darkinfinity dijo:

La reforma energetica que esta planteada por el poder ejecutivo estara a debate, sin duda tiene varios aspectos que generan muchas dudas, ademas de la larga historia de errores que se tiene, el tiempo que se ha dejado pasar y el saqueo que han tenido las paraestatales ha sido enorme y cuantioso, ahora estamos en total desventaja a nivel internacional, somos productores y tenemos gasolinas caras, los dos aspectos que son determinantes y no se ha dicho poco o nada al respecto, son: que pasara con el ratero sindicato, seguira con el poder de la venta de plazas y control de personal, asi como el enriquecimiento de todos lo que pertenecen a ese sindicato, que se hara con los excedentes que se tengan de la explotación, el PRD menciono que en el debate se la reforma se buscara poner las reglas para etiquetar y destinar a inversión e infraestructura, el otro aspecto es el establecimiento de las reglas claras para tener vigiladas la contabilidad de las empresas nacionales y extranjeras para que no evadan impuestos y el ultimo aspecto es mas que la reforma la importancia esta en las leyes secundarias son las que determinaranel actuar, sanciones, reglas y consecuencias de la reforma energetica.

Con lo que estoy a favor es que se permita la IP ante el rezago y la falta de capital (por el regimen fiscal y el saqueo que tiene la paraestatal asi como los pasivos laborales que arrastra) que tiene PEMEX, que se explote el enorme potencial que tiene México mas que en petroleo en Gas que es la 4 reserva mundial, para esto solo E.U. tiene la tecnologia para hacerlo por lo que se requiere, muchos hablan como si el petroleo fuera nuestro, que nos beneficiamos de el, la realidad no es esa, los unicos que se han beneficiado de ello son los politicos y el sindicato, si bien es cierto no la mejor reforma ni es el unico camino si es el mas corto y es el tiempo en el que se puede aprovechar que hay cierto consenso en la politica,ya que tenia 20 años que no se lograba una reforma. si se posterga mas el petroleo, dejara de ser la potencial riqueza, ahora bien no solo entra el petroleo, con la reforma se busca poner en orden a la CFE para que este mas organizada y no se tire tanto dinero, ademas de que los qu produzcan electricidad podran vender sus excedentes de luz lo que hoy no se puede lo que impactara en el monopolio y habra mas competencia, tambien se busca el abaratamiento de las celdas solares y su implemetacion de manera masiva, asi como un impulso real en nuevas tecnologias, en lo personal prefiero que se hagan cambios, en los que se tiene que tener atencion y cuidado, para evitar un desastre como lo fue ferrocarriles y carreteras, urge que se hagan con mucha transparencia y rendicion de cuentas, algo que buscan segun PRD y PAN en el proximo debate. A esperar como queda y mas atencion en las leyes secundarias.

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oliverto dijo:

Neta? Por que no das números?

Por que no dices, la gasolina y el gas van a bajar y costarán desde X a Y cantidad
Cuando pemex comparta gastos con esas empresas, como va a hacer para tapar el agujero fiscal que dejará de pagar?
Tu crees que esas empresas como shell, chevron, halliburton son buenas y van a invertir de su dinero, además de darnos buenas ganancias? Crees que van a pagar impuestos?
Sabes acaso cuanto paga la coca cola (femsa) de impuestos? Ellos explotan mantos acuíferos a lo cabrón

Poner en orden a la CFE? Por que mejor no mandan a la chingada a los españoles que producen energía y la producen

Que no tenemos la tecnología para el gas? Se tiene el dinero para comparlo que no?

Sí, se debe dar un golpe al sindicato, pero en lo que mencionas no das NI UN DATO, NI UN NÚMERO.

Te lo repito hasta el cansancio, Pemex produce 2.5 millones de barriles diarios, aunque no todo sea ganancia, ganarle hasta 80 dolares por barril no es ganancia acaso? O estás tonto o te dieron tu torta y tu chesco, NO HAY DE OTRA

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darkinfinity dijo:

La reforma energetica que esta planteada por el poder ejecutivo estara a debate, sin duda tiene varios aspectos que generan muchas dudas, ademas de la larga historia de errores que se tiene, el tiempo que se ha dejado pasar y el saqueo que han tenido las paraestatales ha sido enorme y cuantioso, ahora estamos en total desventaja a nivel internacional, somos productores y tenemos gasolinas caras, los dos aspectos que son determinantes y no se ha dicho poco o nada al respecto, son: que pasara con el ratero sindicato, seguira con el poder de la venta de plazas y control de personal, asi como el enriquecimiento de todos lo que pertenecen a ese sindicato, que se hara con los excedentes que se tengan de la explotación, el PRD menciono que en el debate se la reforma se buscara poner las reglas para etiquetar y destinar a inversión e infraestructura, el otro aspecto es el establecimiento de las reglas claras para tener vigiladas la contabilidad de las empresas nacionales y extranjeras para que no evadan impuestos y el ultimo aspecto es mas que la reforma la importancia esta en las leyes secundarias son las que determinaranel actuar, sanciones, reglas y consecuencias de la reforma energetica.

Con lo que estoy a favor es que se permita la IP ante el rezago y la falta de capital (por el regimen fiscal y el saqueo que tiene la paraestatal asi como los pasivos laborales que arrastra) que tiene PEMEX, que se explote el enorme potencial que tiene México mas que en petroleo en Gas que es la 4 reserva mundial, para esto solo E.U. tiene la tecnologia para hacerlo por lo que se requiere, muchos hablan como si el petroleo fuera nuestro, que nos beneficiamos de el, la realidad no es esa, los unicos que se han beneficiado de ello son los politicos y el sindicato, si bien es cierto no la mejor reforma ni es el unico camino si es el mas corto y es el tiempo en el que se puede aprovechar que hay cierto consenso en la politica,ya que tenia 20 años que no se lograba una reforma. si se posterga mas el petroleo, dejara de ser la potencial riqueza, ahora bien no solo entra el petroleo, con la reforma se busca poner en orden a la CFE para que este mas organizada y no se tire tanto dinero, ademas de que los qu produzcan electricidad podran vender sus excedentes de luz lo que hoy no se puede lo que impactara en el monopolio y habra mas competencia, tambien se busca el abaratamiento de las celdas solares y su implemetacion de manera masiva, asi como un impulso real en nuevas tecnologias, en lo personal prefiero que se hagan cambios, en los que se tiene que tener atencion y cuidado, para evitar un desastre como lo fue ferrocarriles y carreteras, urge que se hagan con mucha transparencia y rendicion de cuentas, algo que buscan segun PRD y PAN en el proximo debate. A esperar como queda y mas atencion en las leyes secundarias.

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elmenu1 dijo:

Pues como ven, estamos a merced de una información a medias, unos defienden lo que otros no sabemos, pero es claro que si se tiene que hacer reformas no se necesita sacrificar el patrimonio Nacional, podemos deducir miles de cosas como por ejemplo, viendo noticias desde el vendido Google encontré esta información, (aclaro que no es mía):

------EL PRIMER PASO EN LA REFORMA FISCAL; QUE LOS DIPUTADOS, PAGUEN LO QUE LES CORRESPONDE.------------------------------------------------------------
------------DIPUTADOS QUE NO PAGAN LOS IMPUESTOS CORRECTOS----------
"...499 legisladores más que conformaron el Pleno de San Lázaro en la LXI Legislatura, evitaron pagar el total de los impuestos a que están obligados, como obligados por ley están a hacerlo todos los trabajadores del país.
Conferencia insólita anunciada desde la víspera. Clouthier Carrillo sorprendió no sólo con la afirmación de que los diputados federales están eludiendo impuestos como han estado eludiendo los más ricos de México. Dio noticia cuando dijo que un diputado federal tuvo ingresos en 2011 por un total de 3 millones 570 mil 460 pesos, bajo el siguiente desglose:
En Dieta (así se le llama al salario de un legislador en México) y Aguinaldo: 1 millón 464 mil 487 pesos, “de los cuales me retuvieron –afirmó Clouthier– Impuesto Sobre la Renta por la cantidad de 394 mil 654 pesos”.
Agregó el legislador sinaloense: Y en el concepto de “Otros Ingresos, por la cantidad de 2 millones 105 mil 973 pesos que cubren los siguientes rubros: Asistencia Legislativa, Transporte, Atención Ciudadana, Hospedaje, Gestión Distrital y Asesorías. Conceptos por los cuales no se efectuó retención alguna a pesar de ser ingresos del diputado”.

• ---------Continua, parte II------------------------------
"...RELACION DE EMPRESAS Y MONTOS QUE ADEUDAN IMPUESTOS AL FISCO:
1.- Cemex 38,443,410,000 pesos
2.- Telecom 23,284,720,000 pesos
3.- América Móvil 20,540,060,000 pesos
4.- Telmex 15,417,160,000 pesos
5.- Grupo México 11,183,300,000 pesos
6.- Grupo Modelo 8,222,370,000 pesos
7.- Soriana 7,508,940,000 pesos
8.- Telmex Internacional 7,275,820,000 pesos
9.- Industrias Peñoles y Grupo Palacio de Hierro 6,124,140,000 pesos
10.- Wal-Mart 5,252,000,000 pesos
11.- Homex 4,631,960,000 pesos
12.- Urbi Desarrollos Urbanos 4,506,800,000 pesos
13.- Grupo Carso 4,141,360,000 pesos
14.- Liverpool 3,977,700,000 pesos
15.- Coppel 3,915,200,000 pesos
16.- Grupo Alfa de Monterrey 3,809,600,000 pesos
17.- Elektra 3,365,000,000 pesos
18.- Corporación GEO 3,305,530,000 pesos
19.- Grupo Aeroportuario del Sureste 2,713,000,000 pesos
20.- Corporación Durango 2,443,650,000 pesos
21.- ICA 2,351,000,000 pesos
22.- Televisa 2,284,400,000 pesos
23.- Coca-Cola Femsa 2,205,120,000 pesos
24.- Consorcio Ara 1,877,300,000 pesos
25.- Kimberly 1,869,000,000 pesos
26.- Bachoco 1,868,930,000 pesos
27.- Embotelladoras Arca 1,855,860,000 pesos
28.- Grupo Industrial Bimbo 1,848,400,000 pesos
29.- Altos Hornos de México 1,666,000,000 pesos
30.- Grupo GICSA 1,600,000,000 pesos
31.- Grupo Gigante 1,575,990,000 pesos
32.- Sears 1,531,580,000 pesos
33.- Grupo Cementos de Chih, subsidiaria de Cemex 1,525,700,000 pesos
34.- Grupo Posadas 1,373,960,000 pesos
35.- Realtur 1,302,240,000 pesos
36.- Mexichem 1,227,900,000 pesos
37.- Grupo Aeroportuario Centro-Norte 1,129,730,000 pesos
38.- Grupo Aeroportuario del Centro-Norte 1,128,730,000 pesos
39.- Sare 829,000,000 pesos
40.- Corporación Moctezuma 825,000,000 pesos
41.- Ferromex 755,800,000 pesos
42.- Grupo Lamosa 712,500,000 pesos
43.- Grupo Continental 596,460,000 pesos
44.- Internacional de Cerámica 490,000,000 pesos
45.- Grupo Embotelladoras Unidas 408,000,000 pesos
46..- TV Azteca 254,230,000 pesos
TOTAL è 214,665,040,000.00 pesos (DOSCIENTOS CATORCE MIL MILLONES)
Somos cerca de 110,000,000 (Ciento Diez millones) de habitantes según censo del 2007, si este dinero fuera recaudado de todas estas empresa y repartido entre cada mexicano, no entre cada familia, sino entre cada mexicano, nos tocaría a cada uno 1,951 millones de pesos, si leíste bien el equivalente a 150 millones de dólares (T.C. 13.00 Pesos/USD) por cada mexicano no importando su edad, es decir, si tu familia consta de padre, madre y 3 hijos, multiplica esta cantidad por 5 miembros de la familia.
Con esto se acabarían todos los problemas de pobreza en nuestro país.
QUE CINISMO DE NUESTROS GOBERNANTES!!! Y TODAVIA QUIEREN QUE PAGUEMOS MAS IMPUESTOS????"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Si se dice que México no puede pagar la tecnología requerida, entonces que el gobierno cobre lo que es.
Otro dato curioso es que las micro empresas están desapareciendo por los monopolios que el mismo gobierno está propiciando,
llámese Chedraui, Sam's club, etc. con la falsa esperanza de dar trabajo a miles de mexicanos, pero ¿sabes cuánto se llevan estas empresas? algunos gobiernos europeos como Alemania les negó acceso a su país a estas grandes empresas, ¿porqué? porque prefieren consumir productos locales.

Hay mas datos curiosos, por ejemplo, ¿sabes cuánto dinero repartió la campaña de EPN? ¿Cuántas empresas participaron para el gran embuste del siglo mexicano? ¿Cuántos favores tiene que pagar con personas de dudosa moralidad y honestidad? ¿Sabes realmente quienes están detrás de todo esto?
Y bueno, como ven, es algo que me la paso pensando y pensando, estos ca... si quieren acabar con los sindicatos, que vayan directo al grano. ¡¡Ah, por cierto!! no tardan en dejar libre a la chuckie.

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elmenu1 dijo:

Pues como ven, estamos a merced de una información a medias, unos defienden lo que otros no sabemos, pero es claro que si se tiene que hacer reformas no se necesita sacrificar el patrimonio Nacional, podemos deducir miles de cosas como por ejemplo, viendo noticias desde el vendido Google encontré esta información, (aclaro que no es mía):

------EL PRIMER PASO EN LA REFORMA FISCAL; QUE LOS DIPUTADOS, PAGUEN LO QUE LES CORRESPONDE.------------------------------------------------------------
------------DIPUTADOS QUE NO PAGAN LOS IMPUESTOS CORRECTOS----------
"...499 legisladores más que conformaron el Pleno de San Lázaro en la LXI Legislatura, evitaron pagar el total de los impuestos a que están obligados, como obligados por ley están a hacerlo todos los trabajadores del país.
Conferencia insólita anunciada desde la víspera. Clouthier Carrillo sorprendió no sólo con la afirmación de que los diputados federales están eludiendo impuestos como han estado eludiendo los más ricos de México. Dio noticia cuando dijo que un diputado federal tuvo ingresos en 2011 por un total de 3 millones 570 mil 460 pesos, bajo el siguiente desglose:
En Dieta (así se le llama al salario de un legislador en México) y Aguinaldo: 1 millón 464 mil 487 pesos, “de los cuales me retuvieron –afirmó Clouthier– Impuesto Sobre la Renta por la cantidad de 394 mil 654 pesos”.
Agregó el legislador sinaloense: Y en el concepto de “Otros Ingresos, por la cantidad de 2 millones 105 mil 973 pesos que cubren los siguientes rubros: Asistencia Legislativa, Transporte, Atención Ciudadana, Hospedaje, Gestión Distrital y Asesorías. Conceptos por los cuales no se efectuó retención alguna a pesar de ser ingresos del diputado”.

• ---------Continua, parte II------------------------------
"...RELACION DE EMPRESAS Y MONTOS QUE ADEUDAN IMPUESTOS AL FISCO:
1.- Cemex 38,443,410,000 pesos
2.- Telecom 23,284,720,000 pesos
3.- América Móvil 20,540,060,000 pesos
4.- Telmex 15,417,160,000 pesos
5.- Grupo México 11,183,300,000 pesos
6.- Grupo Modelo 8,222,370,000 pesos
7.- Soriana 7,508,940,000 pesos
8.- Telmex Internacional 7,275,820,000 pesos
9.- Industrias Peñoles y Grupo Palacio de Hierro 6,124,140,000 pesos
10.- Wal-Mart 5,252,000,000 pesos
11.- Homex 4,631,960,000 pesos
12.- Urbi Desarrollos Urbanos 4,506,800,000 pesos
13.- Grupo Carso 4,141,360,000 pesos
14.- Liverpool 3,977,700,000 pesos
15.- Coppel 3,915,200,000 pesos
16.- Grupo Alfa de Monterrey 3,809,600,000 pesos
17.- Elektra 3,365,000,000 pesos
18.- Corporación GEO 3,305,530,000 pesos
19.- Grupo Aeroportuario del Sureste 2,713,000,000 pesos
20.- Corporación Durango 2,443,650,000 pesos
21.- ICA 2,351,000,000 pesos
22.- Televisa 2,284,400,000 pesos
23.- Coca-Cola Femsa 2,205,120,000 pesos
24.- Consorcio Ara 1,877,300,000 pesos
25.- Kimberly 1,869,000,000 pesos
26.- Bachoco 1,868,930,000 pesos
27.- Embotelladoras Arca 1,855,860,000 pesos
28.- Grupo Industrial Bimbo 1,848,400,000 pesos
29.- Altos Hornos de México 1,666,000,000 pesos
30.- Grupo GICSA 1,600,000,000 pesos
31.- Grupo Gigante 1,575,990,000 pesos
32.- Sears 1,531,580,000 pesos
33.- Grupo Cementos de Chih, subsidiaria de Cemex 1,525,700,000 pesos
34.- Grupo Posadas 1,373,960,000 pesos
35.- Realtur 1,302,240,000 pesos
36.- Mexichem 1,227,900,000 pesos
37.- Grupo Aeroportuario Centro-Norte 1,129,730,000 pesos
38.- Grupo Aeroportuario del Centro-Norte 1,128,730,000 pesos
39.- Sare 829,000,000 pesos
40.- Corporación Moctezuma 825,000,000 pesos
41.- Ferromex 755,800,000 pesos
42.- Grupo Lamosa 712,500,000 pesos
43.- Grupo Continental 596,460,000 pesos
44.- Internacional de Cerámica 490,000,000 pesos
45.- Grupo Embotelladoras Unidas 408,000,000 pesos
46..- TV Azteca 254,230,000 pesos
TOTAL è 214,665,040,000.00 pesos (DOSCIENTOS CATORCE MIL MILLONES)
Somos cerca de 110,000,000 (Ciento Diez millones) de habitantes según censo del 2007, si este dinero fuera recaudado de todas estas empresa y repartido entre cada mexicano, no entre cada familia, sino entre cada mexicano, nos tocaría a cada uno 1,951 millones de pesos, si leíste bien el equivalente a 150 millones de dólares (T.C. 13.00 Pesos/USD) por cada mexicano no importando su edad, es decir, si tu familia consta de padre, madre y 3 hijos, multiplica esta cantidad por 5 miembros de la familia.
Con esto se acabarían todos los problemas de pobreza en nuestro país.
QUE CINISMO DE NUESTROS GOBERNANTES!!! Y TODAVIA QUIEREN QUE PAGUEMOS MAS IMPUESTOS????"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Si se dice que México no puede pagar la tecnología requerida, entonces que el gobierno cobre lo que es.
Otro dato curioso es que las micro empresas están desapareciendo por los monopolios que el mismo gobierno está propiciando,
llámese Chedraui, Sam's club, etc. con la falsa esperanza de dar trabajo a miles de mexicanos, pero ¿sabes cuánto se llevan estas empresas? algunos gobiernos europeos como Alemania les negó acceso a su país a estas grandes empresas, ¿porqué? porque prefieren consumir productos locales.

Hay mas datos curiosos, por ejemplo, ¿sabes cuánto dinero repartió la campaña de EPN? ¿Cuántas empresas participaron para el gran embuste del siglo mexicano? ¿Cuántos favores tiene que pagar con personas de dudosa moralidad y honestidad? ¿Sabes realmente quienes están detrás de todo esto?
Y bueno, como ven, es algo que me la paso pensando y pensando, estos ca... si quieren acabar con los sindicatos, que vayan directo al grano. ¡¡Ah, por cierto!! no tardan en dejar libre a la chuckie.

Click para expandir ...

elmenu1 dijo:

Pues como ven, estamos a merced de una información a medias, unos defienden lo que otros no sabemos, pero es claro que si se tiene que hacer reformas no se necesita sacrificar el patrimonio Nacional, podemos deducir miles de cosas como por ejemplo, viendo noticias desde el vendido Google encontré esta información, (aclaro que no es mía):

------EL PRIMER PASO EN LA REFORMA FISCAL; QUE LOS DIPUTADOS, PAGUEN LO QUE LES CORRESPONDE.------------------------------------------------------------
------------DIPUTADOS QUE NO PAGAN LOS IMPUESTOS CORRECTOS----------
"...499 legisladores más que conformaron el Pleno de San Lázaro en la LXI Legislatura, evitaron pagar el total de los impuestos a que están obligados, como obligados por ley están a hacerlo todos los trabajadores del país.
Conferencia insólita anunciada desde la víspera. Clouthier Carrillo sorprendió no sólo con la afirmación de que los diputados federales están eludiendo impuestos como han estado eludiendo los más ricos de México. Dio noticia cuando dijo que un diputado federal tuvo ingresos en 2011 por un total de 3 millones 570 mil 460 pesos, bajo el siguiente desglose:
En Dieta (así se le llama al salario de un legislador en México) y Aguinaldo: 1 millón 464 mil 487 pesos, “de los cuales me retuvieron –afirmó Clouthier– Impuesto Sobre la Renta por la cantidad de 394 mil 654 pesos”.
Agregó el legislador sinaloense: Y en el concepto de “Otros Ingresos, por la cantidad de 2 millones 105 mil 973 pesos que cubren los siguientes rubros: Asistencia Legislativa, Transporte, Atención Ciudadana, Hospedaje, Gestión Distrital y Asesorías. Conceptos por los cuales no se efectuó retención alguna a pesar de ser ingresos del diputado”.

• ---------Continua, parte II------------------------------
"...RELACION DE EMPRESAS Y MONTOS QUE ADEUDAN IMPUESTOS AL FISCO:
1.- Cemex 38,443,410,000 pesos
2.- Telecom 23,284,720,000 pesos
3.- América Móvil 20,540,060,000 pesos
4.- Telmex 15,417,160,000 pesos
5.- Grupo México 11,183,300,000 pesos
6.- Grupo Modelo 8,222,370,000 pesos
7.- Soriana 7,508,940,000 pesos
8.- Telmex Internacional 7,275,820,000 pesos
9.- Industrias Peñoles y Grupo Palacio de Hierro 6,124,140,000 pesos
10.- Wal-Mart 5,252,000,000 pesos
11.- Homex 4,631,960,000 pesos
12.- Urbi Desarrollos Urbanos 4,506,800,000 pesos
13.- Grupo Carso 4,141,360,000 pesos
14.- Liverpool 3,977,700,000 pesos
15.- Coppel 3,915,200,000 pesos
16.- Grupo Alfa de Monterrey 3,809,600,000 pesos
17.- Elektra 3,365,000,000 pesos
18.- Corporación GEO 3,305,530,000 pesos
19.- Grupo Aeroportuario del Sureste 2,713,000,000 pesos
20.- Corporación Durango 2,443,650,000 pesos
21.- ICA 2,351,000,000 pesos
22.- Televisa 2,284,400,000 pesos
23.- Coca-Cola Femsa 2,205,120,000 pesos
24.- Consorcio Ara 1,877,300,000 pesos
25.- Kimberly 1,869,000,000 pesos
26.- Bachoco 1,868,930,000 pesos
27.- Embotelladoras Arca 1,855,860,000 pesos
28.- Grupo Industrial Bimbo 1,848,400,000 pesos
29.- Altos Hornos de México 1,666,000,000 pesos
30.- Grupo GICSA 1,600,000,000 pesos
31.- Grupo Gigante 1,575,990,000 pesos
32.- Sears 1,531,580,000 pesos
33.- Grupo Cementos de Chih, subsidiaria de Cemex 1,525,700,000 pesos
34.- Grupo Posadas 1,373,960,000 pesos
35.- Realtur 1,302,240,000 pesos
36.- Mexichem 1,227,900,000 pesos
37.- Grupo Aeroportuario Centro-Norte 1,129,730,000 pesos
38.- Grupo Aeroportuario del Centro-Norte 1,128,730,000 pesos
39.- Sare 829,000,000 pesos
40.- Corporación Moctezuma 825,000,000 pesos
41.- Ferromex 755,800,000 pesos
42.- Grupo Lamosa 712,500,000 pesos
43.- Grupo Continental 596,460,000 pesos
44.- Internacional de Cerámica 490,000,000 pesos
45.- Grupo Embotelladoras Unidas 408,000,000 pesos
46..- TV Azteca 254,230,000 pesos
TOTAL è 214,665,040,000.00 pesos (DOSCIENTOS CATORCE MIL MILLONES)
Somos cerca de 110,000,000 (Ciento Diez millones) de habitantes según censo del 2007, si este dinero fuera recaudado de todas estas empresa y repartido entre cada mexicano, no entre cada familia, sino entre cada mexicano, nos tocaría a cada uno 1,951 millones de pesos, si leíste bien el equivalente a 150 millones de dólares (T.C. 13.00 Pesos/USD) por cada mexicano no importando su edad, es decir, si tu familia consta de padre, madre y 3 hijos, multiplica esta cantidad por 5 miembros de la familia.
Con esto se acabarían todos los problemas de pobreza en nuestro país.

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