றҨxɗǽɲῐel.ツ dijo:

He estado leyendo todos los comentarios y de como los moderadores arremeten contra uno de los usuarios que inclusive ya fue infraccionada, es una pena que se realice un ejercicio de la autoridad (en este subforo) tan imparcial, "solo por que no piensa igual que yo", y decidir que es un troll solo por que no puedo doblegarlos. El tema y citas de respuestas estan llenas de ligas que la verdad no llevan a nada, pues yo puedo hacer un blog en el cual publique cosas sin sentido y en alguna otra parte de la rad, alguien lo citara como una fuente confiable (lo cual esta mal).

En resumen, esta discusión (desvirtuada) solo habla de que si Cuba censura los blogs en internet, ¿por que no preguntarle a un cubano si eso es cierto?, y aun asi, creo que si lo hubiera, no tomarían en cuenta su opinión, yo he estado desde el 2008 en este foro, (con otros nombres, osea que fui baneado), y la verdad es que recuerdo que cuando un usuario de Venezuela por ejemplo, realizaba una critica negativa en contra de Hugo Chávez por ejemplo, todos los chicos de izquierda de este sitio se exaltaban y le exigían pruebas de lo que decia, en especial fuentes, que en el caso de presentarlos, se le menospreciaba diciendo que esa fuente no era confiable, por que era de derecha o algo asi, lo cual es injusto.

En fin eso solo fue un ejemplo, estudio en la UABC (Universidad Autónoma de Baja California) y un amigo mio realizo un viaje a Cuba, y me dice que si hay algunas restricciones, no espero que se me crea de lo que digo, pues se de primera mano que no lo creeran a menos que lo lean de un blog o de algun sitio, lo cual no es muy justo, como dije uno puede inventar cosas en su pagina de internet y publicar falsedades, pero en otros foros los tomaran como verídicos.

Si conocen a alguien que viva en los paises de los cuales se comenta que hay censura, preguntenles a ellos y documentenlo precisamente en internet.

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Urge en las universidades se le de prioridad a los cursos sobre lectura y redacción.

Te aclaro algunas falacias que dices.

A Glorienn, y a cualquier usuario que hace aseveraciones como las que ella afirma se le piden las fuentes, no es diferente para con ningún usuario.

Glorienn le importa poco las fuentes, cuando las trae y se le rebaten las desecha de inmediato y alega lo mismo que tu "imparcialidad" cuando lo que no toleran es que se les cuestione y peor aun se le tiren sus mentiras y falacias con argumentos la mayoría de las veces y con datos duros otras.

Glorienn ha sido infraccionada (por mi) por su alardeo de que no va a traer fuentes lo cual deja claro que lo de ella es provocar discusiones sin sentido y sólo por provocar, flamewars se llaman en el argot cibernético de los foros.

Esa y no el que piense lo que quiera pensar la chica es la razón de su infracción.

O qué pensaban? que ya con poner en el título del tema palabras cmo "censura" o "libertad de expresión" no vamos a aplicar los reglamentos?

Mal, si lo piensas así.

Que siga el tema, si que hay algo más que agregar...

heavymeza dijo:

Reporteros sin Fronteras: Dos países enemigos de Internet instalan un cable para multiplicar por tres mil las conexiones​

Pascual Serrano
Rebelión






Reporteros sin fronteras ha establecido el 12 de marzo como día internacional de la cibercensura y presenta en su página web la “lista de los países enemigos de Internet”, un listado que sólo está en inglés y que incluye nueve países enemigos de Internet y 16 países que establecen Internet bajo vigilancia. La primera curiosidad es que en la portada en español los únicos países que aparecen en la pestaña de “enemigos de Internet” e “Internet vigilada” son Cuba y Venezuela respectivamente. Veamos las argumentaciones para el caso de Cuba. Reconocen que:

• El régimen no posee los medios para instalar un sistema de filtraje sistemático, pero cuenta con varios factores para limitar el acceso a Internet: la lentitud de las conexiones y el costo exorbitante de éstas –cerca de 1,5 dólares la hora desde los puntos de acceso a la intranet controlados por el Estado y 7 dólares la hora en un hotel para tener acceso a la red internacional, mientras que el salario medio mensual es de 20 dólares–. Estos obstáculos explican por qué el número de internautas y el tiempo de conexión continúan siendo restringidos.

Obsérvese que reconocen que el gobierno no establece ningún tipo en función del contenido, los motivos son la lentitud y el coste. Afirmar que eso es censura sería como acusar al gobierno de un país de atentar contra la libertad de movimientos de los ciudadanos por no tener unas buenas carreteras o porque son caras las autopistas.

A continuación señalan:

• Durante años el régimen cubano ha responsabilizado al embargo estadounidense de la mala calidad de su conexión a la Red, que impide a la isla acceder a las redes internacionales. Este problema se está resolviendo gracias a la instalación del cable submarino de fibra óptica ALBA-1, que conecta a Cuba con Venezuela desde febrero de 2011, lo que multiplica por tres mil la capacidad de conexión de Cuba con el resto del mundo. Se prevé que comience a funcionar en julio de 2011.

• Las conexiones a la red internacional se realizan por ahora vía satélite, cuyos costos son prohibitivos. Teóricamente, la fibra óptica permitiría bajar los precios de acceso a la Red y mejorar la velocidad de conexión.

• Sin embargo, no hay que esperar una democratización de Internet en el país o un acceso libre y generalizado a corto plazo.

No es que el régimen responsabilice al bloqueo, es una realidad técnica que ellos mismos están confirmando cuando señalan que los costos vía satélite a los que se ve obligada Cuba son “prohibitivos”. Atención al término, “costos prohibitivos” no “gobiernos prohibitivos”. No deja de ser paradójico que los dos países que son enemigos de Internet vayan a instalar un cable submarino de fibra óptica para multiplicar por tres mil la capacidad de conexión de uno de ellos.

Todo ello no parece suficiente a Reporteros sin Fronteras y continúa:

• Sin embargo, no hay que esperar una democratización de Internet en el país o un acceso libre y generalizado a corto plazo.

• Las autoridades toman sus precauciones cuando hablan de esta novedad. El Viceministro de Informática, José Luis Perdomo, subrayó en febrero de 2011 que el cable “no es una varita mágica” y que aún habrá que invertir mucho en infraestructura para abrir a los cubanos el acceso a Internet. Según él, no existe “ningún obstáculo político” para esta apertura. Por el momento, el acceso a la Red permanecerá reservado a un “uso social”: instituciones, universidades y a algunos profesionales, como los médicos y los periodistas.

O sea, que precisamente son los periodistas que preocupan a Reporteros sin Fronteras los que van a tener reservado y privilegiado el uso de Internet. Sin embargo, no lo consideran un motivo de felicitación. Quienes en una invasión en Iraq o Afganistán sólo se preocupan por los periodistas y no por los ciudadanos normales y corrientes, cuando se trata de Cuba la prioridad de los periodistas anunciada por el viceministro no les parece significativa y comienzan a denunciar “un verdadero mercado negro” de conexiones entre la gente de la calle, y la “compra o el alquiler de contraseñas y códigos de algunos individuos y sociedades que recibieron por parte del partido el permiso de acceso a Internet”.

La situación de persecución y censura contra los blogueros que denuncia RSF es así de dramática:

• Para ello, siguen un procedimiento enrevesado: primero preparan sus escritos, los copian en una memoria USB y luego los envían por correo electrónico desde un hotel u otro lugar.

No parece una misión tan arriesgada para tratarse de una lucha heroica contra una dictadura.

La organización francesa que defiende a los blogueros se preocupa cuando éstos no son anticastristas:

• Ahora las autoridades intentan desarrollar su presencia en la Red: en 2009 nació una asociación oficial de blogueros cubanos. El número de blogueros “progubernamentales” no dejaría de crecer. Serían cientos. La agencia informativa Reuters señaló en febrero de 2011 que se trataría de unos mil “blogueros oficiales”.

• (…) Puesto que ahora su estrategia es “ahogar” a los blogueros disidentes en la masa de blogueros progubernamentales, el gobierno ya no necesita atacarlos de manera tan clara y puede descansar un poco de este lastre.

Es decir, el gobierno no necesita atacar a los blogueros opositores porque hay otros bloqueros que defienden al gobierno. Otra característica curiosa de la dictadura cubana y su forma de combatir la libertad de expresión.

El documento termina con otra perla:

• Una esperanza persiste: Cuba anunció que quiere pasar del sistema de explotación Windows a Linux. Esta iniciativa podría mejorar las competencias técnicas de los informáticos cubanos, quienes estarían más capacitados para evadir la censura.

Entonces ahora al estar con Linux, Cuba será más libre y con menos censura que todos los gobiernos que utilizan Windows.

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=124472

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Un articulo de opinión.... es lo que esa persona piensa sobre eso, puede ser una fuente de discusión, y en eso estoy muy de acuerdo, pero seguro que no se puede decir que también estaría "sesgada" como las que dicen que traigo yo?

Motörheadbanger!! dijo:

Que risa me causó eso jajaja. Claro! yo también he "creado" (sí, así de ególatra se esuchó) posts, y no tiene nada que ver con que si tengo o no razón, con muy pocas visitas... Y para nada pienso que son difíciles de refutar; creo que el psicólogo del foro puede afirmarme que alguien carece de atención por aquí, de otra manera no entiendo lo que subrayé :eolo:.

Insisto, hay algunos posts convenientemente manipulados, que deberían moverse al "aberrante muro", me cae.
Pero como dicen por ahí:

On topic:

Es importante lo que argumenta el artículo del compa heavymeza:



De lo primero es bastante obvio y no sólo por parte de Cuba; desde el 2006 lo vivimos frecuentemente en este foro y demás. No se necesita coartar la libertad de tener una red, sólo metes más y más trolles que se dediquen con una paga para eso y listo. En países con la creciente la oleada del internet siempre veremos desde lejos como se va desarrollando la misma tendencia: oficialistas vs opositores. Aquí lo que prevalece son los intereses de algunos (del lado que sea).

Me parece interesante la idea de usar SO con open source, las buenas intenciones le sabrán dar un buen uso

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En serio? on topic?, uy es que pensé que solo aparecías cuando....

...cuando te interesa el tema central no? :memeo:

eoz dijo:

Urge en las universidades se le de prioridad a los cursos sobre lectura y redacción.

Te aclaro algunas falacias que dices.

A Glorienn, y a cualquier usuario que hace aseveraciones como las que ella afirma se le piden las fuentes, no es diferente para con ningún usuario.

Glorienn le importa poco las fuentes, cuando las trae y se le rebaten las desecha de inmediato y alega lo mismo que tu "imparcialidad" cuando lo que no toleran es que se les cuestione y peor aun se le tiren sus mentiras y falacias con argumentos la mayoría de las veces y con datos duros otras.

Glorienn ha sido infraccionada (por mi) por su alardeo de que no va a traer fuentes lo cual deja claro que lo de ella es provocar discusiones sin sentido y sólo por provocar, flamewars se llaman en el argot cibernético de los foros.

Esa y no el que piense lo que quiera pensar la chica es la razón de su infracción.

O qué pensaban? que ya con poner en el título del tema palabras cmo "censura" o "libertad de expresión" no vamos a aplicar los reglamentos?

Mal, si lo piensas así.

Que siga el tema, si que hay algo más que agregar...

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falacias?

you got it! que risa me dan ese tipo de comentarios tan tuyos... ya te dije que era un troll oficialmente pues... con infracción y todo...

Ahora solo te quedaba aclararle a றҨxɗǽɲῐel.ツ que en efecto, soy un troll... ya te convenciste? bien... :vientos:

On topic:

Y habblando de esto, sobre como se les ve a los bloggeros disidentes, obviamente todos son "contrarrevolucionarios"...

[YOUTUBE]2z8Wukbrycs[/YOUTUBE]

Hay que aclarar que esta conferencia es mucho mas larga y detallada. Lo que alega el gobierno cubano en esta conferencia es que USA esta poco a poco introcuciendo una red paralela de internet en Cuba. Paralela a que? pues ésta no pasaría por los controles Cubanos y eso para ellos es impensable...

Realmente las intenciones de USA no son ser muy dificles de imaginar me imagino que quieren hacerles llegar el internet por que ésta herramienta hace su tarea solita solo con ver la diversidad de la red sin restricciones... pero y lo que dice este representante del gobierno que? prácticamente acepta que no puede haber comunicacipn por internet sin que pase por sus filtros, que eso no puede ser posible y que es lo que USA quiere para conspirar, bueno creo que todos nuestros gobiernos (México, Venezuela, etc) están expuestos a eso, precisamente por que usamos internet a nuestro antojo... el problema es que en Cuba el internet no debe ser usado así, por si quedaban dudas... y con lo de Egipto,menos..

Ahora otro video que desmiente todo esto... alegando que solo se tratab de desmantelar a USA en la conferencia, además se dice que la conferencia en realidad habla de "No temerle al internet":
[YOUTUBE]ebwhezV9w5s[/YOUTUBE]

Entrevista de un bloggero cubano donde habla sobre el funcionamiento de blogs:

[YOUTUBE]eV4gNj0wI8Q[/YOUTUBE]

puntos de vista diferentes...

றҨxɗǽɲῐel.ツ dijo:

Es que se precipitan cuando esa usuaria dice algo negativo de las políticas del gobierno de Cuba en cuanto al contenido y censura de la red, ella muestra "supuestas" pruebas de ello, pero no los satisface a ustedes, diciendo que no son validos los argumentos de la fuente; y lo mismo pasa al contrario, ustedes le dan "supuestas" pruebas a ella de que en efecto, Cuba no es un país que censura, y ahora a quien no le parece es a ella.

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Entonces no es un problema de los Mods vs un usuario como señalabas anteriormente. El problema es que así funciona un foro de discusión. Si no, cómo?

றҨxɗǽɲῐel.ツ dijo:

En todo momento las supuestas pruebas son ligas externas, que bien puede o no que tengan la razon.

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Y eso qué? Hay de fuentes a fuentes, lo cual es el problema de glorienn, que de momentos dice que los Castro no quieren a los bloggers, no se necesita una fuente para saber que es una mentira, pero una buena forma de demostrarlo es trayendo enlaces de bloggeros cubanos, como lo ha hecho heavymeza, por ejemplo.

Y por supuesto que se tiene razón, tan se tiene que al rato glorienn corrige diciendo, "lo que yo quise decir es que no quiere a los blogueros disidentes", así que ahora se trata de traer evidencia que indique que hay blogueros disidentes en la isla (incluida la chica que trajo a colación) sin que sea cierto lo que señala.

Acostúmbrate, así funciona un foro de internet.

glorienn dijo:

Realmente quien me infraccionó fue EOZ, pero osea se supone que los mods son parte del staff y por consiguiente sus infracciones no son o no deberían ser personales, sino en representación de un todo que es la administración del foro,, asi que si me infracciona Eoz, joker, o fulano, es una infracción que en realidad me está haciendo el foro...

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Y por qué estás discutiendo sobre esto y no sobre lo que te puntualicé? La infracción estuvo bien ganada, glorienn, jamás he dicho lo contrario. Lo que le decía a maxdaniel es que él dice que los Mods te infraccionaron, cuando yo he evitado hacerlo precisamente para demostrar que tu problema es la falta de confiabilidad en lo que muestras, y que eres maniquea en tus comentarios, mi intención es evidenciarte, por eso no te infraccioné, cuando max señala que lo hicimos y generaliza, no es necesariamente cierto.

glorienn dijo:

Así que joker, no lo digas como que: "yo no la infraccioné.." como si eso tuviera que ver, porque realmente eso me da a entender que las infracciones podrían ser "personales"...

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Y aquí vas de nuevo con la manipulación. Yo no te infraccioné, es una verdad, pero eso no significa que no respalde la infracción de eoz. Por supuesto que estoy de acuerdo con ella, y cuando no lo he estado se lo he comentado. No es el caso aquí. Mi intención al señalar que yo no te infraccioné es para debatir el comentario de max de que se te acosaba.

glorienn dijo:

Bueno... que se puede hacer,los comentarios y la infracción por no traer pruebas de que en Cuba hay represión hablan por si solos! yo he visto cosas como la que describes de Dragut, opiniones "de primera mano" que traen usuarios y no solo opiniones sino fuentes de páginas con claras inclinaciones izquierdistas y nunca se dice que puedan o no estar sesgadas...

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No te infraccionaron por no traer pruebas, sino por la clara interpretación trollesca de tus comentarios. Quien afirma tiene la obligación de comprobar lo que se dice, y tú afirmas muchas cosas que eres incapaz de comprobar, pero ése no es el problema, sino cuando dices que no tienes evidencias y que no las traerás.

En serio? on topic?, uy es que pensé que solo aparecías cuando....

...cuando te interesa el tema central no? :memeo:

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Ya te dije alguna vez, hay temas que son bien difíciles de no comentar, mas cuando prevalece la cerrazón y la necedad tan asquerosa, como un mantra que se debe de imponer solo porque el "creador" del tema tiene raros caprichos; en verdad compadezco a la persona que viva contigo

Noup!

Joker dijo:

Entonces no es un problema de los Mods vs un usuario como señalabas anteriormente. El problema es que así funciona un foro de discusión. Si no, cómo?

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Entonces no se peleen tanto por eso compañeros, hay puntos mas importantes.

Joker dijo:

Y eso qué? Hay de fuentes a fuentes, lo cual es el problema de glorienn, que de momentos dice que los Castro no quieren a los bloggers, no se necesita una fuente para saber que es una mentira, pero una buena forma de demostrarlo es trayendo enlaces de bloggeros cubanos, como lo ha hecho heavymeza, por ejemplo.

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La verdad, si te refieres a este, "http://cubasi.mforos.com/28304-cuba-socialista/", man, ese foro solo alaba a una corriente política y al gobierno de Cuba, por ende, en caso de que exista censura en el país, ese no lo sensuraran, pues solo se habla maravillas, entonces esa no es una muy buena prueba....

La verdad estaba revisando los temas y solo se hablan cosas bonitas, excepto en este tema: http://cubasi.mforos.com/28304/2646217-www-conexioncubana-net-prohibida-en-cuba-por-que/, en la que el o la usuaria pinardelrio44 comento lo siguiente:

Sí, es una verguenza, pero el problema es que los que reprimen al pueblo de Cuba no tienen verguenza. Ellos tienen acceso a toda la informacion mundial pues reciben todos los periodicos importantes y poseen hasta antenas satelites para ver la television de todo el mundo, y de la internet ni se diga, ellos, los de arriba si pueden entrar y leer lo que quieran. Repito, !No tienen verguenza!.

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¿Que opinan de eso?

Motörheadbanger!! dijo:

Ya te dije alguna vez, hay temas que son bien difíciles de no comentar, mas cuando prevalece la cerrazón y la necedad tan asquerosa, como un mantra que se debe de imponer solo porque el "creador" del tema tiene raros caprichos; en verdad compadezco a la persona que viva contigo

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Eso ya es un insulto, un ataque personal en contra de un usuario, esperemos que las autoridades de ba-k.com hagan algo al respecto, que yo creo que si, por que en mis vidas pasadas, llegue a ser infraccionado por menos.

Eso ya es un insulto, un ataque personal en contra de un usuario, esperemos que las autoridades de ba-k.com hagan algo al respecto, que yo creo que si, por que en mis vidas pasadas, llegue a ser infraccionado por menos.

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Ya algún mod. Lo considerará muy bien... También espero que hagan algo con los clones descarados, esta en el reglamento.

sadac17 dijo:

Las fijaciones afectan directamente tu postura, si son problemas tuyos abre tu paginita y vacíalas ahí, ya que al hacerlas públicas sin sustento te expones al ridículo que vienes haciendo desde que llegaste al foro...

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Motörheadbanger!! dijo:

como un mantra que se debe de imponer solo porque el "creador" del tema tiene raros caprichos; en verdad compadezco a la persona que viva contigo

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De pana... disimulen un poquito...

Lo siento si les molestan mis temas o mensajes pero una cosa es eso y otra cosa es dar comentarios sobre mi personalidad y todo lo demás..

Por favor somos adultos, bueno creo... con esto dañan todos sus planteamientos porque no se ponen a la altura de ellos, sino que más bien los rebajan a un nivel infantil!

si el creador del tema es caprichoso, hace el ridículo o vive con quien sea, eso no es tema que se deba tratar aquí. Un poco de respeto por la opiniones diferentes no les vendría nada mal.

glorienn dijo:

De pana... disimulen un poquito...

Lo siento si les molestan mis temas o mensajes pero una cosa es eso y otra cosa es dar comentarios sobre mi personalidad y todo lo demás..

Por favor somos adultos, bueno creo... con esto dañan todos sus planteamientos porque no se ponen a la altura de ellos, sino que más bien los rebajan a un nivel infantil!

si el creador del tema es caprichoso, hace el ridículo o vive con quien sea, eso no es tema que se deba tratar aquí. Un poco de respeto por la opiniones diferentes no les vendría nada mal.

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Como dicen en mi rancho "el comal le dijo a la olla".
¿Pides comportamiento de adultos cuando tus escritos demuestras actitudes infantiles y obsesiones de niña malcriada?
Tu problema, es que basas tus post en un enfermizo odio a Hugo Chavez sin mirar más allá de lo complejo que son los temas. Estas segura que si no rebatimos, es porque no tenemos argumenos y no tienes la menor autocrítica.
No justifico ni solapo cualquier insulto. Si tanto te molesta, hay un botoncito rojo para reportar ofensas y comportamientos que consideres lescivos hacía tu persona.
El problema va más allá si Hugo Chavez es o no el dictador.
Por favor, no escribas como si fueras la víctima. Una persona que se jacta de no poner fuentes nada más porque es tu palabra y ya, es comportamiento trollesco y así es la función del foro.
Si tuvieras un poco de humildad y sentido común, sería otra cosa, pero, igualmente como dicen en mi racho, "para tener el hocico grande, hay que tener la cola muy corta" y en tu caso. No aplica.
Congruencia es la palabra y tu no la tienes.

Dios existe y es latino, me cae:eolo:

றҨxɗǽɲῐel.ツ dijo:

Entonces no se peleen tanto por eso compañeros, hay puntos mas importantes.

:chavo:



La verdad, si te refieres a este, "http://cubasi.mforos.com/28304-cuba-socialista/", man, ese foro solo alaba a una corriente política y al gobierno de Cuba, por ende, en caso de que exista censura en el país, ese no lo sensuraran, pues solo se habla maravillas, entonces esa no es una muy buena prueba....

es exactamente lo que digo, y es difícil encontrar foros, artículo es incluso periodistas que no dejen ver su ideología, (y también ingresé a ese foro y ni hablar), realmente puedo traer varios otros foros que digan lo contrario, pero acaso es esa la respuesta al debate? cuando todos sabemos que hay muchísimas personas que se quejan de la represión en Cuba así como hay personas, que como dijo joker, alaban a Fidel como una deidad? pero no por eso vamos a decir que en Cuba la libertad de expresión no se ve coartada. O bueno que se diga que se ve igual de coartada que en México o en Venezuela tampoco me parece correcto.

La verdad estaba revisando los temas y solo se hablan cosas bonitas, excepto en este tema: http://cubasi.mforos.com/28304/2646217-www-conexioncubana-net-prohibida-en-cuba-por-que/, en la que el o la usuaria pinardelrio44 comento lo siguiente:

¿Que opinan de eso?


Me pidieron pruebas testimoniales de que en Cuba había represión, pero no se realmente que debía traer, ya que lo que trajera iba a ser desestimado, pero ésta puede ser una opinión bastante ilustrativa.... como ésta hay varias..



Eso ya es un insulto, un ataque personal en contra de un usuario, esperemos que las autoridades de ba-k.com hagan algo al respecto, que yo creo que si, por que en mis vidas pasadas, llegue a ser infraccionado por menos.

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ya yo llevo 2 infracciones desde que ando por acá... pero por lo menos no me he metido personalmente con nadie jajaja... Cero comentarios personales, si los hiciera ya me hubiesen dado bann.

En fin me parece super interesante lo que está pasando en Cuba con el internet,la gente se las está ingeniando para bloggear! Los que tienen acceso estan vendiendo sus horas! los que estan dentro y los que estan afuera de la Isla están siguiendo foros y blogs... El finaciamiento que seguramente han recibido algunos tecnológicamente (no lo niego), está asustando al régimen... como dije, la globalización está haciendo de las suyas...

tiburonxx dijo:

Como dicen en mi rancho "el comal le dijo a la olla".
¿Pides comportamiento de adultos cuando tus escritos demuestras actitudes infantiles y obsesiones de niña malcriada?
Tu problema, es que basas tus post en un enfermizo odio a Hugo Chavez sin mirar más allá de lo complejo que son los temas. Estas segura que si no rebatimos, es porque no tenemos argumenos y no tienes la menor autocrítica.
No justifico ni solapo cualquier insulto. Si tanto te molesta, hay un botoncito rojo para reportar ofensas y comportamientos que consideres lescivos hacía tu persona.
El problema va más allá si Hugo Chavez es o no el dictador.
Por favor, no escribas como si fueras la víctima. Una persona que se jacta de no poner fuentes nada más porque es tu palabra y ya, es comportamiento trollesco y así es la función del foro.
Si tuvieras un poco de humildad y sentido común, sería otra cosa, pero, igualmente como dicen en mi racho, "para tener el hocico grande, hay que tener la cola muy corta" y en tu caso. No aplica.
Congruencia es la palabra y tu no la tienes.

Dios existe y es latino, me cae:eolo:

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Humildad?? de verdad con ese mensaje que escribiste hablas de eso??

Trolleo también es llegar a adjudicarte mensajes que no son para tí, solamente para crear polémica...

Dices, con aires de superioridad, que no tengo sentido común ni congruencia..y me vienes a hablar de humildad..

Por favor, no me molesta que se hable lo que sea sobre mis mensajes y temas, en ese caso solo replico, lo que me molesta es que se escuden en la alusión personal para defenderse, no me importa realmente si eres humilde o no porque eso es irrelevante al tema... pero no hables de humildad con esas ínfulas... porque es una contradicción..

Niña malcriada? crees que no es obvio que haces esos comentarios a propósito para que termine profiriendo insultos?, creo que te vas a quedar con las ganas, las "niñas malcriadas" tenemos suspicacia

glorienn dijo:

Humildad?? de verdad con ese mensaje que escribiste hablas de eso??

Trolleo también es llegar a adjudicarte mensajes que no son para tí, solamente para crear polémica...

Dices, con aires de superioridad, que no tengo sentido común ni congruencia..y me vienes a hablar de humildad..

Por favor, no me molesta que se hable lo que sea sobre mis mensajes y temas, en ese caso solo replico, lo que me molesta es que se escuden en la alusión personal para defenderse, no me importa realmente si eres humilde o no porque eso es irrelevante al tema... pero no hables de humildad con esas ínfulas... porque es una contradicción..

Niña malcriada? crees que no es obvio que haces esos comentarios a propósito para que termine profiriendo insultos?, creo que te vas a quedar con las ganas, las "niñas malcriadas" tenemos suspicacia

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¿Leíste lo que escribí?, ¿en donde consigné que eras una niña malcriada?, ¿de donde sacas que tengo aires de superioridad?, ¿en donde está mi contradicción?
Utilizas falacias para desviar la atención sobre el tema toral de este post: la cibercensura. Pero lo quieres meter a chaleco con tu odio enfermizo a todo lo que huela a Chavez sin más sustento que tu verdad y sin aceptar puntos de vistas más los que tu quieres leer, ahí está tu principal falla.
Por cierto, tu te pusiste el epíteto de niña malcriada, no yo. Y si te consideras suspicaz -si es que entiendes el concepto de la palabra-, eres de visión ñoña e ígnara.
Prefiero pensar que escribes solo para crear polémica y no porque estés convencida de eso, porque si es al revés, pues... buena suerte.
E insisto poniéndome en tu actitud: no tienes sentido común, congruencia ni humildad, y tampoco sabes leer, ya lo demostraste.

Dios existe y amamanta a los que no son de su rebaño, me cae:eolo:

Motörheadbanger!! dijo:

Ya algún mod. Lo considerará muy bien... También espero que hagan algo con los clones descarados, esta en el reglamento.

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No tiene nada de malo que después de que me baneen este de regreso, de todas formas no es como si no lo supieran los moderadores, ellor tienen tools para saber si una persona ya ha estado en el foro, es mas, eoz me ayudo a cambiarme el nombre, nos mensajeamos via MP, aunque ya no tengo los mensajes, no se si eoz se acuerde de mi. Lo que dice el reglamento es que no volveras con el mismo nombre de usuario, es decir si banean a "fresita69" ella ya no estara mas por aquí; pero si puede volver como "fresita70", no se, por ejemplo.

Ya como esta es mi ultima participación en el tema, mi recomendación para, la usuaria infraccionada, es que deje el tema, que lo abandone por la paz, ustedes destrozandoce por si Cuba o no tiene censura en Internet, y a final de cuentas a nadie le consta. Es como si en un foro de Rusia se debatiera que si FeCal hace un excelente trabajo con la "guerra contra el narco", unos dirían que si esta bien, otros que no, la mejor opinión la tendra un mexicano, en cuanto a las fuentes de información, supongamos que en el mismo tema de debate de susodicho foro en Rusia, se trae como liga externa, una nota en donde se decomisaron miles de toneladas de narcóticos, eso hara suponer que la lucha contra el narco es buena, pero bien sabemos que no es asi...

En fin, espero que esto le sirva a alguien, y que ya no sean tan intolerantes contra las personas que no piensan igual, ya sea mod's contra usuario o usuario contra los mod's.

Paz hermanos.

tiburonxx dijo:

¿Leíste lo que escribí?, ¿en donde consigné que eras una niña malcriada?, ¿de donde sacas que tengo aires de superioridad?, ¿en donde está mi contradicción?
Utilizas falacias para desviar la atención sobre el tema toral de este post: la cibercensura. Pero lo quieres meter a chaleco con tu odio enfermizo a todo lo que huela a Chavez sin más sustento que tu verdad y sin aceptar puntos de vistas más los que tu quieres leer, ahí está tu principal falla.
Por cierto, tu te pusiste el epíteto de niña malcriada, no yo. Y si te consideras suspicaz -si es que entiendes el concepto de la palabra-, eres de visión ñoña e ígnara.
Prefiero pensar que escribes solo para crear polémica y no porque estés convencida de eso, porque si es al revés, pues... buena suerte.
E insisto poniéndome en tu actitud: no tienes sentido común, congruencia ni humildad, y tampoco sabes leer, ya lo demostraste.

Dios existe y amamanta a los que no son de su rebaño, me cae:eolo:

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Pero es que ese es el punto, tu no tienes que comenzar a hablar de como soy o no soy... como te explico que eso no es de tu incumbrencia

ya veo que replicarte solamente fomenta más tu intolerancia...

Que mal que la discusión de un tema llegue hasta este punto, yo como usuaria no tengo nada contra ti, de verdad no me atrevería a hacer tales aseveraciones como las que haces de mi en tus comentarios, no es mi estilo.. Simplemente no te conozco más allá de éste tema.

Pero buehh.. si te sientes bien así, juzgando el sentido común y la personalidad de los demás... desahógate :vientos:

For the record: decir que demuestro en mis escritos ACTITUDES infantiles, obesionadas y de niña malcriada no me parece que sea algo que yo haya malinterpretado, es claro tu msj... por lo menos asume tus opiniones y no les cambies el contraste...

றҨxɗǽɲῐel.ツ dijo:

No tiene nada de malo que después de que me baneen este de regreso, de todas formas no es como si no lo supieran los moderadores, ellor tienen tools para saber si una persona ya ha estado en el foro, es mas, eoz me ayudo a cambiarme el nombre, nos mensajeamos via MP, aunque ya no tengo los mensajes, no se si eoz se acuerde de mi. Lo que dice el reglamento es que no volveras con el mismo nombre de usuario, es decir si banean a "fresita69" ella ya no estara mas por aquí; pero si puede volver como "fresita70", no se, por ejemplo.

Ya como esta es mi ultima participación en el tema, mi recomendación para, la usuaria infraccionada, es que deje el tema, que lo abandone por la paz, ustedes destrozandoce por si Cuba o no tiene censura en Internet, y a final de cuentas a nadie le consta. Es como si en un foro de Rusia se debatiera que si FeCal hace un excelente trabajo con la "guerra contra el narco", unos dirían que si esta bien, otros que no, la mejor opinión la tendra un mexicano, en cuanto a las fuentes de información, supongamos que en el mismo tema de debate de susodicho foro en Rusia, se trae como liga externa, una nota en donde se decomisaron miles de toneladas de narcóticos, eso hara suponer que la lucha contra el narco es buena, pero bien sabemos que no es asi...

En fin, espero que esto le sirva a alguien, y que ya no sean tan intolerantes contra las personas que no piensan igual, ya sea mod's contra usuario o usuario contra los mod's.

Paz hermanos.

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Bien...
igual ya se está tornando personal....

Saludos

glorienn dijo:

Pero es que ese es el punto, tu no tienes que comenzar a hablar de como soy o no soy... como te explico que eso no es de tu incumbrencia

ya veo que replicarte solamente fomenta más tu intolerancia...

Que mal que la discusión de un tema llegue hasta este punto, yo como usuaria no tengo nada contra ti, de verdad no me atrevería a hacer tales aseveraciones como las que haces de mi en tus comentarios, no es mi estilo.. Simplemente no te conozco más allá de éste tema.

Pero buehh.. si te sientes bien así, juzgando el sentido común y la personalidad de los demás... desahógate :vientos:

For the record: decir que demuestro en mis escritos ACTITUDES infantiles, obesionadas y de niña malcriada no me parece que sea algo que yo haya malinterpretado, es claro tu msj... por lo menos asume tus opiniones y no les cambies el contraste...




Bien...
igual ya se está tornando personal....

Saludos

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Glorienn, Glorienn... No has aprendido nada, sigues demostrando ser newbie; aquí se atacan las ideas (por muy cerradas, tercas, autocondescendientes y manipuladoras que sean) vamos, tu puedes!. No es personal nada, es responder a trolls de tu tipo; gente como tu la hemos visto pasar muy seguido por aquí y siempre tienen el mismo fin. Acostúmbrate.
He visto la tendencia de tus posts "informativos" aderezados con complejos, iras y odios no muy comunes, que le quitan imparcialidad y sobretodo autocrítica, que rayan en el maniqueo excesivo, al grado de creer tu misma, que lo que argumentas es verdad absoluta... para quién? Eso es digno de una soberbia extraordinaria, y eso aquí no sirve para análisis.

Si vas a odiar a Chávez y las dictaduras, adelante... Mira cuanto me importa, pero no vengas a pretender contagiar un odio que no comparto y que sólo parecieran rabietas obsesivas. Como dice por ahí Efraín Huerta: el respeto al complejo ajeno es la paz. :vientos:

Ah! y victimizarse no suele tener el resultado que esperarías, cuidado.

றҨxɗǽɲῐel.ツ dijo:

La verdad, si te refieres a este, "http://cubasi.mforos.com/28304-cuba-socialista/", man, ese foro solo alaba a una corriente política y al gobierno de Cuba, por ende, en caso de que exista censura en el país, ese no lo sensuraran, pues solo se habla maravillas, entonces esa no es una muy buena prueba....

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Pues no entiendo, si sólo se hablan "maravillas", ¿qué esperas para registrarte en ese foro y dar tu punto de vista? Nadie te lo impide, o piensas que te van a "sensurar" (dicho en tus propias palabras).

glorienn dijo:

Un articulo de opinión.... es lo que esa persona piensa sobre eso, puede ser una fuente de discusión, y en eso estoy muy de acuerdo, pero seguro que no se puede decir que también estaría "sesgada" como las que dicen que traigo yo?

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Sabes qué me hace adoptar una postura u otra?

LAS PRUEBAS.

Cosa que a tí al parecer te tiene sin cuidado, como tú misma lo has venido diciendo, pero te aseguro que en este y en cualquier otro foro de debate todo el que afirme algo está obligado a sustentarlo, así de sencillo.
Por respeto a los usuarios del foro debes hacerlo, de lo contrario, como ya te dijeron, pasas a ser un troll más.

Motörheadbanger!! dijo:

Glorienn, Glorienn... No has aprendido nada, sigues demostrando ser newbie; aquí se atacan las ideas (por muy cerradas, tercas, autocondescendientes y manipuladoras que sean) vamos, tu puedes!. No es personal nada, es responder a trolls de tu tipo; gente como tu la hemos visto pasar muy seguido por aquí y siempre tienen el mismo fin. Acostúmbrate.
He visto la tendencia de tus posts "informativos" aderezados con complejos, iras y odios no muy comunes, que le quitan imparcialidad y sobretodo autocrítica, que rayan en el maniqueo excesivo, al grado de creer tu misma, que lo que argumentas es verdad absoluta... para quién? Eso es digno de una soberbia extraordinaria, y eso aquí no sirve para análisis.

Si vas a odiar a Chávez y las dictaduras, adelante... Mira cuanto me importa, pero no vengas a pretender contagiar un odio que no comparto y que sólo parecieran rabietas obsesivas. Como dice por ahí Efraín Huerta: el respeto al complejo ajeno es la paz. :vientos:

Ah! y victimizarse no suele tener el resultado que esperarías, cuidado.

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Soy newbie? awww no voy a poder dormir esta noche... :llorar:

Crees que creo que lo que digo yo es verdad absoluta? wow que soberbia soy, definitivamente no piso el suelo...

te voy a contagiar...? mejor escóndete :memeo:
ahhh y usando tus palabras:

"Mira cuanto me importa..." puedes decir lo que quieras pero la verdad es que yo creo que hablando de la personalidad de otros o de con quien viven o no, tampoco se debate, Tu caes en ello...y eso si me parece desagradable.

Au revoir...

heavymeza dijo:

Pues no entiendo, si sólo se hablan "maravillas", ¿qué esperas para registrarte en ese foro y dar tu punto de vista? Nadie te lo impide, o piensas que te van a "sensurar" (dicho en tus propias palabras).



Sabes qué me hace adoptar una postura u otra?

LAS PRUEBAS.

Cosa que a tí al parecer te tiene sin cuidado, como tú misma lo has venido diciendo, pero te aseguro que en este y en cualquier otro foro de debate todo el que afirme algo está obligado a sustentarlo, así de sencillo.
Por respeto a los usuarios del foro debes hacerlo, de lo contrario, como ya te dijeron, pasas a ser un troll más.

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1, 2, 3, 4 ,5 ,6.... y pare usted de contar las veces que dentro de mis comentarios he explicado mi postura en cuanto a esto que mencionas... si gustas leer más allá del comentario donde dije que no iba a traer fuentes de que en Cuba hay represión, adelante.. si no pues, igual es tu opinión...

glorienn dijo:

Soy newbie? awww no voy a poder dormir esta noche... :llorar:

Crees que creo que lo que digo yo es verdad absoluta? wow que soberbia soy, definitivamente no piso el suelo...

te voy a contagiar...? mejor escóndete :memeo:

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Eso es clase, pura clase!

No se con quien vivas y de verdad que no me interesa. Solo compadezco a aquellos que tengan que soportar a diario ( o casi diario) un desacuerdo contigo. Te das cuenta que uno critica las ideas e inmediatamente las adjudicas a tu integridad? Bien eh! Me ahorras mucho trabajo.

A mi me parece patética y muy desagradable la cerrazón desmedida y la necedad berrinchuda (de cualquier troll, para que no te sientas única ), así que estamos iguales... Nos vemos en las siguientes rabietas

Que siga y muera el post!!

glorienn dijo:

1, 2, 3, 4 ,5 ,6.... y pare usted de contar las veces que dentro de mis comentarios he explicado mi postura en cuanto a esto que mencionas... si gustas leer más allá del comentario donde dije que no iba a traer fuentes de que en Cuba hay represión, adelante.. si no pues, igual es tu opinión...

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Discúlpame pero no entiendo tu respuesta y mucho menos tu postura (si es que realmente tienes definida una postura).
Lo último que me gustaría opinar es que si en verdad hay represión en Cuba, como es que luego de 50 anios del triunfo de la Revolución los cubanos no se hayan cansado, o sea, teniendo como ejemplo al mismo Che Guevara, desde cuando se hubieran organizado y echado a Castro.
Un líder no es nada sin una base social de apoyo.

Te recomiendo un articulo que lei hace tiempo, no es muy largo, lo escribió Michael Moore (ojo, no defiende a Castro para que luego no digas que está "sesgado")

http://www.voltairenet.org/article120742.html

glorienn dijo:

Soy newbie? awww no voy a poder dormir esta noche... :llorar:

Crees que creo que lo que digo yo es verdad absoluta? wow que soberbia soy, definitivamente no piso el suelo...

te voy a contagiar...? mejor escóndete :memeo:
ahhh y usando tus palabras:

"Mira cuanto me importa..." puedes decir lo que quieras pero la verdad es que yo creo que hablando de la personalidad de otros o de con quien viven o no, tampoco se debate, Tu caes en ello...y eso si me parece desagradable.

Au revoir...






1, 2, 3, 4 ,5 ,6.... y pare usted de contar las veces que dentro de mis comentarios he explicado mi postura en cuanto a esto que mencionas... si gustas leer más allá del comentario donde dije que no iba a traer fuentes de que en Cuba hay represión, adelante.. si no pues, igual es tu opinión...

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Y esto pasa cuando a alguien no se le da gusto, se decompone por completo.

Para que sigas reforzándo esas ideas macabras de la censura te cieerro el tema y ya, ya puedes gritar a los cuatro vientos que en estos foros hay censura, no eres la primera ni serás la última.

Qué sería de los foros sin trolls?

Un lugar para la verdadera libertad de expresión y no uno donde vengan a que se les curen sus fobias.