De acuerdisimo, con el Tuca, de los entrenadores que más me gusta escuchar ó leer lo que dice.

pues el tuca casi nunca debuta jovenes, es un entrenador resultadista por eso siempre tiene en sus equipos a jugadores ya hechos, por cierto, la verdad no creo que esten para primera división, pero para entrenar con el primer equipo podria ser en una temporada mas, perocon el tuca van a pasar varios años para debutar...

pues no esta tan mal el tuca...aunque me parece un poco rigorista el hacer eso, deberia de pedirlo aunque no lo metiera para que se siga motivando...!!

por esa actitud de sus llamados "procesos" los jugadores joovenes nunca se foguean bien, a que edad piensan debutarlos? a los 25? no manches, que lastima que en mexico los novatos tengasn 25 años para arriba, pero bueno....

Cualquiera que haya jugado TANTITO futbol sabe que es lo correcto. FELICIDADES CHAMACOS CAMPEONES. ojala crezcan para ser grandes pero no puedes ponerlos a jugar con cabrones de 30

jajaja toma chango tu banana !! si aun esta chavo para debutaarloo

bien bajada Tuca !!

Si el Tuca prefiere jugárselas con extranjeros petardos....y ahora creen que va a debutar a un joven mexicano???

mmm ya hay un post de los tigres, pero retomando el tema,el tuca hace muy bien en aun no debutarlo, como se dijo en la tele, todo lleva procesos y es recomendable no saltarlos, y pues para que devutarlos, despues se creeran la gran cosa y se van a quedar sin ser nadie, como mucho de loas anteriores sub17

la posicion de esperitcueta ya esta ocupada
lo podrian registrar para que juegue si llega a haber una lesion o algo asi
pero subirlo a primera a calentar banca, pues no le serviria de mucho
ademas la aficion tigre es bien gacha con los jovenes...

otros que han subido rapido a primera nunca dieron el estiron
si el quiere subir a primera lo va a tomar como un reto y en su categoria va a demostrar que quiere estar en el primer equipo.

psss si debe de llevar una formacion este chavo.. y pues solo espero que los entrenadores y directivos sepan llevar esa formacion..

en lo personal el chavo esta para cosas grandes.!!!


saludox.

hay 2 opciones los jovenes que son debutados a los 17 años se terminan perdiendo ya que no estan lo suficientemente maduros para poder sobrellevar el peso de la fama por lo tanto coincido con el tuca debe de llevar un proceso por no planear bien las cosas la sub 22 en la copa america no esta dando los resultados esperados hay que ver cuantos jugadores de la primera sub 17 son figuras en sus equipos, la otra opción es le das la oportunidad pero deben de acompañarlo psicologicamente para que tenga la madures de afrontar lo ya dicho.

El ESPERI esta muy flaco aun, que pasaria si un jugador de 30-35 años le mete una patada (de esos canijos que juegan duro) y lo fractura? le trunca su carrera, mejor poco a poco soltarlo y esperar un añito mas pa que se ponga mas mamey sin usar clembuterol!!

Tony Kroos viene pisando fuerte desde que se dio a conocer con la sub-17 alemana donde recibió el galardón de mejor jugador del mundial (Korea 2007) por delante de Bojan Krick. Sus números con la sub 17 hablan por si solos 34 partidos jugados y 17 goles sin ser delantero centro.
Kroos es propiedad del Bayern de Münich equipo con el que se convirtió en el jugador más joven en debutar en la Bundersliga (17 años y 265 días). En enero de 2009 se fue cedido año y medio al Bayern Leverkusen tras no entrar demasiado en los planes de Klinsmann. Tras medio año de apariciones intermitentes esta temporada Kroos se ha consagrado en la primera alemana. Marcando 9 goles y dando 12 asistencias de gol a lo largo de la temporada. Su juego y sus números a lo largo de este año le han llevado a la selección y con apenas 20 años disputará el mundial.

Christian Eriksen (Dinamarca, 14 febrero 1992) es uno de los descubrimiento de este año 2010. Es la nueva perla del Ajax, una de las mejores canteras del mundo, pese a su corta edad ya ha jugado con el 1º equipo y ha debutado con la selección absoluta de hecho va ser el jugador más joven que va a participar en el mundial de Sudádrica. Tras ser nombrado mejor jugador técnico en un torneo juvenil fue seleccionado para la selección sub-17 de su país. Allí fue donde fue visto por los ojeadores del Ajax que no dudaron en incorporarlo tras ver en el un diamante en bruto. Eriksen es el típico mediapunta formado en el Ajax, se podría comparar con Sneijder o Rafael Van der Vaart pero debido a su nacionalidad con el que más se le compara es con el gran Laudrup

Este central del athletic viene pisando fuerte desde unos años. Con Caparrós al mando debutó en el primer equipo en un partido amistoso a los 14 años. Su debut dió mucho que hablar puesto que se convirtió en el primer futbolista de raza negra en jugar con el athletic. En el europeo sub-17 que acaba de terminar demostró que no sólo es el mejor central español de su generación sino el mejor de europa con permiso de Andre Widsom (central de la selección inglesa).
Como es habitual en los equipos de Caparrós el athletic realizará la pretemporada en Isla Canela y allí estará Jonás luchando por poder jugar con el primer equipo.

Messi realizó su debut no oficial para el primer equipo el 16 de noviembre de 2003 (a los 16 años y 145 días), en un partido amistoso contra el Porto, en aquel entonces entrenado por José Mourinho.[43] [44] Menos de un año después, Frank Rijkaard le hizo debutar en partido oficial contra el RCD Espanyol el 16 de octubre de 2004 (a los 17 años y 114 días), convirtiéndose en el tercer jugador más joven en jugar para el Barcelona y en el jugador más joven del club en debutar en Liga española (un récord que más tarde rompería Bojan Krkić en septiembre de 2007). Marcó su primer gol en categoría "senior" al Albacete en la segunda jornada del campeonato el 1 de mayo de 2005; Messi tenía 17 años, 10 meses y 7 días de edad, convirtiéndose en el jugador más joven en marcar un gol en Liga para el Barcelona. En el año 2007 Bojan Krkić rompió este récord, anotando el gol a pase de Messi en un partido de Liga contra el Villareal CF.[45] Messi dijo acerca de su ex-entrenador Rijkaard: "Nunca olvidaré que Rijkaard me puso en marcha. Que confió en mí con tan sólo dieciséis, diecisiete años de edad".[

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Y esos son solo algunos...entonces quien esta EQUIVOCADO...un entrenador como el Tuca que solo lo conocen en Mexico y que no a ganado mas que un campeonato (creo) o el mundo?

Es verdad deben llevar un proceso, pero ese proceso bien puede ser ya con el primer equipo, o al menos tenerlo ya en cuenta. (no ser titular, pero tomarsele en cuenta e irle dando minutos y experiencia)

Y despues nos preguntamos por que las selecciones de Mexico de 20 para arriba, no dan resultados.

Saludos :chavo:

tipico... es mas redituable traer jugadores extranjeros que debutar jovenes

jak69 dijo:

Y esos son solo algunos...entonces quien esta EQUIVOCADO...un entrenador como el Tuca que solo lo conocen en Mexico y que no a ganado mas que un campeonato (creo) o el mundo?

Es verdad deben llevar un proceso, pero ese proceso bien puede ser ya con el primer equipo, o al menos tenerlo ya en cuenta. (no ser titular, pero tomarsele en cuenta e irle dando minutos y experiencia)

Y despues nos preguntamos por que las selecciones de Mexico de 20 para arriba, no dan resultados.

Saludos :chavo:

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Y Espiricueta es del mismo nivel? digo en unas respuestas anteriores ya lo comparan con pelé, que pelé quedo campeón a los 17 y todo eso, digo si fuera un pelé, El tuca sabrá poco o mucho de futbol pero ya se habría dado cuenta de que calidad es. Lo que digo es que al ser parte de un equipo tienen las mismas posbilidades de jugar y eso se gana en los entrenamientos.

Y el lo verá de acuerdo a su calidad, fijate a lo mejor parece una contradicción al ser yo seguidor de los pumas y que me gusta mucho que jueguen jovenes de la cantera, pero yo digo que un jugador profesional estando en un equipo se le deben de dar oportunidades por su calidad, no por su edad, sean de 17 a 38 años, los mejores deben jugar, claro sería ideal que fueran jovenes, por ejemplo: ahora que Pumas dejo ir a su media cancha de experiencia, los dejarón ir por negocio, primero, pero por que confian en la calidad de los que vienen en la cantera, pero su calida ya esta vista en los entranmientos y en los partidos que les ha tocado jugar, de hecho yo siempre estuve en contra de la regla de los menores, un jugador debe ser titular, banca de acuerdo a su calidad, no a su edad y si tiene calidad el chavo para los de con su edad, ahora le toca ganarse un lugar en los entrenamientos.

No es debutar para cumplirle una regla, patrocinios, a la afición, al chavo, es si es lo mejor para el equipo en el momento en el que este y eso lo decidirá el tuca que para eso le pagan, para dar resultados.

milkgrass dijo:

Y Espiricueta es del mismo nivel? digo en unas respuestas anteriores ya lo comparan con pelé, que pelé quedo campeón a los 17 y todo eso, digo si fuera un pelé, El tuca sabrá poco o mucho de futbol pero ya se habría dado cuenta de que calidad es. Lo que digo es que al ser parte de un equipo tienen las mismas posbilidades de jugar y eso se gana en los entrenamientos.

Y el lo verá de acuerdo a su calidad, fijate a lo mejor parece una contradicción al ser yo seguidor de los pumas y que me gusta mucho que jueguen jovenes de la cantera, pero yo digo que un jugador profesional estando en un equipo se le deben de dar oportunidades por su calidad, no por su edad, sean de 17 a 38 años, los mejores deben jugar, claro sería ideal que fueran jovenes, por ejemplo: ahora que Pumas dejo ir a su media cancha de experiencia, los dejarón ir por negocio, primero, pero por que confian en la calidad de los que vienen en la cantera, pero su calida ya esta vista en los entranmientos y en los partidos que les ha tocado jugar, de hecho yo siempre estuve en contra de la regla de los menores, un jugador debe ser titular, banca de acuerdo a su calidad, no a su edad y si tiene calidad el chavo para los de con su edad, ahora le toca ganarse un lugar en los entrenamientos.

No es debutar para cumplirle una regla, patrocinios, a la afición, al chavo, es si es lo mejor para el equipo en el momento en el que este y eso lo decidirá el tuca que para eso le pagan, para dar resultados.

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Contestando a tu pregunta....y como sabes que no es del mismo nivel?

Para esto...esos jugadores que mencione, tuvieron la CONFIANZA de alguien, casi siempre visores EUROPEOS no Mexicanos o extranjeros-Pseudo Mexicanos.

Por que sera? que nadamas los de haya tienen nivel? que el nivel o calidad se da por regiones?

No

Si no se les da la confianza, la oportunidad, de ganar EXPERIENCIA al menos yo nunca dije que subiera al primer equipo y fuera titular, No

Simplemente la experiencia que ganaria el chavo estando en varias ocasiones entrenando con primer equipo, y en algunas otras oportunidades jugando algunos minutos.

Sabes cuanto le serviria para su formacion??

Tuca ferreti no es mas que un tecnico que solo anda tras la chuleta (he ahi sus resultados) en casi todos los equipos. de regular a malo.

Es dificil esperar que se "arriesgue" y arriesgue la chuleta, metiendo al menos unos minutos a un jugador que lo que necesita es EXPERIENCIA, vivencias...para madurar y mejorar su nivel.

Si no fuera por esos que se han atrevido a meter a chavillos de esa edad, tal vez hubieramos visto a un messi hasta los 28 años a plenitud.

Esa es la diferencia.

Y es por eso que Mexico no puede aspirar a mas, con jugadores de 20 para arriba, cuando las otras selecciones sus jugadores o ya son titulares o juegan algunos minutos en equipos ya de primera division.

Aqui todavia estan esperando que Pseudo tecnicos que solo les importa el chuleton, se dignen a meterlos.

Mientras esto no suceda, Mexico seguira teniendo los mismos resultados. y ganando copas oro..ajajajaja.

Ojala el Pachuca, las Chivas, el Monterrey (aunque aqui tambien lo dudo sabiendo como es Vucetich) al menos se atrevan a darles chance de entrenar con primer equipo y darles minutos (EXPERIENCIA).

Y si no esperemos haya algun equipo Europeo que tenga la VISION de llevarse a varios.

Un ejemplo Vela, aun cuando haya solo a sido banca, te puedo asegurar que a tenido mas experiencia que los desafortunados campeones sub 17 del 95 que se quedaron en Mexico a esperar que un tecnico "chuletero"...se digne a meterlos a jugar.

Saludos :chavo:

P por cierto este campeonato y el de Chucho Ramirez, son una cachetada con guante blanco para entrenadores como el "Tuca", para directivos, para las compras multimillonarias y pendejas de muchos clubes entre ellos claro el America, siguen sin darse cuenta que es precisamente ahi donde esta el $$$billete$$$. Y que al parecer y para bien del futbol solo uno se a dado cuenta (Vergara) esperemos siga asi, aprovechando y ganando dinero no invirtiendo pendejamente.

Es imposible que en un pais de 110 millones y contando no haya mas Rafa Marquez, Chicharos, Hugo Sanchez, pero si siguen sin darse cuenta, seguiran los mismos resultados.

jak69 dijo:

Contestando a tu pregunta....y como sabes que no es del mismo nivel?

Para esto...esos jugadores que mencione, tuvieron la CONFIANZA de alguien, casi siempre visores EUROPEOS no Mexicanos o extranjeros-Pseudo Mexicanos.

Por que sera? que nadamas los de haya tienen nivel? que el nivel o calidad se da por regiones?

No

Si no se les da la confianza, la oportunidad, de ganar EXPERIENCIA al menos yo nunca dije que subiera al primer equipo y fuera titular, No

Simplemente la experiencia que ganaria el chavo estando en varias ocasiones entrenando con primer equipo, y en algunas otras oportunidades jugando algunos minutos.

Sabes cuanto le serviria para su formacion??

Tuca ferreti no es mas que un tecnico que solo anda tras la chuleta (he ahi sus resultados) en casi todos los equipos. de regular a malo.

Es dificil esperar que se "arriesgue" y arriesgue la chuleta, metiendo al menos unos minutos a un jugador que lo que necesita es EXPERIENCIA, vivencias...para madurar y mejorar su nivel.

Si no fuera por esos que se han atrevido a meter a chavillos de esa edad, tal vez hubieramos visto a un messi hasta los 28 años a plenitud.

Esa es la diferencia.

Y es por eso que Mexico no puede aspirar a mas, con jugadores de 20 para arriba, cuando las otras selecciones sus jugadores o ya son titulares o juegan algunos minutos en equipos ya de primera division.

Aqui todavia estan esperando que Pseudo tecnicos que solo les importa el chuleton, se dignen a meterlos.

Mientras esto no suceda, Mexico seguira teniendo los mismos resultados. y ganando copas oro..ajajajaja.

Ojala el Pachuca, las Chivas, el Monterrey (aunque aqui tambien lo dudo sabiendo como es Vucetich) al menos se atrevan a darles chance de entrenar con primer equipo y darles minutos (EXPERIENCIA).

Y si no esperemos haya algun equipo Europeo que tenga la VISION de llevarse a varios.

Un ejemplo Vela, aun cuando haya solo a sido banca, te puedo asegurar que a tenido mas experiencia que los desafortunados campeones sub 17 del 95 que se quedaron en Mexico a esperar que un tecnico "chuletero"...se digne a meterlos a jugar.

Saludos :chavo:

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Por eso la calidad de Messi, en los entrenamientos se dierón cuenta, de su nivel digo quien no se hubiera dado cuenta? y por eso pregunto si son del mismo nivel, a los que mencionas nuncas los he visto jugar y no es que se arriesguen a meter a un chavo a la edad que sea, se arriegan a su calidad, como igual puedes meter a uno de 35 años, suponiendo que te va a resolver el partido, como te arriesgas con un chavo, dependiendo de la calidad para su sistema de juego, al meter a los once a jugar o un cambio te estas arriesgando con ellos a la edad que sea, por que en los entrenamientos fueron a los que viste mejor, tu crees que cuando se llevarón a Vela al arsenal y no lo juntó un técnico como Wernger fue por la edad o po la calidad? Y esas es su chamba se supone que saben por eso les pagan y se arriesgan poniendo a los que ellos consideran lo mejor de sus equipos valiendoles su edad, digo que este chavo ya va a tener su oportunidad en los entrenamientos y es donde se debe de ganar un puesto, no solo con que haya sido campeón mundial en la categoria sub-17

milkgrass dijo:

Por eso la calidad de Messi, en los entrenamientos se dierón cuenta, de su nivel digo quien no se hubiera dado cuenta? y por eso pregunto si son del mismo nivel, a los que mencionas nuncas los he visto jugar y no es que se arriesguen a meter a un chavo a la edad que sea, se arriegan a su calidad, como igual puedes meter a uno de 35 años, suponiendo que te va a resolver el partido, como te arriesgas con un chavo, dependiendo de la calidad para su sistema de juego, al meter a los once a jugar o un cambio te estas arriesgando con ellos a la edad que sea, por que en los entrenamientos fueron a los que viste mejor, tu crees que cuando se llevarón a Vela al arsenal y no lo juntó un técnico como Wernger fue por la edad o po la calidad? Y esas es su chamba se supone que saben por eso les pagan y se arriesgan poniendo a los que ellos consideran lo mejor de sus equipos valiendoles su edad, digo que este chavo ya va a tener su oportunidad en los entrenamientos y es donde se debe de ganar un puesto, no solo con que haya sido campeón mundial en la categoria sub-17

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De acuerdo contigo en que NO por haber sido campeon en su categoria, ya se haya ganado un lugar, que la titularidad se la gana dia con dia en los entrenamientos.

Pero si desde un principio hacen ese tipo de comentarios pendejos (tuca) que no lo tiene siquiera contemplado, afecta animicamente al chavo, cuando es precisamente en esta edad, donde se le debe dar la confianza, no de ser titular, no de estar siempre con el primer equipo, pero tener el tacto para "irlo llevando" para irlo formando, para que obtenga experiencia, para darle unos minutos en algunos partidos,ESO ES IR FORMANDO UN JUGADOR, pero prefieren gastar 5-8 millones en traerse un brasileño, que va a tardar 3años en "aclimatarse" y otros 3 en darse cuenta la directiva que no sirvio que no era del nivel que pensaban.

Es ahi donde me pregunto, y por que mejor no arriesgarse con un jugador que a su nivel, a su edad y contra los de su edad, ya demostro que tiene "algo".

Te vuelvo a repetir, mientras en Mexico los dejan en reservas para que sigan "entrenando" y "formandose"...en los demas paises (potencias futbolisticas) ya o estan listos para debutar, o ya estan en primer equipo al menos para entrenar, o bien ya tienen minutos jugados en primera division.

y bueno ahi estan los resultados, Mexico en selecciones de 20 para arriba, es un equipo Molero-del monton, y al menos en niveles inferioes como sub 17, se esta dando un muy buen trabajo, y ya con resultados (y esperando, esto se de continuamente)

El problema viene despues, donde jugaran esos chavos que podran ser maletas, buenos regulares, o excelentes futbolistas, pero para saberlo tienen que darles la oportunidad, la confianza y dejarlos que suelten todo su potencial.

De 100 extranjeros que vienen a Mexico cuantos realmente valen la pena 2-8 a lo mucho.

Todo esto me recordo cuando uno va a conseguir trabajo, uno llega con un excelente corriculum maximos logros a nivel estudiantil, excelentes calificaciones, y te dicen "es que no tienes experiencia"....donde chingados se va a obtener experiencia, si taponean a los que quieren sobresalir.

Por cierto este Espiricueta, el chavo de la venda en la cabeza (no recuerdo su nombre, y el delantero, que es del Guadalajara, en verdad tienen nivel, solo hace falta que les den OPORTUNIDAD y saberlos llevar, pero no dentro de 3-5 años....sino desde ahora.

Saludos :chavo:

jak69 dijo:

De acuerdo contigo en que NO por haber sido campeon en su categoria, ya se haya ganado un lugar, que la titularidad se la gana dia con dia en los entrenamientos.

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Entonces al final le estas dando la razón al tuca, con esto, el tiene que seguir en lo suyo, mostrandose en su categoria y en los entrenamientos y si destaca más que un titular, un brasileño carisimo o la última contratación, no dudes que lo va a meter, digo a Hector Moreno, lo juntaba y no por que fue campeón sub 17, sino por su calidad que hasta se termino yendo y fue campeón en Holanda, ahora jugará para el Espanyol, digo no creo que haya cometido un error y se arriesgo con él por que fue al mejor que encontro en su posición en el equipo, asi que si este chavo es el mejor en su posición para jugar con tigres no dudes que lo va a meter y no por su edad, sino por su calidad, sería ir contra sus propios intereses no meter a los mejores que el considere.

Y De que México no figure en categorias de mayor edad, lo atribuyo a muchas cosas, digo los jugadores ya son profesionales, se ganan se buena lana, en lugar de quererse hechar una chilena, ya se andan hechando una Ecuatoriana, jojojo, por poner un ejemplo, no digan que eso pienso de las ecuatorianas. También que la competencia es más dura, Messi no gano un campeonato sub 17, hasta el sub 20 que gano, Di Maria acabo a la selección sub 20 que su base era la que habia quedado campeona en Perú, el ejemplo más claro y no me gusta comparar pero, Carlos Vela y el Chicharito, para ti quien ha tenido mejor carrera hasta el momento?? y te recuerdo Vela quedo campeón del mundo y al chicharito lo desecharón de esa selección. El chicharito ya es una realidad y Carlos Vela sigue siendo una promesa, si lo sigue siendo?

Pregunto que duele más? unas declaraciones como la que hizo ¨el tuca¨ o que te desechen de una selección? si el chavo es inteligente y no se le ha subido, sabrá como tomar estas declaraciones, de que tendra que trabajar más duro y qu no tiene ganado un lugar, tendrá que pelear por él, si se lo gana ahora o dentro de 3 años, será por él.