La educación y la doctrina

[braulio899]

Hola compañeros.

Quisiera compartir con ustedes un reportaje que me llamó mucho la atención. Es sobre la forma en la que se dan clases en algunas escuelas de Michoacán.

El reportaje fue realizado para el programa "Punto de Partida" de Denisse Maerker, en Televisa.

[video=youtube_share;DE5Lo0JyxwA]http://youtu.be/DE5Lo0JyxwA[/video]

A manera de contraste quisiera dejar este video, también realizado para Televisa, sobre la educación de Finlandia, considerada por muchos la mejor educación del mundo. Si bien es cierto que las condiciones socioeconómicas de México y Finlandia son diametralmente opuestas, considero que existen algunas características que podemos copiar de ellos.

Dejo el link ya que el foro no me deja poner mas de un video por mensaje: http://www.youtube.com/watch?v=m4cqm_e0pKw

Saludos

 

[leoneldp]

Que paso compañero como que televisa? acuérdate que somos 132 no a la imposición de televisa jajajaja ya enserio me parece bonito que aun les enseñen alguna lengua indígena así no se pierde la tradición y es parte de la cultura, buenos reportajes y si hechos por los "malvados" de televisa muajaja, saludos

 

[றҨxɗǽɲῐel.ツ]

Pues se me hace algo improductivo el aprender una lengua indígena, el ingles es sumamente necesario es el idioma universal nos guste o no, y también en mi opinión no me agrada la idea de que se opongan al estudio de computación, ya que es una herramienta muy importante y el negarles a los niños esa herramienta merma sus capacidades de competitividad, ya sea que los niños vallan a vender elotes, tamales tortillas, lo que sea, pero que sepan usar una hoja de excel para reducir costos y maximizar ganancias, aunque sea para vender lo antes mencionado, hace una gran diferencia el administrar bien tus recursos.

Otra cosa, ese tonto nacionalismo de inculcar odio a los españoles ya esta muy viejo y es estúpido, pues los españoles nunca conquistaron México pues no había un país llamado así en esa época, lo que les paso a los Aztecas fue el típico caso de un pez gordo siendo comido por otro pez mas gordo, los Aztecas eran también algo crueles con los pueblos que los rodeaban y los españoles no hicieron el trabajo solos, fueron apoyados por los señorios que rodeaban el lago de Texcoco y principalmente por los Tlaxcaltecas. Ahora en cuanto al odio hacia España; es estúpido pues los españoles de las épocas de las colonias no disfrutaron nunca el oro que extraían de este continente, todo era para los reyes y su buena parte para el Vaticano.

Si quieren crear conciencia, háganlo desde el punto de vista del presente, como por ejemplo la compañía multinacional REPSOL que es el que esta devorando a PEMEX y aun así, seria injusto tachar a TODOS Y CADA UNO de los españoles como responsables de ese mal.

 

[milkgrass]

Me parecío muy interesante y lo que más me gusto es que le hacen mucho honor al nombre de la primaria ¨Justo Sierra¨no que aca en mi comunidad hay una escuela preparatoria que lleva por nombre ¨Librado Rivera¨ y para nada enseñan con la ideología de tan ilustre personaje.

 

[jarochilandio]

Pues se me hace algo improductivo el aprender una lengua indígena

¿¿¿:eolo:???

el ingles es sumamente necesario es el idioma universal nos guste o no

visto así, y más a futuro, yo sugeriría que vayan aprendiendo... ¡CHINO!

 

[leoneldp]

Pues se me hace algo improductivo el aprender una lengua indígena, el ingles es sumamente necesario es el idioma universal nos guste o no,

Recuerda que en Mexico lo unico bueno que tenemos es nuestra cultura, muchos paises darian mucho por tener un poco de nuestra cultura, si dejamos perder nuestras lenguas perdemos cultura y no nos queda nada, esos chicos al nacer en esa zona y ser decendientes directos tienen como deber conservar sus tradiciones, Mexico tan nutrido en tradiciones y cultura, es una pena que para ti sea "improductivo"
Sobre lo de aprender ingles, pues si por la globalizacion es algo inevitable, pero como dijo el compañero de arriba te doy un máximo de 5 años cuando el chino ya sea un requisito en el curriculum.

 

[றҨxɗǽɲῐel.ツ]

Pues de hecho es lo que nos dicen en la universidad, y uno puede verlo, estudio Ing. industrial e industrias maquiladoras CHINAS están comprando los derechos de planta de muchas empresas Japonesas y estadounidenses, por ejemplo la multinacional Foxconn empresa Taiwanesa fabrica para SONY, Apple, HP, HITACHI, Samsung etc. Esto se debe principalmente a que a los japoneses y estadounidenses no les interesa lidiar con el "nefasto" recurso humano en nuestro país, aquí en mi ciudad de Tijuana SONY se volvió "una pinche vecindad" (segun palabras de mi profesor Ing. en Electrónica con 30 años de experiencia en la industria) por que los Ingenieros a cargo no tenian disciplina y por tanto menos los subordinados, los trabajadores eran unos huevones, no lograban sacar la producción a tiempo, había mucha inconformidad, no se cumplía con el tiempo estándar, en la empresa los Ing. Gerentes tenían un montón de "novias" en la linea de producción, parecía prostíbulo adentro en el cual no se elevaba de puesto a la chica ingeniera recién egresada que se lo merecía por su esfuerzo, sino a la que se acostara con el supervisor, cuando el corporativo japones llegaba a inspeccionar la planta industrial los ingenieros mexicanos ni ingles sabían hablar etc... puras de esas. Solución de los Japoneses, ceder el derecho de planta a maquilas chinas y taiwanesas, para que ellos sean quienes estén lidiando con los obreros e ingenieros mexicanos. La verdad es una pena, el hecho de que los Japoneses en este caso SONY le fuera mas barato el subcontratar a otra maquila, solo por que no toleraban la indisciplina de los mexicanos.


Ahora este es mi punto de vista, no creo que sea necesario hablar cantones o mandarín, el ingles es el mas fácil de aprender, ya esta muy arraigado a la cultura industrial y de negocios del mundo.

 

[றҨxɗǽɲῐel.ツ]

Quiero decir otra cosa, "nuestra lengua" se me hace algo exagerado, pues como les digo nosotros somos producto de la violenta mezcla cultural hispana e indígena (en el caso de la indígena pues varia de acuerdo a la región), la pregunta es ¿que nación no lo es? los mismos españoles y su cultura son producto de una mezcla de pueblos germanos (visigodos) siendo conquistados por los Romanos y desplazados por los Hunos y al final mezclados con linaje musulmán (la reconquista), ahora, no por eso estoy disculpando a lo que los conquistadores españoles hicieron a los pueblos autóctonos de mesoamerica, pero repito, se me hace un poco exagerado el hecho de que le den prioridad a una lengua indígena que a computación o ingles, y sobre todo que les inculque el nacionalismo fomentando el odio hacia España por algo que paso 500 años, cosa que si no hubiera pasado nosotros no existiríamos.

 

[escapedetodo2004]

Pues se me hace algo improductivo el aprender una lengua indígena, el ingles es sumamente necesario es el idioma universal nos guste o no, y también en mi opinión no me agrada la idea de que se opongan al estudio de computación, ya que es una herramienta muy importante y el negarles a los niños esa herramienta merma sus capacidades de competitividad, ya sea que los niños vallan a vender elotes, tamales tortillas, lo que sea, pero que sepan usar una hoja de excel para reducir costos y maximizar ganancias, aunque sea para vender lo antes mencionado, hace una gran diferencia el administrar bien tus recursos.

Otra cosa, ese tonto nacionalismo de inculcar odio a los españoles ya esta muy viejo y es estúpido, pues los españoles nunca conquistaron México pues no había un país llamado así en esa época, lo que les paso a los Aztecas fue el típico caso de un pez gordo siendo comido por otro pez mas gordo, los Aztecas eran también algo crueles con los pueblos que los rodeaban y los españoles no hicieron el trabajo solos, fueron apoyados por los señorios que rodeaban el lago de Texcoco y principalmente por los Tlaxcaltecas. Ahora en cuanto al odio hacia España; es estúpido pues los españoles de las épocas de las colonias no disfrutaron nunca el oro que extraían de este continente, todo era para los reyes y su buena parte para el Vaticano.

Si quieren crear conciencia, háganlo desde el punto de vista del presente, como por ejemplo la compañía multinacional REPSOL que es el que esta devorando a PEMEX y aun así, seria injusto tachar a TODOS Y CADA UNO de los españoles como responsables de ese mal.

a pemex se lo tragan sus trabajadores, ese sindicato que vende fichas, que hasta el que barre gana 15mil a la catorcena.


por otro lado tant se ha hablado de cultura la información, no veo nada de malo les enseñen una lengua indígena, sin dejar a un lado temas como ingles y computacion claro.. y si de dejar atrás hablamos tons por que cada 6 años comienzan unas clases de historias que ni en los libros salen jajajajajaja.

NO SE PUEDE SABER A DONDE VAMOS, SIN RECORDAR DE DONDE VENIMOS MI CHAVO..!

 

[RED700]

a pemex se lo tragan sus trabajadores, ese sindicato que vende fichas, que hasta el que barre gana 15mil a la catorcena.


por otro lado tant se ha hablado de cultura la información, no veo nada de malo les enseñen una lengua indígena, sin dejar a un lado temas como ingles y computacion claro.. y si de dejar atrás hablamos tons por que cada 6 años comienzan unas clases de historias que ni en los libros salen jajajajajaja.

NO SE PUEDE SABER A DONDE VAMOS, SIN RECORDAR DE DONDE VENIMOS MI CHAVO..!

A PEMEX no se lo tragan sus trabajadores son los directivos de la empresa que reparten contratos millonarios entre sus amigos dicho de esta manera ya que ellos son los que por así decirlo "ganan sin trabajar", inclusive tienen compañías con presta-nombres quienes se llevan jugosas ganancias por contratos a veces tan inverosímiles, a caso no recordamos las cantidades que se desvían por ejemplo en el caso de el suministro de viagra a cierta dependencia de la empresa o en prótesis de pene, o pistola mágnum automática que estoy seguro no es algo indispensable para la extracción del crudo.

En realidad PEMEX no esta en quiebra tiene el suficiente dinero ahora y reservas probadas para los próximos 30 años con toda su plantilla laboral y es cierto que la corrupción es el cáncer de la empresa provocada por los directivos y altos mandos y solapadas por el sindicato que con tal de no oponerse dispone de una buena rebanada del pastel, o nadie recuerda los barquillos de martha sahagun o dicho de manera respetuosa la renta de buques a la Arrendadora Ocean Mexicana.

Por otro lado los salarios son igual que afuera los que barren con el menor nivel al menos en la estructura que conozco es el nivel 8 y es alrededor de 2,500 la catorcena... Eso si las prestaciones son las que determinan que un obrero pueda llegar a ganar entre 7,000 y 15,000 a la catorcena y eso ya se aproxima al salario de un nivel 33 de confianza, que siendo realistas esto es lo que se debe de ganar en todos lados si no existieran los inconvenientes de la rentabilidad de un negocio, la paridad peso dolar, la inflación los impuestos federales, estatales, la ley laboral y un largo etcétera.

¿O acaso los que barren no merecen un salario y una vida digna?

 

[Slgfrid]

A PEMEX no se lo tragan sus trabajadores son los directivos de la empresa que reparten contratos millonarios entre sus amigos dicho de esta manera ya que ellos son los que por así decirlo "ganan sin trabajar"

AMBOS DEBERIAS DE DECIRLO, por que esas nominas tan increibles tambien son gastos xD

En realidad PEMEX no esta en quiebra tiene el suficiente dinero ahora y reservas probadas para los próximos 30 años con toda su plantilla laboral y es cierto que la corrupción es el cáncer de la empresa provocada por los directivos y altos mandos y solapadas por el sindicato que con tal de no oponerse dispone de una buena rebanada del pastel, o nadie recuerda los barquillos de martha sahagun o dicho de manera respetuosa la renta de buques a la Arrendadora Ocean Mexicana.

Que la corrupcion sea eso es inegable, pero lo que dices de reservas probadas???? Te falta leer mucho por aqui en el foro hay unos informes en unos temas que subio jarochilandio, en la epoca de elecciones donde se muestra la verdadera cara de Pemex, ellos quieren que tu creas eso, para asi tener mejor controldo a las masas y darles las falsas esperanzas ya bien marcadas de que pemex es de todos y que una nueva bonanza petrolera llegara a mexico xD

Por otro lado los salarios son igual que afuera los que barren con el menor nivel al menos en la estructura que conozco es el nivel 8 y es alrededor de 2,500 la catorcena... Eso si las prestaciones son las que determinan que un obrero pueda llegar a ganar entre 7,000 y 15,000 a la catorcena y eso ya se aproxima al salario de un nivel 33 de confianza, que siendo realistas esto es lo que se debe de ganar en todos lados si no existieran los inconvenientes de la rentabilidad de un negocio, la paridad peso dolar, la inflación los impuestos federales, estatales, la ley laboral y un largo etcétera.

¿O acaso los que barren no merecen un salario y una vida digna?

En todos lado??? tienes empresa para ir a barrer y ganar mis 33 mensuales xD... que buen trabajo ha hecho el sindicalismo en adoctrinar a sus seguidores xD. La polaca tiene la culpa, nosotros en nada xD

Y super mega salido del Tema xD.....

Que bueno que les enseñen dialectos casi desaparecidos deberia de ser algo que se diera en toda la republica, asi como el ingles ahuevo o que nuestra escuelas publica fueran full time, bilingues xD

 

[Slgfrid]

A PEMEX no se lo tragan sus trabajadores son los directivos de la empresa que reparten contratos millonarios entre sus amigos dicho de esta manera ya que ellos son los que por así decirlo "ganan sin trabajar"

AMBOS DEBERIAS DE DECIRLO, por que esas nominas tan increibles tambien son gastos xD

En realidad PEMEX no esta en quiebra tiene el suficiente dinero ahora y reservas probadas para los próximos 30 años con toda su plantilla laboral y es cierto que la corrupción es el cáncer de la empresa provocada por los directivos y altos mandos y solapadas por el sindicato que con tal de no oponerse dispone de una buena rebanada del pastel, o nadie recuerda los barquillos de martha sahagun o dicho de manera respetuosa la renta de buques a la Arrendadora Ocean Mexicana.

Que la corrupcion sea eso es inegable, pero lo que dices de reservas probadas???? Te falta leer mucho por aqui en el foro hay unos informes en unos temas que subio jarochilandio, en la epoca de elecciones donde se muestra la verdadera cara de Pemex, ellos quieren que tu creas eso, para asi tener mejor controldo a las masas y darles las falsas esperanzas ya bien marcadas de que pemex es de todos y que una nueva bonanza petrolera llegara a mexico xD

Por otro lado los salarios son igual que afuera los que barren con el menor nivel al menos en la estructura que conozco es el nivel 8 y es alrededor de 2,500 la catorcena... Eso si las prestaciones son las que determinan que un obrero pueda llegar a ganar entre 7,000 y 15,000 a la catorcena y eso ya se aproxima al salario de un nivel 33 de confianza, que siendo realistas esto es lo que se debe de ganar en todos lados si no existieran los inconvenientes de la rentabilidad de un negocio, la paridad peso dolar, la inflación los impuestos federales, estatales, la ley laboral y un largo etcétera.

¿O acaso los que barren no merecen un salario y una vida digna?

En todos lado??? tienes empresa para ir a barrer y ganar mis 33 mensuales xD... que buen trabajo ha hecho el sindicalismo en adoctrinar a sus seguidores xD. La polaca tiene la culpa, nosotros en nada xD

Y super mega salido del Tema xD.....

Que bueno que les enseñen dialectos casi desaparecidos deberia de ser algo que se diera en toda la republica, asi como el ingles ahuevo o que nuestra escuelas publica fueran full time, bilingues xD

 

[jose damian]

Maginificos comentarios acerca de la realidad social, politica y economica de Mexico, sin embargo todo apunta a un esquema común: la educación. Es evidente que se tienen que cambiar los estilos de enseñanza en el país, tambien es cierto que las cosas no están funcionand como deberían (qe las "producciones" deberian generar ganancias internas y no externas) y lo mas lamentable, que en nuestra vida (escuela, familia, sociedad y cultura) se nos educa con un pensamiento pasivo y no activo, esto es lo que nos diferencia de los paises de primer mundo. Entonces ¿Que es lo que debemos hacer? ¿cual es el camino correcto hacia una mejjor calidad de vida? Un error de las practicas escolares y que trascienden hacia la vida diaria es la de manipular y elegir por los alumnos, tal es el caso de la creencia de la no utilidad del ingles o la inutilidad de la lengua materna; esto son temas que no conciernen a los maestros, es una decision que el alumno a lo largo de su trayecto formativo deberá tomar y asumir en su realidad si le es práctico o no. Los maestros ni ningun tipo de individuo debe elegir por nosotros, ni tomar la iniciativa en algo, por eso estamos como estamos. saludtos

 

[RED700]

Slgfrid :
Solo comente la realidad de PEMEX vista desde adentro ya que soy trabajador de confianza y los datos que te di son reales no inventados, de hecho PEMEX esta endeudado con el banco mundial por un mal manejo hecho por los directivos el caso PEMEX-GATE y PIDIREGAS son cosas que no me toca ventilar pero que realmente han metido en aprietos la economía de la empresa a pesar de ello puedo asegurarte que la empresa que es la base medular del país no esta en quiebra por muchos factores incluidos los excedentes petroleros y las reservas probadas que te comente.

La extracción de petroleo es una ciencia y para explicarte el procedimiento seria demasiado tedioso y si muy fuera de lugar como comentas.

Falta tener un poco de lectura de comprensión claramente indique que los obreros ganan un salario de 2,500 pesos catorcenales lo que provoca que un trabajador gane por ejemplo 7,000 son sus prestaciones logros sindicales como lo mencionas yo por ejemplo gano mucho más y el equivalente a 3 pagos al mes incluido el bono de productividad y no son logros sindicales, es el salario por representar a la empresa ¿entiendes?... no defiendo al sindicato en muchas cosas estoy en su contra, pero reconozco que no son el gran problema que algunos señalan el mayor problema esta en la parte más alta de la estructura tanto de la empresa como del sindicato.

No estamos acostumbrados a este tipo de salarios por que es otra la realidad fuera de PEMEX en tus palabras que buen adoctrinamiento ha hecho el gobierno al inyectar a la vox populi que el que barre no puede ganar 14,000 mensuales deberías investigar el salario mínimo de Luxemburgo, quienes hacen un mejor manejo de el PIB per capita con una extensión territorial en el lugar 167 del mundo, (te recuerdo somos el 14) mejor no comentemos como lo hace china ya que es todo lo contrario.

Por otra parte el tema esta bien discutido y me proclamo a favor de preservar las raíces en la enseñanza pero realmente nuestro sistema educativo nacional debería de ser más eficiente en base a estudios de la realidad actual de nuestro país y la competitividad necesaria para con el resto del mundo.

 

[jarochilandio]

Por otra parte el tema esta bien discutido y me proclamo a favor de preservar las raíces en la enseñanza pero realmente nuestro sistema educativo nacional debería de ser más eficiente en base a estudios de la realidad actual de nuestro país y la competitividad necesaria para con el resto del mundo.

Una sincera disculpa si esto te ofende mi estimado RED, pero me sonó a discurso político.

P.D.- Y no, pese a haberme mencionado el buen SIgfrid, no voy a enredarme en el asunto PEMEX, que el tema que aquí se trata se refiere a La educación y la doctrina. Para tratar el asunto PEMEX... sugiero, respetuosamente, abrir un tema a ese respecto. Saludos.

 

[joerive]

El problema es que enseñamos a ser rebeldes, a "exigir derechos", pero no a dar y producir, en mi colonia queremos armar un parque pero todos estan esperando a que la autoridad lo haga, el municipio esta en quiebra y por no querer dar 100 pesos, no hacemos nada, y eso que un vecino, en buen epx (es herrero) pondria la mano de obra y entre los mas interesados los instalariamos. Pero eso si, los pones y enseguida todos llevaran a sus hijos exiginedo "derechos para todos". el problema que tenemos como mexicanos es esa actitud de pedir y exigir pero no de proponer y resolver. Sea la docrina qu esea, todos caen en lo mismo.

 

[RED700]

Una sincera disculpa si esto te ofende mi estimado RED, pero me sonó a discurso político.

P.D.- Y no, pese a haberme mencionado el buen SIgfrid, no voy a enredarme en el asunto PEMEX, que el tema que aquí se trata se refiere a La educación y la doctrina. Para tratar el asunto PEMEX... sugiero, respetuosamente, abrir un tema a ese respecto. Saludos.

¿Ofenderme?

Respetuosamente mil disculpas a usted señor moderador, por opinar sobre un tema diferente, ¿le parece si puedo seguir opinando por estos subforos? o mejor le evito molestias por expresarme como político escribir sin decir nada según su admirable e inobjetable punto de vista.

¿Desde cuando el subforo se convirtió en un club exclusivo?

 

[றҨxɗǽɲῐel.ツ]

Les comparto este documental


http://www.youtube.com/watch?v=-1Y9OqSJKCc