El ateísmo como confesión

[dark savior]

Gracias a tiburonxx por la nota. Me resultó particularmente interesante por el autor, Roberto Blancarte, quien es uno de los máximos especialistas mexicanos en el tema del Laicismo. En una conferencia que dio hace un año, comentó que él es colaborador (o fundador, no recuerdo bien) de este sitio http://centauro.cmq.edu.mx:8080/Libertades/
Lo más interesante que recuerdo de esa conferencia es que está haciendo una investigación en conjunto con investigadores de todo el continente para desarrollar un aparato teórico para medir la Laicidad de un país. Mostró que apenas llevan desarrollado un 30% del aparato, pero que hasta el momento, México se perfila como el país más Laico en América Latina.

Bueno, lo anterior era mi comentario adicional. Lo que me interesa más comentar es que la "brecha" que Dawkins distingue entre los grados 6 y 7 es el punto nuclear que los ateos debemos resolver y tener en claro. Luego comentaré esto con calma y detalle.

 

[sesomania]

 

[Zikz]

Pues yo admiro y me identifico con Carl Gustav Jung, por
cierto Richard Dawkins es tal y como le describen, muy inteligente
pero noto su hostilidad hacia los creeyentes, y esta bien que
los ateos de closet salgan, pero el mensaje de llevar la razon se puede
confundir con degradar. Saludos.

Precisamente eso me hizo reflexionar, conozco gente atea, con la que puedo convivir al máximo, y existe gente que vive y muere degradando las creencias religiosas de otros, y eso es realmente desagradable, creo que respetar lo que creen los demás (aunque este foro permita debatirlo) es base para la convivencia, cuando no sucede esto, es cuando surgen guerra (por lo menos eso aparentan) y conflictos.

Saludos a todo el foro

EDIT: A lo que está en el mensaje anterior... ¿Dios es igual a un número complejo?

 

[Robertson]

Gracias a tiburonxx por la nota. Me resultó particularmente interesante por el autor, Roberto Blancarte, quien es uno de los máximos especialistas mexicanos en el tema del Laicismo. En una conferencia que dio hace un año, comentó que él es colaborador (o fundador, no recuerdo bien) de este sitio http://centauro.cmq.edu.mx:8080/Libertades/
Lo más interesante que recuerdo de esa conferencia es que está haciendo una investigación en conjunto con investigadores de todo el continente para desarrollar un aparato teórico para medir la Laicidad de un país. Mostró que apenas llevan desarrollado un 30% del aparato, pero que hasta el momento, México se perfila como el país más Laico en América Latina.

Gracias por la pagina, ya esta en mis marcadores, seria muy util "algo" para medir la laicidad de un pais para con ello hacer los reajustes necesarios y tener la certeza de que vives en un pais en el que tanto el derecho a creer como el de no creer, estan garantizados, solo que si Mexico se perfila como el pais mas Laico en A.L., no me gustaria ver como estan los demas, aqui se respira un aire de retroceso y conservadurismo demasiado penetrante, todo gracias al PAN.

Precisamente eso me hizo reflexionar, conozco gente atea, con la que puedo convivir al máximo, y existe gente que vive y muere degradando las creencias religiosas de otros, y eso es realmente desagradable, creo que respetar lo que creen los demás (aunque este foro permita debatirlo) es base para la convivencia, cuando no sucede esto, es cuando surgen guerra (por lo menos eso aparentan) y conflictos.

Saludos a todo el foro

Es que, como ya se ha dicho muchas veces antes, ahi es donde la puerca tuerce el rabo, entre creyentes y no creyentes puede haber el respeto, pero los creyentes tienen toda una maquinaria detras de ellos, su jerarquia, y es esta la que produce los conflictos al entrometerse demasiado en la vida de las personas, en asuntos de salud publica, seguridad, educacion, intolerancia hacia grupos vulnerables, etc, es la jeraquia la que comienza los conflictos, y es la jerarquia la que no tiene respeto por los demas, ni por las ideas de los demas, esa jerarquia te dice que hacer, como pensar, que decir y a quien odiar.

EDIT: A lo que está en el mensaje anterior... ¿Dios es igual a un número complejo?

Creo que se refiere a que es imaginario

http://es.wikipedia.org/wiki/N%C3%BAmero_imaginario

 

[ewok_makai]

Creo que me sitúo en el 6, ya que al menos no se me ha presentado dios y me a preguntado por que no creo en el, y aunque si creo que hay una fuerza superior a nosotros, no creo en que nos ande vigilando y juzgando nuestro actuar.

La mente de los humanos es tan poderosa que es capaz de crear un dios que les arregla todos sus problemas.

 

[firefox2000]

Sin duda me ubico en el 7
cuantos de aquí hemos sido discriminados o agredidos por el simple hecho de pensar diferente?, tanto en el mundo virtual como en el real

 

[Zikz]

Es que, como ya se ha dicho muchas veces antes, ahi es donde la puerca tuerce el rabo, entre creyentes y no creyentes puede haber el respeto, pero los creyentes tienen toda una maquinaria detras de ellos, su jerarquia, y es esta la que produce los conflictos al entrometerse demasiado en la vida de las personas, en asuntos de salud publica, seguridad, educacion, intolerancia hacia grupos vulnerables, etc, es la jeraquia la que comienza los conflictos, y es la jerarquia la que no tiene respeto por los demas, ni por las ideas de los demas, esa jerarquia te dice que hacer, como pensar, que decir y a quien odiar.

Ey, ey, por favor, allí es donde se "retetuerce" el rabo, ¿quiénes son los creyentes? ¿sólo aquellos que están en las altas esferas del poder? Que sucede con otras denominaciones aparte de la católica, que se oponen a la unión de iglesia estado, que se esfuerzan por no discriminar... No todos los creyentes cumplen tus criterios déjame decirte por que yo soy creyente, yy me gusta relacionarme con mucha gente y los ateos no me molestan mientras no empiecen a ofender mis creencias por oficio...
Saludos, y la verdad tienes razón en cuanto a la mayoría pero a fin de cuentas muchos de los creyentes están embobados y no hacen todo lo que dices realmente de mala fe.

Creo que se refiere a que es imaginario

http://es.wikipedia.org/wiki/N%C3%BAmero_imaginario

See, lo imaginé, pero a eso me refiero, siempre van con un toque ofensivo, y se me cruzaron los cables, iba a referir la que iba junto a esa...

 

[Robertson]

Ey, ey, por favor, allí es donde se "retetuerce" el rabo, ¿quiénes son los creyentes? ¿sólo aquellos que están en las altas esferas del poder? Que sucede con otras denominaciones aparte de la católica, que se oponen a la unión de iglesia estado, que se esfuerzan por no discriminar... No todos los creyentes cumplen tus criterios déjame decirte por que yo soy creyente, yy me gusta relacionarme con mucha gente y los ateos no me molestan mientras no empiecen a ofender mis creencias por oficio...
Saludos, y la verdad tienes razón en cuanto a la mayoría pero a fin de cuentas muchos de los creyentes están embobados y no hacen todo lo que dices realmente de mala fe.

Momento, yo no hable de los creyentes, no se porque te sientes aludido, bajale de presion a tu caburador lo que quise decir es que es muy facil para un creyente decir: "vamos a tener respeto por las creencias de los demas", cuando detras de ellos hay una enorme y fastuosa maquinaria propagandistica que hace justamente lo opuesto a esos buenos deseos como los que tu mismo expresaste, dije que es la jerarquia la que empieza los conflictos, incluidos los conflictos contra los no creyentes y los de mente liberal.

Otras denominaciones cristianas hacen justamente lo mismo, las jerarquias se arman con una maquinaria de propaganda y de demonizacion de los adversarios, llamense creyentes de otras denominaciones cristianas, otras religiones y claro, los no creyentes.

 

[cain737]

me siento excluido

hace años me identificaba como ateo hasta que me dio repelús descubrir que los verdaderos ateos. parecen justificar su existencia contradiciendo a los creyentes.

después de eso quise identificarme como hereje

dejando en paz y dándome un nombre para que los creyentes me ubiquen y me distingan de los ateos

hoy en día si dios o el diablo existen es cosa que no me importa y disfruto mucho de mirarme tan pequeño e insignificante en este universo tan caótico

el conocimiento es una herramienta que me permite dar nombre y construirme referentes. es algo que le da sentido a lo que hago y me impide enloquecer

 

[beatocarlosdeltoro]

Es lo que siempre he pensado, cuando los creyentes predican su palabra lo ven "normal" pero cuan la gente que es agnóstica (como yo) trata de demostrar que dios no existe con argumentos cientificos lo ven "raro", como si fuera el diablo jajaja

 

[றҨxɗǽɲῐel.ツ]

Pero los Angostas de por si estan equidistantes ante la existencia o inexistencia de Dios, entonces no se les puede hacer un llamado para que se unan a los ateos para poder ejercer alguna influencia social, solo en el caso de USA.

En el caso de México, creo que seria bueno que los ateos se organizaran.

 

[Anteroz]

En el caso de México, creo que seria bueno que los ateos se organizaran.

¿Para que?.
¿Vamos a dar caminatas y bloquear avenidas principales como estúpidos?, ya se tiene suficiente con el día de la virgen.

¿Vamos a ir de casa en casa hablando sobre lo ridículo que es la idea de un hombre invisible vengativo y celoso que es todo amor y a la vez perfecto que vive en el cielo?.

Eso se los dejo a los testículos de jehová, no voy a andar molestando a gente a las 7am los domingos..

Fuera de ahí no veo siquiera una razón del por cual un ateo o agnóstico tenga que organizarse, reclamar derechos e igualdad no se podrá, el gobierno no es laico, ya ves como nuestro respetado presidente el señor Felipe Calderón Hinojosa tacha a los ateos. Como drogadictos, cerca tenemos para que nos traten como narcotraficantes, no pondré en riesgo mi vida en un frente libre pensador, no cuando es algo que la sociedad no necesita urgentemente.

 

[alihanz]

hoy en día si dios o el diablo existen es cosa que no me importa y disfruto mucho de mirarme tan pequeño e insignificante en este universo tan caótico

el conocimiento es una herramienta que me permite dar nombre y construirme referentes. es algo que le da sentido a lo que hago y me impide enloquecer

Amen, hermano

 

[Bennu71]

Estoy en el 6 llegando al 7 en mi experiencia he visto como las Religiones y sus dioses se aprovechan de la ignorancia de muchas personas que necesitan de un dogma o de una creencia por sentir sus vidas vacias he visto como les sacan dinero y como discriminan a las minorias por basarse en unos absurdos libros sagrados. y recalco en mi experiencia y lo que he visto.

 

[maquina_de_fuego]

Yo, creo en la existencia de Dios, por muchas cosas que he vivido. Y soy totalmente respetouso hacia las personas que no creen.
Incluso tuve un amigo ateo que cuando se enteró que me incliné sobre la religión cristiana, se espantó y me atacaba constantemente, hay situaciones en los que la ciencia, lógica y demás no pueden explicarse aún.

Bueno en fin... Cada persona, crea lo que le acomode. Yo creo en Dios y me gustaría que alguno de ustedes, tenga una experiencia como la que viví.

 

[fer-kun]

7 seco...

Considero las creencias de los demás absurdas, infantiles y en ciertas ocasiones hasta peligrosas.... pero, Las respeto.

 

[golehin]

En el caso de México, creo que seria bueno que los ateos se organizaran.

Hay muchas buenas razones para organizarse, me parece:

1) Defensa del Estado Laico, y de políticas públicas que no discriminen ni al irreligioso ni al ateo ni a aquellos que las religiones suelen excluir, por ejemplo los homosexuales

2) Promover una ética y un humanismo como alternativa al problema de la "crisis de valores", del cual se agarran para continuar con su propaganda los creyentes

3) Promover un pensamiento crítico, científico, incluyente y tolerante

etc...

No hay consenso todavía, pero ya discuten seriamente estos asuntos, con la intención de construir una propuesta interesante. El proceso se está dando. Visiten Ateosmexicanos.org

Saludos banda...

 

[Cerebrado]

Orale pues la verdad yo si soy un 7, hermanos ateos hay que unirnos.