en la nómina, es demagogia.

Sensibilidad política, que le llaman.

www.twitter.com/jairocalixto
jairo.calixto@milenio.com
 
Yo francamente no termino de entender muy bien toda ésta situación de la Guardería ABC.

Desde luego es una desgracia y creo que estoy muy lejos de poder imaginar el inmenso dolor padecido por los familiares de los niños, pero... Siempre escucho lo mismo por parte de los familiares, que quieren Justicia, y me pregunto yo, ¿Qué tipo de justicia quieren?

¿Para ellos qué sería hacer justicia?, ¿Encerrar gente?, si así fuera para empezar jamás terminarían de ponerse de acuerdo en quien es mas responsble y quien menos, hay tanta gente involucrada que resulta muy complejo medir el grado de culpa de cada persona, podríamos abarcar desde los albañiles que construyeron el edificio hasta el "presidente" calderon, pasando por gobiernos municipales y estatales, algunas empresas, etc... y nimodo que encierren a todos. Tampoco se trata, creo yo, de encerrar gente por encerrar, de buscar al mas pendejo para cargarle la culpa y meterlo a la carcel, eso no sería para nada justicia y se me haría muy tonto que algún familiar de los niños muertos se sintiera realmente satisfecho solo porque encerraron a alguien (que seguramente sería el menos culpable porque chivos expiatorios en la política abundan).

Aunado a todo ésto, la justicia es subjetiva y, basándonos en una definición estricta, lo más "justo" sería que los hijos de los responsables murieran quemados en un accidente ocasionado de manera indirecta por los familiares de las víctimas, es decir, lo mismo pero al revés (Justicia Pura). Pero existen tantas formas de ver la justicia que primero deberían detenerse a reflexionar un momento sobre qué es lo que realmente sería hacer justicia en éste caso.
justicia en cuanto a responsabilidad, sobre las decisiones o permisos que se dieron sin revisar (por corrupción) a los dueños de las guarderías, ahora si entiendes?
 
Quién es jairo? :)

Y para no desvirtuar

¿Cuántos policías antimotines se necesitan para detener a unos periodistas? La respuesta aquí

[YOUTUBE]mTWYlAEPCqk[/YOUTUBE]
 
Y disculpándome por el doble post, les dejo la opinión de Javier Solórzano al respecto de lo sucedido con los padres de la Guardería ABC y la reunión que sostuvieron con el pelele, Calderón, y su cómplice bigotón, Padrés. Deja las cosas mucho más claras sobre lo que quieren los padres.

[YOUTUBE]J9h41OC-zQQ[/YOUTUBE]
 
Wow buenos videos, quisiera gritarle a FC lo que le dijo Paty Duarte, y mucho más, pero en fin... mejor me paso al muuuuuuro...
 
lo peor de todo es cuando en el video la señora le pidio que le preguntara que para el que era justicia solo se quedo callado como idiota y la verdad como dijo el otro chavo como es posible que todavia las madres de los nenitos quemados le dijeran honorable señor presidente cuando el fue responsable de haber matado a sus hijos:eolo::eolo:
 
Pues ahora si encontre el "aforismo" que les deseaba compartir y queda a la medida... ;)

"El gobernante que se digna Caballero debiera tener verguenza, si sus palabras son mejores que sus actos..."

Lo lei en un minilibrito, el cual trae unos cuantos dedicados a los gobernantes...

AlexAv.

Pd. El Sr. Chaparro, creo no tiene verguenza... :¬¬:
 
perdon por el comenario pero estamos en MEXICO en el pais de que con dinero todo se puede. PADRES DE FAMILIA no se dejen sobornar por "el presiddente" sigan en pie de lucha.
 
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