Yo sigo a Noroña en twitter y su comportamiento en esa red social sería calificado como de troll en cualquier foro u otro espacio cibernético.

Deja mucho que desear como demócrata el señor Noroña.

Si es muy bueno para el debate y la elocuencia con la que habla es admirable sobre todo cuando hay reflectores por que en corto, cuando ha habido censura hacia gente que no necesariamente comulga con sus ideas, cuando se vejan los derechos de otros a expresarse libremente el señor no solo no hace nada si no que se alinea con los voceros de los poderosos. (recordar el caso de Robot2xL y el "debate" convocado por Yurira Sierra en twitter donde participaría Fernándea Noroña, Javier Corral -que tampoco hizo nada- y la participación aceptada de Oscar, Robot2xL)

Tiene sus puntos buenos Noroña como la denuncia que hace al respecto de los cochupos de los panistas y priístas y eso hay que aplaudirselo y arroparlo en ese sentido sin embargo creo yo que cojea mucho en la cuestión democrática sobre todo en su relación con los que disienten de su discurso y visión.

En fin.



Por cierto edité el título de tu tema así como las propiedades del post para que se pudiera ver el video.

Podrías ahondar más en los ejemplos que mencionas, eoz. Estoy muy interesado en conocer más al respecto. Personalmente Noroña tendría mi voto si estuviera en alguna elección, pero coincido en que tiene actitudes como de "trol" (a falta de un mejor término), pero eso no es exclusivo de Twitter, ya que tengo esa misma impresión suya aun en la práctica cotidiana

Aún así, creo que sería la única opción interesante en alguna elección... al menos parece ser una promesa de cambio "distinta".

Joker dijo:

Podrías ahondar más en los ejemplos que mencionas, eoz. Estoy muy interesado en conocer más al respecto. Personalmente Noroña tendría mi voto si estuviera en alguna elección, pero coincido en que tiene actitudes como de "trol" (a falta de un mejor término), pero eso no es exclusivo de Twitter, ya que tengo esa misma impresión suya aun en la práctica cotidiana

Aún así, creo que sería la única opción interesante en alguna elección... al menos parece ser una promesa de cambio "distinta".

Click para expandir ...

Aquí el twitter de http://twitter.com/fernandeznorona Su time line para que lo corrobores por ti mismo cuando de "paniaguados" no baja a quien no le da coba.

Sobre el caso de Robot2xL es todo un caso y un escándalo en twitter por que como dije antes 2 diputados federales 2 no hicieron nada al respecto de la censura y posterior expulsión del estudio del que fue objeto Oscar (Robot2xL) en Imagen radio luego de que este empezó a cuestionar a Yuriria Sierra sobre la evasión fiscal de su patrón el señor Olegario Vazquez.

[YOUTUBE]xgVreelFjOg[/YOUTUBE]

En cuanto empezó Oscar a mencionar esto Yuriria lo censuró mando a corte comercial que duro con mucho más tiempo del que regularmente dura un corte a comerciales, ambos diputados no hicieron ni dijeron nada y cuando volvió al aire la transmisión siguió el "debate" entre Corral, Noroña y Sierra arguyendo que Robot2xL no había sido invitado al programa (y aun así le dieron espacio y abrieron micrófonos con lo cual ese argumento se cae)y que en todo caso no tenia pruebas de lo que afirmaba. Luego de esto Noroña se apropia del discurso de Oscar y lo usa en su argumentación. Claro que a un diputado federal no lo iban a censurar ni a sacar de la estación como SI lo hicieron con un ciudadano más común como Oscar.

Al ser cuestionados los diputados; Noroña siempre sostuvo que Robot2xL es un provocador enviado por el panismo y a su vez los panistas dijeron que era un provocador pero enviado por el movimiento amlista.

Yo cuestioné a Javier Corral en twitter al respecto y se limitó a decir, palabras más palabras menos, que esa no es la manera de dirimir este tipode asunto y siempre se defendió en el sentido de que no había habido censura para con Robot2xL. Noroña no responde en twitter más que a los insultos e improperios que le lanzan esos que él llama "paniaguados". Pocas, o mejor dicho nunca lo he visto dialogando en twitter y su participación se concreta a escribir a manera de comunicados y anuncios sobre la remoción de Calderón y como ya dije antes a fustigar de "paniaguados" a quien le cuestiona.

Estoy seguro que en este foro con ese comportamiento poco durariía Gerardo


Una nota al respecto:


Se sospecha que la agresión es consecuencia de la denuncia que hizo este, de que Olegario Vázquez Raña (dueño de Imagen) tienen un adeudo fiscal de mil 300 millones de pesos

Yuriria Sierra fue víctima del esquema que me quería aplicar: Noroña Redacción/SDP | 25 de Noviembre, 2009 - 11:06

El diputado del PT Gerardo Fernández Noroña dio su versión de los hechos que presenció respecto al incidente de censura que Yuriria Sierra aplicó a un twittero al que ivitó a debatir con diputados federales, y señaló que Yuriria Sierra fue víctima de lo que ella le quería aplicar a Noroña: un pleito con un twittero.

El diputado federal del PT, Gerardo Fernández Noroña, dio su versión del incidente ocurrido en el programa de radio de Yuriria Sierra, en el cual la conductora de grupo Imagen censuró y expulsó del estudio a Oscar García, twitter conocido como @robot2xl.

Esto luego de la polémica que se desatara en Twitter debido a que García se quejó de agresiones físicas contra él por parte de personal de la estación de radio sin que Noroña hiciera nada para detenerlo.

De acuerdo con Noroña. en la cabina del programa nunca hubo violencia física.

En la dirección http://twitter.com/fernandeznorona el petista escribió:

“Lamento que haya quien censure mi no intervención con Óscar pero yo no estaba de acuerdo con un debate sin conocer a las personas. Yuriria Sierra fue víctima del esquema que pensaba aplicarme a mi que era incorrecto como se demostró.”

El comentario se refiere a una declaración que hizo Yuriria Sierra al aire, en la cual dijo: “nosotros queríamos que (Fernández Noroña) debatiera con un twittero porque se agarran bien bonito del chongo ahí en el twitter.”

Pero en el programa de radio quien terminó no sólo peleando, sino censurando y expulsando al twittero Oscar García fue Yuriria Sierra.

Fernández Noroña aclaró en Twitter que él nunca vio agresiones físicas contra Oscar García en la cabina de radio, y que si fue agredido no fue en presencia suya.

“(Oscar) fue sacado después de que les metió un cabronazo que, cualquiera de los diputados teníamos que probar para sostener su aserto… El salió por los guardias de seguridad por su pie Sexto. Decidí no intervenir y eivtar que me cargarán su actuación que fue libre e independiente. La denuncia que ha hecho de haber sido golpeado fue negada insistentemente por la gente de la radio y yo nunca deseché que ello fuera cierto. Mis enemigos dicen que yo usé a @robot2XL, mis cercanos que no actúe, ambos se equivocan. Si el joven fue golpeado como sostiene, lo apoyaré en su denuncia y exigiré el desagravio y el tiempo en la propia radio para que denuncié. Nunca dije que haya actuado bien, hice lo que creí correcto y sí el joven fue golpeado, claramente me quedé corto”, dijo Noroña en Twitter.

Noroña aclaró además que no reconoció a Oscar García al llegar a la estación de radio y que “La culpa de lo sucedido es de los responsables del programa y su formato.”

También respondió a las críticas en su contra de esta manera: “Exijo conguencia a quien me la exije a mi. Mañana vayan a protestar a Imagen y dejen de lloriquear, pónganme la muestra. Yo haré mi parte como siempre. Me siento incomodo con lo sucedido. Creo que en esencia hice lo correcto, pero fue insuficiente.”

Pidió además disculpas a Oscar García y le ofreció apoyo para poner ir a reclamar con el dueño de Grupo Imagen. Dijo: “@robot2xl Siento lo sucedido y si estás de acuerdo, mañana a la hora que puedas en la mañana acudimos con prensa a buscar al dueño del medio.”

Añadió: “le creo a @robot2Xl ya interpuso una denuncia. Le comentaré mañana a Corral y a Flores Rico,” en referencia a Javier Corral y Carlos Flores Rico, diputados del PAN y del PRI, respectivamente, que estuvieron presentes en la cabina de radio.

Respecto a la declaración de Oscar García en el sentido de que el empresario y dueño de Grupo Imagen, Olgario Vázquez Raña, tiene un adeudo fiscal de mil 300 millones de pesos Noroña dijo: “Fue temerario pero creo que es verdad lo que dijo.”


Actualizado ( Miércoles, 25 de Noviembre de 2009 20:25 )



EDIT: corrijo eran 3 diputados federales3, es que como el del PRI no pintó nada pasa desapercibido en este caso.

Joker dijo:

Podrías ahondar más en los ejemplos que mencionas, eoz. Estoy muy interesado en conocer más al respecto. Personalmente Noroña tendría mi voto si estuviera en alguna elección, pero coincido en que tiene actitudes como de "trol" (a falta de un mejor término), pero eso no es exclusivo de Twitter, ya que tengo esa misma impresión suya aun en la práctica cotidiana

Aún así, creo que sería la única opción interesante en alguna elección... al menos parece ser una promesa de cambio "distinta".

Click para expandir ...

Ya sé que no me preguntaste a mí viejo, pero yo lo conozco en lo personal desde hace rato y fuera de esta payasada con Yuriria y el brother este "robot" que es un faccioso de primera e igual califica de "derechosos" a todos lo que no comulgan con él, considero a Noroña un hombre íntegro, valiente y muy congruente....

Claro que lo que te digo no tiene fuentes, ni textos; son vivencias mías con algunos políticos....

Por cierto, ahora abro un tema del primer candidato a la Presidencia de México para el 2012, a ver cómo pone....

Miren, tuve problemas para ver completo el video, pero la verdad, entiendo varias cosas.

El formato del programa sí incluia la participación de twitteros y diputados, pero al parecer los últimos (en especial Noroña), no estuvo de acuerdo con el formato (y eso me llevaría a otra discusión que dejo para después) por lo que se negó. Así que el robot2XL insistió en permanecer (lo cual me parece bien).

Incluso la locutora lo quiso amedrentar al decir su verdadero nombre al aire, pero afortunadamente el tal robot no cedió ante las bravuconadas esas. Lo que ya no me gustó del todo fueron las intervenciones del chavo y creo que le faltó un poco más de estrategia, no demerito su participación y le aplaudo su valentía, pero la verdad, no me convence mucho este elemento como para prejuzgar a Noroña.

Y aún así, creo que faltarían más condicionantes para poder hacer un juicio, creo que no podemos extrapolar su comportamiento a esta sola intervención. Es decir, una golondrina no hace primavera.

Pero por otro lado, en este caso en particular, sí debió haber intervenido para al menos pronunciarse en contra de la censura, pues el chavo sí tenía algunos argumentos convincentes, como lo referente a la participación ciudadana (en lo cual Noroña y el resto de los diputados fueron congruentes con su actuar... no es un halago). Especialmente cuando Noroña a enarbolado en varias ocasiones la defensa de esta causa en diversos foros. Habría que ver si aprendió de la experiencia y no lo vuelve a hacer.

Este es un análisis parcial, el cual podré tener completo una vez que termine de ver el video que espero sea esta misma tarde.

Pues de mi parte mi estimado Joker no es cosa de una sola golondrina si no que como ya dije antes yo sigo a Noroña en twitter y por mi time line pasan sus twitts llenos de motes y demás textos que no aportan nada precisamente al proceso democrático del país y esto lo digo más allá de su capacidad de debate y elocuencia en la palestra de la cámara baja la cual es incuestionable. Aparte del caso de Robot2xL está el caso de su secretaria la que llamaron luego la diputada 501 en cuyo caso Noroña se comportó igual que el resto de funcionarios, diputados, senadores en los cuales el desdén por lo que significa el que se den este tipo de practicas poco claras es lo que priva y que Gerardo tampoco supo desmarcarse y que al final a algunos nos queda la impresión de que a la hora de la hora, a la hora de la congruencia en este y otros casos más Noroña no escapa al adagio aquel de "hágase la voluntad de Dios en los bueyes de mi compadre"

Nadie duda de que sea una persona honorable ni mucho menos lo que yo critico es su comportamiento y que deja mucho que desear en términos de respeto a los que disienten de su visión y discurso.Nadie ha personalizado la discusión, bueno no hasta ahora, no de mi parte. Gerardo tiene mis respetos como persona pero eso no significa que no se le pueda cuestionar en su calidad de diputado federal.

Esto me da pie para retomar la discusión sobre liderazgos en el horizonte político nacional: Estamos buscando, procurando y construyendo liderazgos que de verdad aporten al dialogo, al respeto y en general al proceso democrático mexicano? o estamos apostando a la construcción de ídolos a los cuales no hay que tocar, no hay que cuestionar solo porque se oponen al espurio y sus patrocinadores y que cualquier modesto gesto de de inquirir algo sobre su proceder público es interpretado por sus adherentes como un ataque personal al ídolo?. Disculpen pero para mi la búsqueda de verdaderos liderazgos es lo que me importa por que esto significa hacer una inversión en las personas de este país y que beneficiará a más de una generación de mexicanos y nos llevará a no solo quedarnos en la cuestión coyuntural en la cual nos hemos visto envueltos desde hace poco más de 30 años.
Y esto, la construcción de verdaderos liderazgos sólidos que descansen en la participación ciudadana y no en las decisiones de unas cúpulas omniscientes, de un color hoy de otro mañana pero cúpulas al fin de cuentas, tiene que pasar necesariamente por el dialogo y el respeto a la disidencia por que de lo contrario estaremos repitiendo mecánicas y esquemas de toma de decisiones que hoy por hoy son en buena medida parte importante de la causa de tanta exclusión, tanta pobreza, tanta marginación etc. en nuestro país.

Y si esta repetición de esquemas viene de parte de los que se dicen ser de izquierda, bien jodidos que estamos entonces como país.

Mis dos centavos.

Bueno, lo de golondrinas no me refería a ti, sino a una generalidad. Concretamente lo decía por mí, que de momento no puedo hacer un análisis más detallado porque me hace falta más elementos para crear un juicio. No es exclusivo de Noroña, me pasa muy seguido con los funcionarios públicos.

Por otro lado, creo que lo que tenemos es una discusión de contenido y en ocasiones será una postura antagónica, porque yo tampoco creo esa sea una solución más que la de encumbrar a una nueva élite como ha pasado en tantos gobiernos del mundo de cualquier extracción ideológica. Pero ante la falta de tiempo en este momento, lo dejaré para otro momento.