Estudiante de acústica resuelve una vieja paradoja filosófica- será?

Compugolfo

Bovino Milenario
#21
La respuesta del estudiante y sus micrófonos es tan vacua y ramplona como el decir que era obvio que árbol hace ruido porque las plantas y los grillos lo escuchan.

No es un planteamiento conciso con respuesta en blanco y negro el dichoso dilema del árbol solitario; es una simple proyección para demostrar y/o mostrar una distinta forma de enfocar el raciocinio.

Saludos.
 
#22
No el del huevo y la gallina no es una pregunta sin fin si tiene un fin, sólo que no piensan,

Ok la gallina sale de un huevo es correcto, pero la primera fue la gallina que evolucionó de otro ser que no salió de un huevo, y después esta ya pus huevos y así inició :D.
No compañero bakuno, la respuesta no es que primero haya existido la gallina sino el huevo. No te digo el porqué, piensale un poco mas y escribe en este mismo tema tus conclusiones. Como no hay muchos interesados en responder al dilema "tan filosófico" que planteo si no encuentras la respuesta te la puedo enviár por mensaje privado, cuando te la diga (o tu mismo llegues a la conclusión) vas a ver que la verdad puede estar oculta frente a tus ojos.

Como diría mi cuate Neo en Animatrix: hay algo de verdad en tu mentira y algo de mentira en tu verdad.

;)
 

♠John_Racer001♠

Bovino de la familia
#26
En realidad eso no era un dilema sin resolver, al menos no si lo analizas correctamente, lo que preguntan es si hace "ruido", que generalmente se confunde con "sonido".
El sonido para la física se refiere a cualquier fenómeno que involucre la prograpación en forma de ondas elásticas, donde las moléculas son "empujadas" unas a otras debido de un estímulo o fuerza.
En el caso de sonido perceptible humano estamos hablando de un rango específico de frecuencia.
Ahora bien, el "ruido" representa aquellos sonidos que no son deseados, pero para que sea ruido debe ser interpretado como tal y puede ser ambiguo.

Si un árbol cae en el bosque pero no hay nadie alrededor para escucharlo caer, hace ruido? Nop, porque no hay nadie que lo perciba para poder interpretarlo como "ruido". Si pones un dispositivo y después lo escuchas entonces hasta ése momento concluirías que emitió un sonido que tú interpretas como "ruido", y de cierto modo hay alguien escuchando al colocar el dispositivo, es como decir que tras grabar a alguien con una cámara haciendo algo, nunca lo viste, ya que lo que lo captó fué una cámara, a final de cuentas no fuiste tú en ese preciso instante de tiempo, pero con ayuda de tecnología pudiste hacerlo.

No es mala onda me gusta de repente leer sobre filosofía pero a veces me quedo pensando si en realidad esos planteamientos que hacen es en realidad pensar, o de plano es no tener nada que hacer, ya que tanto esto como lo del huevo y la gallina son sencillos si los analizas con cuidado, y a pesar de la interpretación adicional folosófica que puedas tomar, no deja de lucir muy banal.
De hecho tuve una fuerte discusión con una chica estudiante de filosofía por eso XD.
 

Compugolfo

Bovino Milenario
#27
No es mala onda me gusta de repente leer sobre filosofía pero a veces me quedo pensando si en realidad esos planteamientos que hacen es en realidad pensar, o de plano es no tener nada que hacer...

...y a pesar de la interpretación adicional folosófica que puedas tomar, no deja de lucir muy banal.
De hecho tuve una fuerte discusión con una chica estudiante de filosofía por eso XD.

Porque en éstos tiempos -y en casi todos, la verdad-, muchas veces no se entiende que lo que no tiene precio monetario, lo que no vale como materia de intercambio, lo que no tiene una estimación palpable, no es necesariamente inútil. La mayoría -aunque lo niegue- cree, vive y respeta eso de "vales por lo que tienes" de una manera cuadrada; en blanco y negro.

¿Cómo discutir con alguien que defiende esa postura -muy respetable, eso sí- de algo como un vieja parábola sobre la interpretación personal de canalizar el mundo?

Personalmente preferiría platicar mil veces con un ciudadano X sobre un libro que le apasione -aunque sea un libro de romance con vampiros y que lo defienda con argumentos-, que recibir pagos de horas extras por escuchar al representante de RH de la empresa y sus conceptos integrales de humanidad y producción.

Pero finalmente es eso: donde unos ven basura, otros ven arte o conocimiento o riqueza en potencia o simple felicidad.

Saludos.
 
#31
Y entonces surgió una nueva pregunta, ¿si un arbol cae en medio del bosque y no hay alguien cerca que lo escuche y pones un microfono pero este esta descompuesto y no capta nada, entonces hace ruido?

es obvio que por experiencia sabes que hace ruido, los hechos no dependen de que los percibas o no para que existan.

ahora que si quieres fumarte uno y empezar a filosofar y a imaginarte que la percepción y lo otro y que la naturaleza...

ahora les tengo un dilema más cabron a ver si lo resuelven:

¿si entro a un oxxo y me chingo unos chicles y la cámara ni nadie me ven, es delito? :mota:
 
#32
Y entonces surgió una nueva pregunta, ¿si un arbol cae en medio del bosque y no hay alguien cerca que lo escuche y pones un microfono pero este esta descompuesto y no capta nada, entonces hace ruido?

es obvio que por experiencia sabes que hace ruido, los hechos no dependen de que los percibas o no para que existan.

ahora que si quieres fumarte uno y empezar a filosofar y a imaginarte que la percepción y lo otro y que la naturaleza...

ahora les tengo un dilema más cabron a ver si lo resuelven:

¿si entro a un oxxo y me chingo unos chicles y la cámara ni nadie me ven, es delito? :mota:
Pues claro que no compañero Etozifnoc, de acuerdo a la idea general en México el delito no es robárte las cosas sino que te cachen. Ya ves como esta la suciedad (o es sociedad?) ahora, con eso de que ya no hay que reprobar alumnos en la educación básica porque se trauman y otras jaladas de este tipo :(

Duda filosófica resuelta :vientos:

 
#33
Es neta?????????????

Una cuestión existencialista????????? Por Jebus, para mí sólo son palabras sin sentido.

Supongo que el tipo de personas que piensan eso toman todo así como de cosas divinas, y la energía del universo, y cosas así fumadas jajajajaja.

Y las otras como yo que las toman literal, con congruencia, con lógica, y material.

Salu2 :D
En serio Ninel... En serio...

O sea eres mas listo que miles de filósofos... usando tu lógica...

lo dedujiste tu solo....


Me imagino que crees que Confucio es quien invento la confusión... por obvia lógica...
 
#34
En realidad eso no era un dilema sin resolver, al menos no si lo analizas correctamente, lo que preguntan es si hace "ruido", que generalmente se confunde con "sonido".
El sonido para la física se refiere a cualquier fenómeno que involucre la prograpación en forma de ondas elásticas, donde las moléculas son "empujadas" unas a otras debido de un estímulo o fuerza.
En el caso de sonido perceptible humano estamos hablando de un rango específico de frecuencia.
Ahora bien, el "ruido" representa aquellos sonidos que no son deseados, pero para que sea ruido debe ser interpretado como tal y puede ser ambiguo.

Si un árbol cae en el bosque pero no hay nadie alrededor para escucharlo caer, hace ruido? Nop, porque no hay nadie que lo perciba para poder interpretarlo como "ruido". Si pones un dispositivo y después lo escuchas entonces hasta ése momento concluirías que emitió un sonido que tú interpretas como "ruido", y de cierto modo hay alguien escuchando al colocar el dispositivo, es como decir que tras grabar a alguien con una cámara haciendo algo, nunca lo viste, ya que lo que lo captó fué una cámara, a final de cuentas no fuiste tú en ese preciso instante de tiempo, pero con ayuda de tecnología pudiste hacerlo.

No es mala onda me gusta de repente leer sobre filosofía pero a veces me quedo pensando si en realidad esos planteamientos que hacen es en realidad pensar, o de plano es no tener nada que hacer, ya que tanto esto como lo del huevo y la gallina son sencillos si los analizas con cuidado, y a pesar de la interpretación adicional folosófica que puedas tomar, no deja de lucir muy banal.
De hecho tuve una fuerte discusión con una chica estudiante de filosofía por eso XD.
Pero ahí entra la famosa frase de entonces si no lo ves no existe?, o si o lo escuchas, o percibes, o x cosa, no existe? y todos sabemos que si, el hecho de que no haya nadie no significa que las leyes de la física no actúen.[/COLOR]
 
#36
No compañero bakuno, la respuesta no es que primero haya existido la gallina sino el huevo. No te digo el porqué, piensale un poco mas y escribe en este mismo tema tus conclusiones. Como no hay muchos interesados en responder al dilema "tan filosófico" que planteo si no encuentras la respuesta te la puedo enviár por mensaje privado, cuando te la diga (o tu mismo llegues a la conclusión) vas a ver que la verdad puede estar oculta frente a tus ojos.

Como diría mi cuate Neo en Animatrix: hay algo de verdad en tu mentira y algo de mentira en tu verdad.

;)

Pues me gustaría que me explicaras por X medio, para mi no tiene importancia, como a tí
 
#38
Y entonces surgió una nueva pregunta, ¿si un arbol cae en medio del bosque y no hay alguien cerca que lo escuche y pones un microfono pero este esta descompuesto y no capta nada, entonces hace ruido?

es obvio que por experiencia sabes que hace ruido, los hechos no dependen de que los percibas o no para que existan.

ahora que si quieres fumarte uno y empezar a filosofar y a imaginarte que la percepción y lo otro y que la naturaleza...

ahora les tengo un dilema más cabron a ver si lo resuelven:

¿si entro a un oxxo y me chingo unos chicles y la cámara ni nadie me ven, es delito? :mota:
jajajajajaja que buena pregunta me cae :D
 
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