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Sobre CMLL y.. las demás

  • Autor de tema Autor de tema ataud
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ataud

Bovino de la familia
Desde
19 Mar 2007
Mensajes
4.437
Ateniendome a las quejas o comentarios voraces de los "chicos fan" de la WWEba, y sus "altos conocimientos en el atangana"... les digo que como el ombligo... ni me sirven ni me estorban, solo estarán ahí... dejando claro esto, quien lea sea bajo su propio riesgo o gusto.



Arranco pues con, afortunadamente para los que gustamos de la buena lucha libre en el CMLL, debo reconocer que asistir ya no es tanto por el placer de las estelares, si no por las agradables sorpresas que se ofrecen en las preliminares, segunda y terceras luchas, y varias veces en las semifinales.

Si algo tengo que aplaudirle al CMLL y a la Arena México es que han dado cabida ya a casi 20 nuevos elementos que como siempre, si no pasan las pruebas duras tanto de Satanico en Guadalajara como de Ultimo Guerrero y Virus en el DF, no se presentarían siquiera como lucha de arranque.

A ultimas fechas muchos se quejan de la falta de encumbrados en los rings de la México y la Coliseo... y sinceramente debo ser honesto, los regresos del brazo de oro y plata no han sido afortunados... incluso el brazo de oro perdio la cabellera de manera increible en guadalajara ante un luchdor local...


Pero pocos recuerdan que tanto un rayo de Jalisco jr. como un 100 Caras eran elementos jovenes con impulso que terminaron de convertirse en idolos solo después de su lucha de apuestas, al igual que hoy a pesar de los comentarios negativos, Felino se convirtió de la noche a la mañana en un consentido del conocedor publico de la Catedral de la lucha libre y Sombra, como le paso a Oro y Plata, Black Warrior, Konnan y un larguisimo etc, logro a temprana edad, ser ya un estelar de la Mexico...

Hoy como ejemplo, Valiente, Negro Casas, Mascarita Dorada, Sangre Azteca, Nova, Nosferatu, Dragon Rojo jr. Maximo, visitan el imperio del sol naciente con regularidad como el mismo Mil Mascaras lo hacia... y otros como Hijo del Fantasma, Mascara, Sombra, Virus etc, rondan Europa llevando la cultura de la lucha libre Mexicana a sitios que muchas otras piensan no pueden ser conquistados.

La comparación surge inmediatamente: AAA tiene muchos nombres... muchisimos: Wagner, Park, Mr Anderon, Konnan, Parka, Silver King, Hernandez y gente de generacion propia como Cibernetico, Zorro, Electroshok, Psicosis ( el original, nicho)o luchadores icono como Botargon o Mascarita Sagrada... pero seamos sinceros, en la caravana tiene mucho... muchísimo tiempo que ninguna tapa importante cae... ni una cabellera de renombre es rapada, o una lucha de campeonato se resuelve arriba del ring con una buena lucha... ¿porqué? porque en AAA como en el América todos se sienten del Real Madrid pero juegan como el América pero nadie quiere perder nada si no solo ganar el jugoso cheque que la televisora a cargo paga por dar show.


Indudblemente el mejor espacio para ver encumbrados mostrando su arte sin limitaciones seguira siendo (como siempre y en toda la historia del pancracio mexicano) Los Independientes... que se entregan todos los dias, sin medir nada, porque saben que no cuentan con el espacio de difucion internacional que reciben las anteriores... y tambien esta requetesurtida de nombres increibles.. desde un Solar, Super Astro, Negro Navarro, Rayo de Jalisco, Fantasma sr., Fuerza Guerrera, Tinieblas Sr y Jr., Gronda XXX y un larguisimo etc que se lleva nombres importantisimos por mi mala memoria... pero que traen la escuelade la humildad de entregarle todo al publico, sin medir consecuencias o riesgos, todo sea por salir con el aplauso y la aprovacion de la poca o mucha gente que paga su boleto por ver lucha libre de alta escuela, no importando si son 10 000 o solo 100 asistentes.


La TNA merece mi consideracion al tener la apertura de lelvar talento nacional con el respeto que merece ya sea del CMLL o de la AAA...

Y no menciono nada de la TVWE porque se que este foro ya tiene cientos de especialistas en prender la tele...
 
Va mi coment llevando mi mas humilde y sincera opinion de este post:

Al empezar a leer esto me dije "otra vez??" y esuqe el tema en este espacio ya esta por demas quemado, no veo el caso de abrir el mismo tema una y otra vez, si bien es cierto que la libertad de posetar ahi esta, la repeticion de temas es algo cansado.
Los verdaderos conocedores, y no dudo que tu lo seas, del "canchascan" saben del potencial de los mexicanos en este arte, el punto aqui es que no existe comparacion entre un arte y un entretenimiento, es cierto que pueden calar de repente esos comentarios sensacionalistas de los fanaticos del show americano pero no veo la necesidad de estar repitiendo lo mismo si no entienden.
De lo que hablo es que puede venir quien sea, desde el buean ataud hasta el mismisimo mil mascaras, o tal vez un santo a decir que la lucha mexicana es la mejor, pero desgraciadamente no tiene el mismo push en cuanto a marketing como la WWE. Un claro ejemplo es como venden la imagen de mysterio, como el unico Mexicano en WWE, el mas talentoso, el que nos representa, esas por decir pequeñas cosas son las que hacen no apreciar este arte y que poco a poco se vaya minimizando. Pero mientras existan personas como tu, que no son fanaticos no puedes considerar que la lucha este o vaya a morir, ya que como ellos dicen al final de todo el publico es quien mantiene vivo todo esto.
 
La comparación surge inmediatamente: AAA tiene muchos nombres... muchisimos: Wagner, Park, Mr Anderon, Konnan, Parka, Silver King, Hernandez y gente de generacion propia como Cibernetico, Zorro, Electroshok, Psicosis ( el original, nicho)o luchadores icono como Botargon o Mascarita Sagrada... pero seamos sinceros, en la caravana tiene mucho... muchísimo tiempo que ninguna tapa importante cae... ni una cabellera de renombre es rapada, o una lucha de campeonato se resuelve arriba del ring con una buena lucha... ¿porqué? porque en AAA como en el América todos se sienten del Real Madrid pero juegan como el América pero nadie quiere perder nada si no solo ganar el jugoso cheque que la televisora a cargo paga por dar show.


Indudblemente el mejor espacio para ver encumbrados mostrando su arte sin limitaciones seguira siendo (como siempre y en toda la historia del pancracio mexicano) Los Independientes... que se entregan todos los dias, sin medir nada, porque saben que no cuentan con el espacio de difucion internacional que reciben las anteriores... y tambien esta requetesurtida de nombres increibles.. desde un Solar, Super Astro, Negro Navarro, Rayo de Jalisco, Fantasma sr., Fuerza Guerrera, Tinieblas Sr y Jr., Gronda XXX y un larguisimo etc que se lleva nombres importantisimos por mi mala memoria... pero que traen la escuelade la humildad de entregarle todo al publico, sin medir consecuencias o riesgos, todo sea por salir con el aplauso y la aprovacion de la poca o mucha gente que paga su boleto por ver lucha libre de alta escuela, no importando si son 10 000 o solo 100 asistentes.


La TNA merece mi consideracion al tener la apertura de lelvar talento nacional con el respeto que merece ya sea del CMLL o de la AAA...

Y no menciono nada de la TVWE porque se que este foro ya tiene cientos de especialistas en prender la tele...

indudablemente bakuno tienes mucha razon concuerdo contigo ademas ya estoy haro de los fanboys cada vez que me meto a la conocida pagina de una revista encuentro sus comentarios como estos:

PERO QUE BURLA ES ESA????????????1000% GUAPO????? MEJOR DEVERIAN DE DECIR EL 10000000% HORIBLEE
GUAPOS Y CON PORTES SON CENA.BATISTA, ORTON Y LA GRAN FUTURA PROMESA DAVID OTUNGA.

ya estoy harto estos fanboys solo ven el espectaculo mas no la calidad luchistica xD :vientos:
 
Vamos de nuevo, los ocmentarios sobre otra empresa que no es la WWE, y sabes los independientes son los que mas levantan por aqui, no hay de otra a ganarse lo que no tienen con una televisora...
 
Y no menciono nada de la TVWE porque se que este foro ya tiene cientos de especialistas en prender la tele...


jajajajaaja:vientos:
 
pa no hacerrla mas larga y cansada ps concuerto con la mayoria ^^ mucha razon
 
Y no menciono nada de la TVWE porque se que este foro ya tiene cientos de especialistas en prender la tele...


Jajajajajaja esa estuvo de lujo. Me parece que tienes la razon en tus comentarios y el CMLL sigue con la batuta por delante.
 
Como dije todos los comentarios que aporten a complementar, bienvenidos, aquellos que están en desacuerdo, respetados; los que se pongan el chaleco a mi critica, ni modo, por eso advertí antes... quien siga leyendo sabiendo que no encontrara nada de estados unidos, es bajo su propia gana de masoquismo...
 
pues si es una critica constructiva, como dije en mi anterior opinion. Pero si fuese con la intencion de picar la cresta a los opositores (uy que nice me leo jajajaj :P) que mala onda, ya que una regla del foro dice claramente, por una buena convivencia.
 
pues lo que puedo opinar sobre el CMLL que es la mejor lucha libre particularmente de la segunda lucha a la penultima, lo que realmente no me gusta del CMLL es la reventa que existe, y que por ejemplo yo que el martes pasado dia del aficionado segun todas las localidades en 30$ . llegas ala taquilla y te dan el boleto en 70$ y este dice 50$, lo compre en las taquillas para no comprarselos a los revendedores, fui muy temprano el martes a comprarlos para poder obtener un buen lugar pero me dieron una esquina no puedo decir que no veia nada pero los vendedores estorban mucho y la gente que llega por hay de la segunda y tercera lucha, aparte el de las taquillas fue grosero no te enseña que lugar estas comprando ni nada , yo creo que el CMLL deberia de poner mas atencion en esos detalles pues para que el ir a la arena sea algo muy agradable.
A otra empresa que voy mas seguido es la IWRG en la arena naucalpan en donde aqui el trato es mejor, la arena aunque es pequeña tiene una mejor distribucon y alcanzas a ver de todos lados, no existe la reventa, otra cosa agradable que tiene la arena es que no esta plagado de seguridad como la mexico que no te dejan saludar al luchador, en la naucalpan puedes tomarte fotos con tus luchadores favoritos aunque debo decir que la lucha que se muestra hay es mas tecnica mas a ras de lona, y los luchadores son muy accesibles y se rifan
bueno hay ta mi comentario
 
tienes toda la razon mi buen amigo sarcofago ya da flojera entrar a este subforo y encontrarse temas de los grandes especialistas en prender la tv asi que pos solo puedo:aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos:
 
tienes toda la razon mi buen amigo sarcofago ya da flojera entrar a este subforo y encontrarse temas de los grandes especialistas en prender la tv asi que pos solo puedo:aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos::aplausos:

Ese mi Atheco.. que milagrazo?
 
lo unico que quiero decir es que el periquita se la rifo como todo un grande y por eso le gano de manera "increible" al brazo de oro.... para los que vieron esta lucha sabran de lo que hablo
 
Se me hace un post muy tendencioso, no soy partidario de que el desenmascarar luchadores le de importancia a las luchas, tampoco creo que AAA tenga un gran poder economico, ya que es como el circo que va a los pueblos, no se mantendria en una sola sede, No se desde cuando el publico de la "Catedral de la Lucha Libre " es conocedor a mi la verdad se me hace de lo mas villamelon.

Tu Metafora del futbol me parece fuera de lugar, no tiene sentido comparar al America o Real Madrid con la lucha, no se quien sea para ti el Real Madrid en la Lucha Libre.


En cuanto a los independientes creo que el Fantasma SR. Ya no lucha, Tinieblas Sr y JR son buenos ???? estas perdido creo. Gronda WTF?

No creo que les importe mucho a los independientes la asistencia, no creo que cobren menos si metes 10 gentes.

Has visto TNA en este 2010??? creo que andas atrasado en noticias

En fin, no necesita uno ser fanatico de WWE para estar en contra de tus comentarios dignos de un anti WWE o mejor dicho parece que son de un villamelon. Y que conste que no soy un conocedor, sino simplemente alguien que le apasiona mucho este deporte espectaculo o arte como lo llamas.
 
Ateniendome a las quejas o comentarios voraces de los "chicos fan" de la WWEba, y sus "altos conocimientos en el atangana"... les digo que como el ombligo... ni me sirven ni me estorban, solo estarán ahí... dejando claro esto, quien lea sea bajo su propio riesgo o gusto.



Arranco pues con, afortunadamente para los que gustamos de la buena lucha libre en el CMLL, debo reconocer que asistir ya no es tanto por el placer de las estelares, si no por las agradables sorpresas que se ofrecen en las preliminares, segunda y terceras luchas, y varias veces en las semifinales.

Si algo tengo que aplaudirle al CMLL y a la Arena México es que han dado cabida ya a casi 20 nuevos elementos que como siempre, si no pasan las pruebas duras tanto de Satanico en Guadalajara como de Ultimo Guerrero y Virus en el DF, no se presentarían siquiera como lucha de arranque.

A ultimas fechas muchos se quejan de la falta de encumbrados en los rings de la México y la Coliseo... y sinceramente debo ser honesto, los regresos del brazo de oro y plata no han sido afortunados... incluso el brazo de oro perdio la cabellera de manera increible en guadalajara ante un luchdor local...


Pero pocos recuerdan que tanto un rayo de Jalisco jr. como un 100 Caras eran elementos jovenes con impulso que terminaron de convertirse en idolos solo después de su lucha de apuestas, al igual que hoy a pesar de los comentarios negativos, Felino se convirtió de la noche a la mañana en un consentido del conocedor publico de la Catedral de la lucha libre y Sombra, como le paso a Oro y Plata, Black Warrior, Konnan y un larguisimo etc, logro a temprana edad, ser ya un estelar de la Mexico...

Hoy como ejemplo, Valiente, Negro Casas, Mascarita Dorada, Sangre Azteca, Nova, Nosferatu, Dragon Rojo jr. Maximo, visitan el imperio del sol naciente con regularidad como el mismo Mil Mascaras lo hacia... y otros como Hijo del Fantasma, Mascara, Sombra, Virus etc, rondan Europa llevando la cultura de la lucha libre Mexicana a sitios que muchas otras piensan no pueden ser conquistados.

La comparación surge inmediatamente: AAA tiene muchos nombres... muchisimos: Wagner, Park, Mr Anderon, Konnan, Parka, Silver King, Hernandez y gente de generacion propia como Cibernetico, Zorro, Electroshok, Psicosis ( el original, nicho)o luchadores icono como Botargon o Mascarita Sagrada... pero seamos sinceros, en la caravana tiene mucho... muchísimo tiempo que ninguna tapa importante cae... ni una cabellera de renombre es rapada, o una lucha de campeonato se resuelve arriba del ring con una buena lucha... ¿porqué? porque en AAA como en el América todos se sienten del Real Madrid pero juegan como el América pero nadie quiere perder nada si no solo ganar el jugoso cheque que la televisora a cargo paga por dar show.


Indudblemente el mejor espacio para ver encumbrados mostrando su arte sin limitaciones seguira siendo (como siempre y en toda la historia del pancracio mexicano) Los Independientes... que se entregan todos los dias, sin medir nada, porque saben que no cuentan con el espacio de difucion internacional que reciben las anteriores... y tambien esta requetesurtida de nombres increibles.. desde un Solar, Super Astro, Negro Navarro, Rayo de Jalisco, Fantasma sr., Fuerza Guerrera, Tinieblas Sr y Jr., Gronda XXX y un larguisimo etc que se lleva nombres importantisimos por mi mala memoria... pero que traen la escuelade la humildad de entregarle todo al publico, sin medir consecuencias o riesgos, todo sea por salir con el aplauso y la aprovacion de la poca o mucha gente que paga su boleto por ver lucha libre de alta escuela, no importando si son 10 000 o solo 100 asistentes.


La TNA merece mi consideracion al tener la apertura de lelvar talento nacional con el respeto que merece ya sea del CMLL o de la AAA...

Y no menciono nada de la TVWE porque se que este foro ya tiene cientos de especialistas en prender la tele...



mi ataud mis respetos con eso as dicho todo cmll y nada mas
 
De acuerdo contigo en el punto de que el CMLL tiene mejores luchas (muchisimo mejores) en el cartel bajo que en las estelares, desafortunadamente a lo de provincia que no podemos ir a la Mexico mas de un par de veces al anio (y eso que vivo "cerca") eso no nos beneficia mucho, pues nos tenemos que conformar con lo que sale por la tele, y francamente es muchas veces aburrido. Parecia que este 2010 iba a levantar mucho pero ya no, fue una falsa ilusion.

Lo de la falta de encumbrados no tengo quejas, no creo que hagan falta, muchas veces son estos los que detienen el crecimiento de nuevas estrellas, y el regreso de Brazo de Plata se me ha hecho nefasto.

Felino pierde la mascara y promete grandes cosas, la Sombra gano y... nada, no me convence aun como estelar, cierto que el CMLL tiene grandes talentos, muchisimos, pero no haya como utilizarlos, donde estan las rivalidades emocionantes??? que encuentro esperamos ver con ansias??? Volador Mistico??? No importa mucho el talento cuando no hay emocion de por medio, para eso mejor me voy a ver la grecorromana.

AAA tiene dos cosas, uno, ofrecen un cartel parejo, desde la primera hasta la estelar tienen mas o menos la misma calidad, y nobres reconocidos tienen los suficientes para armar dos carteles al mismo tiempo. Dos, TV en provincia, lo que garantiza que al menos una vez al anio (en varias ciudades) habra un cartel donde se de lo mejor, a diferencia del CMLL que cuando sus estrellas andan en eventos sin TV (o sea, fuera del DF) van a echar hueva. Si no ha caido una mascara o cabelleras no le veo mayor relevancia, AAA ha crecido muchisimo en calidad, ya no es esa promocion de hace 3 anios que daba pena ajena, por mas que se quejen de que sea una copia de WWE ha sabido darle al publico lo que quieren ver.


De los independientes me parece que como en la musica mucha gente cree que esto es sinonimo de calidad por el simple hecho de ser "indi". Pero no. Independientes hay muchos (suponga que Perros del Mal entrarian aqui) pero no todos dan calidad, muchos ya estan muy mayores y limitados, otros nunca fueron buenos, y muchos otros si dan todo dia a dia, pero como dice mi hermana, echarle ganas no sirve si no tienes talento. Hoy un cartel de independientes (la despedida de Tinieblas) no me llamo la atencion mas que por la pura nostalgia. Calidad en el circuito independiente hay muchisima, pero no es siempre, vamos, igual que en CMLL y AAA.

TNA, basura. Han dejado todo lo bueno y han conservado todo lo malo, ahora hasta estan matando poco a poco la division X y las Knockouts, lo unico que valia la pena, desperdician talento y promueven a Rob Terry :eolo:

No menciono nada de la WWE porque a mi me gusta pero a ti no, y no tiene caso...
 
ahora resulta ke el foro de lucha libre de ba-k se konvirtio en foro de la TVWE...excelente kritika mi buen ataud komo siempre...y pues al fanboy ke le kede el sako..pues ke aviente la primera piedra jajajajaja..saludos a todos....la lucha libre mexica es y sera siempre la mejor...
 
ahora resulta ke el foro de lucha libre de ba-k se konvirtio en foro de la TVWE...excelente kritika mi buen ataud komo siempre...y pues al fanboy ke le kede el sako..pues ke aviente la primera piedra jajajajaja..saludos a todos....la lucha libre mexica es y sera siempre la mejor...


estoy totalmente de acuerdo contigo ahora resulta que la lucha libre se tiene que catalogar por la popularidad mas no por el deporte en si mismo mucho se ha comentado que la wwe es simplemente para entrener con luces audio y mucha labia sobre un cuadrilatero puesto sobre amortiguadores, contrario a lo que es la lucha libre mexicana y la japonesa que ahi hay espectaculo areo, llaveo y claro muchisima emocion salida del deporte mismo y no como un espectaculo tan solo para entretener, lo curioso de todo aqui es que si mi buen amigo sarcofago hablo de la CMLL hay algunos que se defienden diciendo que si la triple AAA estem la triple AAA ni siquiera llega a ser la lucha libre que nos represente en ninguun lugar y para nosotros mismos no es mas que una copia barata de la copia barata de un mal espectaculo asi que por favor dejen de jalarse de las greñas la WWE ES SOLO UN ESPECTACULO DE DIVERSION Y NO UN DEPORTE :vientos:
 
Has visto TNA en este 2010??? creo que andas atrasado en noticias

E.


TNA 2010... mm juro que lo ultimo que vi en TNA era una repetición de algun programa de la TVWE del 2006 con Erick Bishoff, Hulk Hogan, jeff Hardy, Kurt Angle, Diesel, RVD... haciendo novela tambien... perdon no imaginaba que esa era la TNA 2010...


Segurito andaba yo medio :mota:
 
estoy totalmente de acuerdo contigo ahora resulta que la lucha libre se tiene que catalogar por la popularidad mas no por el deporte en si mismo mucho se ha comentado que la wwe es simplemente para entrener con luces audio y mucha labia sobre un cuadrilatero puesto sobre amortiguadores, contrario a lo que es la lucha libre mexicana y la japonesa que ahi hay espectaculo areo, llaveo y claro muchisima emocion salida del deporte mismo y no como un espectaculo tan solo para entretener, lo curioso de todo aqui es que si mi buen amigo sarcofago hablo de la CMLL hay algunos que se defienden diciendo que si la triple AAA estem la triple AAA ni siquiera llega a ser la lucha libre que nos represente en ninguun lugar y para nosotros mismos no es mas que una copia barata de la copia barata de un mal espectaculo asi que por favor dejen de jalarse de las greñas la WWE ES SOLO UN ESPECTACULO DE DIVERSION Y NO UN DEPORTE :vientos:


palabras sabias mi ateco palabras muy sabias creen que agarrar el microfono y decir miles de cosas es lucha libre pero nimodos la mercadotecnia asi es
 
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