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El culpable

Black Wings

Black Wings

Bovino de la familia
Desde
15 Feb 2006
Mensajes
7.948
"Están jodidos porque quieren", "Todo es por excederse en sus gastos", "Si quisieran trabajarían y no estuvieran mendingando" , "¡Todo porque no trabajan!" ,"Mejor pónganse a hacer algo productivo".

¿Cuántas veces hemos escuchado estas frases? ¿De cuántas personas y personajes hemos escuchado que "los pobres" son pobres porque quieren? ¿Que hay mendigos (no méndigos) y limosneros porque son "flojos" y no quieren trabajar? ¿Que hay que "dejarse de cosas y echarles ganas"?

Una de las máximas premisas de este sistema económico (capitalismo y su evolución de mercado, neoliberalismo) es hacer creer a su población precisamente eso: trabajo hay para todos, y si estás pobre, es porque quieres; pero ¿en verdad el sistema económico puede brindar una oferta laboral para cada persona en edad legal?

Este tema lo había abordado con anterioridad hace algunos ayeres en este mismo espacio, y hoy, después ya de un año de haberlo hecho, veo con tristeza como se repiten los mismos argumentos de siempre. Deseo brindar una mínima cantidad de datos y un poquitín de lógica para ver si puedo sacudir más de una conciencia de esas nefastas, insólitas, inverosímiles y estúpidas mentiras que gustan llamar "argumentos de porqué son pobres".

Empezemos por un ejemplo a nivel de una nación, México:

103,263,388 los habitantes en México (http://www.inegi.org.mx/est/contenidos/espanol/rutinas/ept.asp?t=mpob01&s=est&c=9690)

55,452,439 las personas en México entre los 20 y los 60 años, edades marcadas en ley como personas aptas para laborar (http://www.inegi.org.mx/est/conteni...gpv2000/100historia/epobla28.asp?s=est&c=9719)

32,228,957 personas son económicamente activas (pea) siendo el 58.7% de la población total en edad laboral (http://dgcnesyp.inegi.org.mx/cgi-win/bdiecoy.exe/618?s=est&c=13031), por lo tanto.....

23,223,481 las personas que no son económicamente activas, es decir, que no realizan actividad alguna que les represente un ingreso. De estas 2,938,979 corresponden a las personas que perdieron su empleo en los últimos 11 meses (http://dgcnesyp.inegi.org.mx/cgi-win/bdiecoy.exe/618?s=est&c=13031)

¿Y todos estos números qué significan? Muy sencillo: quiere decir que el 41.8% de la población que está en edad laboral, NO TIENE EMPLEO O ACTIVIDAD ALGUNA QUE LE SIGNIFIQUE UN INGRESO MONETARIO. Por ende, tenemos que esas 23,223,481 personas pueden estar viviendo algún estado de pobreza o incluso pobreza extrema.

Como podemos ver, no es pequeña la cantidad de personas sin empleo en el país y menos son los que perdieron su empleo en los últimos 11 meses.

¿Cómo podemos decir entonces que "son pobres porque quieren"? Para empezar, como ya vimos, no hay empleo para todos y muchos de los que tenían, lo perdieron sin remedio alguna para formar parte de esos casi 3 millones de personas que se quedaron sin un sustento económico.

Desgraciadamente, parece que muchos desean aplicar su vida personal a todos los ámbitos y si a ellos les fue bien nos podemos encontrar con declaraciones como "pues yo le heché muchas ganas, estudié, salí adelante y ahora soy jefe de una empresa, así que si yo pude, todos pueden y si son pobres, es porque quieren". Lo que falla en esa declaración es ¿y si nunca te hubieran podido dar la oportunidad de estudiar? ¿si tus padres ni siquiera te hubiern podido conseguir un techo? ¿si la empresa te hubiera rechazado porque eres de otra raza, nación, religión, etc.?

Preguntarán porqué tanta insistencia de mi parte en disipar estos estereotipos y mentiras, siendo que, probablemente, ya más de uno abandono la lectura de este tema debido a que "está muy largo y qué hueva". Sin embargo, todo tiene un propósito.

La más grande arma que tiene el capitalismo para continuar con sus atrocidades, es precisamente el anonimato. Si continua vendiendo la idea de "si le echas ganas, a fuerzas sales adelante" entonces siempre culparemos a "los pobres" de ser pobres, como si ellos fueran los culpables de que no existan suficientes empleos para todos, o de las nefastas prácticas de trasnacionales y grandes empresas para mantener sus ganancias, o de la raquítica limosna que gustan llamar "salario mínimo" y que a duras apenas alcanza para comer pero no para algo más.

No señores (y señoritas): la culpa está en quién nos vende (sólo eso sabe: vender) precisamente la idea de "sólo ponte las pilas": el capitalismo (y su evolución, el neoliberalismo). Mientras no se señale directamente al culpable, serermos golpeados una y otra y otra vez por las consecuencias de sus actos, como la actual recesión que vivimos (que mas bien es un robo).

Por favor, dejemos de un lado los estereotipos y empezamos a señalar el verdadero culpable.
 
Gracias amigo Black por recordarnos esto que muchos parecen olvidar, amparados en las frases que como bien comentas son el sustento de su visiòn de una pobreza y un mundo capitalista, el pobre està jodido porque asì quiere estar, grandìsimo error, el pobre es pobre porque el sistema no le permite escalar, el pobre es pobre porque nunca tuvo acceso a una escuela, a una forma de supervivencia, el pobre es pobre porque en este mundo capitalista esas oportunidades nomàs no son para ellos, desde su "concepciòn" las oportunidades en un mundo capitalista no estàn destinadas para todos, aquì no hay buenos ni malos, aquì el que fuè a la Unam no es el malo, ni el que no tuvo escuela el bueno, aquì todos merecen la misma raciòn de educaciòn, techo y alimento.

No es momento de callar, es momento de recordar esta realidad, no dejemos pasar todo esto y no permitamos que hagan silencio de esto aquellas voces que minimizan y justifican la pobreza como un asunto màs de "ganas" que de "realidad y sociedad".

Màs temas de estos y menos verborrea trollera.

dejavroom (ahora es cuando)
​
 
Muchas gracias por este ejemplo de que los pobres no son los culpables de todo como últimamente muchos han tratado de argumentar en el foro, al igual que el tema de tibur de las formas de la hormiga creo que muchos deberían leer primero esto andes de tratar de argumentar con dogmas producto del adoctrinamiento que se da en muchas escuelas, en los medios y hasta en la misma sociedad, saludos.
 
Me soprende la Cantida de personas sin empleo!! Eso esta Feo... Por que asi como vamos, ni los limosneros podran sacar para la comida...!!
 
Reportados por conspirar contra un modo de vida honesto y propulsor de la actividad y desarrollo humano...jajaja; es risible pero esta es la premisa que nos manejan los puercos capitalistas. Su mejor arma es poner a pelear a las personas de escasos recursos entre ellas, no hay más, siembran la desconfianza y matan la esperanza; la división entre nosotros unido o reforzado por prejuicios e ideas "estúpidas" de TV y revistas "femeninas" son las que siembran la envidia, crean prejuicios e ideas erroneas y no dejan que nos unamos como una sola entidad. Apoyo la idea de acabar con los prejuicios, unirnos y cambiar la forma de gobierno para un bien común.
 
Sabemos de antemano que si los empresarios, gobiernos, organizaciones, etc, se propusieran erradicar la pobreza del mundo lo lograrían sin ninguna dificultad, de eso no hay duda.
Ahora bien, si existiera un cambio de actitud en las personas de escasos (e incluso nulos) recursos todo marcharía diferente, y de eso son en parte culpables (solo en parte), por dejarse vencer por el sistema capitalista.
No existe duda tampoco de que con esfuerzo se pueden lograr grandes cosas, de ahi se sustentan la mayoría de los paradigmas que mencionas.
El problema consiste en que la gran mayoría de las personas que se encuentran en situación de pobreza extrema dificilmente experimentarán dicho cambio de actitud ya que estan en un estado de ingnorancia invencible, pues ignoran que pueden mejorar su calidad de vida, y los culpables de que estén en esa situación son los titiriteros que manejan el sistema.
En lugar de crear programas para "contrarrestar" la pobresa y darles $100 pesos al mes, o un pan y refresco cada semana, etc. considero que existen muchas y mejores estrategias para reactivar económicamente dichos sectores sociales.
Obiamente que esto es dificil que suceda, pues al sistema le conviene que estos millones de personas permanescan en ésta situación pues asi son mas faciles de controlar y manipular para sus propios fines.
 
vicotux dijo:
Sabemos de antemano que si los empresarios, gobiernos, organizaciones, etc, se propusieran erradicar la pobreza del mundo lo lograrían sin ninguna dificultad, de eso no hay duda.
Ahora bien, si existiera un cambio de actitud en estas personas todo marcharía diferente, y de eso son en parte culpables (solo en parte), por dejarse vencer por el sistema capitalista.
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El problema es cuando el mismo sistema no los deja ni avanzar un paso hacia adelante. Como ejemplo tienes lo sucedido en África, donde nestlé obliga a las madres africanas a consumir su leche o tiffanys y motorola que financian la guerrila en El Congo para obtener el control del tántalo y metales preciosos.

Muchos no es de que "se dejen vencer" sino que generalmente tienen un AK-47 o escopetas recortadas apuntandoles cuando son explotados. Si gustas verlo en un ámbito nacional, pasó algo similar con los habitantes de Atenco: aunque era más que un pueblo, el pueblo se unió e impidió la construcción del aeropuerto ¿La respuesta del gobierno? Policía, fuerzas federales, golpes, balas y muerte.

No se trata de que "ellos se dejan de vencer", eso es otro estereotipo que es necesario erradicar.

vicotux dijo:
No existe duda tampoco de que con esfuerzo se pueden lograr grandes cosas, de ahi se sustentan la mayoría de los paradigmas que mencionas.
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No, lo que yo dije es que muchos sustentan con su experiencia personal el que cualquier puede salir adelante, cuando los demás no poseen sus condiciones y/o ventajas. A eso me refería.

vicotux dijo:
El problema consiste en que la gran mayoría de las personas que se encuentran en situación de pobreza extrema dificilmente experimentarán dicho cambio de actitud ya que estan en un estado de ingnorancia invencible, pues ignoran que pueden mejorar su calidad de vida, y los culpables de que estén en esa situación son los titiriteros que manejan el sistema.
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En parte estoy de acuerdo. Sin embargo, no podemos dejar de lado las personas que aun en ignorancia extrema (sic) buscaron perseguir sus ideales aún cuando estaban en "desventaja", tales ejemplos lo tenemos en el propio Atenco.

vicotux dijo:
En lugar de crear programas para "contrarrestar" la pobresa y darles $100 pesos al mes, o un pan y refresco cada semana, etc. considero que existen muchas y mejores estrategias para reactivar económicamente dichos sectores sociales.
Obiamente que esto es dificil que suceda, pues al sistema le conviene que estos millones de personas permanescan en ésta situación pues asi son mas faciles de controlar y manipular para sus propios fines.
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La asistencia social juega el papel, más que nada, de "lavado de conciencia" para políticos. La asistencia social otorgada (al menos la de México) no corresponde para nada a la cantidad de personas en pobreza extrema y menos para su alimentación y vivienda en el lapso de tiempo que se entrega esta ayuda.

Una verdadera asistencia social velaría por esos aspectos y no sólo derrochar dinero. La asistencia social, al igual que cualquier proyecto, puede ser muy beneficiosa para estas personas pero ocupa estar bien planeada, estructurada y realizada.



@Dejav, Xamaneksan, Bbto1301 y Sesonamia:

Muchas gracias por sus opiniones :)
 
Una vez más, el mito del "hombre que se hizo a sí mismo" y partiendo desde la nada levantó un imperio... y fueron felices y comieron perdices.
Ha calado hondo, muy hondo ese discurso neoliberal (y eminentemente del pensamiento anglosajón) en la sociedad occidental acomodaticia y burguesa. Mantiene en la esperanza a los ninguneados y salvaguarda la conciencia de aquellos a los que les va bien.

Una vez un anciano que probablemente en toda su vida habría oido hablar de Marx, me dijo que el problema es que los de allá arriba (señalaba hacia el norte, a Europa, por encima de las dunas) se creen que merecen todo lo que tienen, pero lo peor es que creen que quienes nada tienen es porque nada merecen.
Así resumió a la perfección un viejo pastor de cabras varios siglos de dialéctica en torno al Capital y a las desigualdades sociales.

El feroz individualismo, la indiferencia al sufrimiento ajeno, el eogismo autocomplaciente, caldos de cultivo perfectos para que las fábulas inventadas por el Capital (la del hombre que se hace rico trabajando honradamente o la del mendigo que tiene una fortuna escondida en casa, la cigarra y la hormiga, el que los subsidios convierten en vagos a la gente) tranquilicen las conciencias al pasar junto a un paria, a un excluido que amanece muerto de frío en un parque.
Gracias de corazón, mi hermano Black, por dinamitar toda esa basura.
 
Black Wings dijo:
"Están jodidos porque quieren", "Todo es por excederse en sus gastos", "Si quisieran trabajarían y no estuvieran mendingando" , "¡Todo porque no trabajan!" ,"Mejor pónganse a hacer algo productivo".

¿Cuántas veces hemos escuchado estas frases? ¿De cuántas personas y personajes hemos escuchado que "los pobres" son pobres porque quieren? ¿Que hay mendigos (no méndigos) y limosneros porque son "flojos" y no quieren trabajar? ¿Que hay que "dejarse de cosas y echarles ganas"?

Una de las máximas premisas de este sistema económico (capitalismo y su evolución de mercado, neoliberalismo) es hacer creer a su población precisamente eso: trabajo hay para todos, y si estás pobre, es porque quieres; pero ¿en verdad el sistema económico puede brindar una oferta laboral para cada persona en edad legal?

Este tema lo había abordado con anterioridad hace algunos ayeres en este mismo espacio, y hoy, después ya de un año de haberlo hecho, veo con tristeza como se repiten los mismos argumentos de siempre. Deseo brindar una mínima cantidad de datos y un poquitín de lógica para ver si puedo sacudir más de una conciencia de esas nefastas, insólitas, inverosímiles y estúpidas mentiras que gustan llamar "argumentos de porqué son pobres".

Empezemos por un ejemplo a nivel de una nación, México:

103,263,388 los habitantes en México (http://www.inegi.org.mx/est/contenidos/espanol/rutinas/ept.asp?t=mpob01&s=est&c=9690)

55,452,439 las personas en México entre los 20 y los 60 años, edades marcadas en ley como personas aptas para laborar (http://www.inegi.org.mx/est/conteni...gpv2000/100historia/epobla28.asp?s=est&c=9719)

32,228,957 personas son económicamente activas (pea) siendo el 58.7% de la población total en edad laboral (http://dgcnesyp.inegi.org.mx/cgi-win/bdiecoy.exe/618?s=est&c=13031), por lo tanto.....

23,223,481 las personas que no son económicamente activas, es decir, que no realizan actividad alguna que les represente un ingreso. De estas 2,938,979 corresponden a las personas que perdieron su empleo en los últimos 11 meses (http://dgcnesyp.inegi.org.mx/cgi-win/bdiecoy.exe/618?s=est&c=13031)

¿Y todos estos números qué significan? Muy sencillo: quiere decir que el 41.8% de la población que está en edad laboral, NO TIENE EMPLEO O ACTIVIDAD ALGUNA QUE LE SIGNIFIQUE UN INGRESO MONETARIO. Por ende, tenemos que esas 23,223,481 personas pueden estar viviendo algún estado de pobreza o incluso pobreza extrema.

Como podemos ver, no es pequeña la cantidad de personas sin empleo en el país y menos son los que perdieron su empleo en los últimos 11 meses.

¿Cómo podemos decir entonces que "son pobres porque quieren"? Para empezar, como ya vimos, no hay empleo para todos y muchos de los que tenían, lo perdieron sin remedio alguna para formar parte de esos casi 3 millones de personas que se quedaron sin un sustento económico.

Desgraciadamente, parece que muchos desean aplicar su vida personal a todos los ámbitos y si a ellos les fue bien nos podemos encontrar con declaraciones como "pues yo le heché muchas ganas, estudié, salí adelante y ahora soy jefe de una empresa, así que si yo pude, todos pueden y si son pobres, es porque quieren". Lo que falla en esa declaración es ¿y si nunca te hubieran podido dar la oportunidad de estudiar? ¿si tus padres ni siquiera te hubiern podido conseguir un techo? ¿si la empresa te hubiera rechazado porque eres de otra raza, nación, religión, etc.?

Preguntarán porqué tanta insistencia de mi parte en disipar estos estereotipos y mentiras, siendo que, probablemente, ya más de uno abandono la lectura de este tema debido a que "está muy largo y qué hueva". Sin embargo, todo tiene un propósito.

La más grande arma que tiene el capitalismo para continuar con sus atrocidades, es precisamente el anonimato. Si continua vendiendo la idea de "si le echas ganas, a fuerzas sales adelante" entonces siempre culparemos a "los pobres" de ser pobres, como si ellos fueran los culpables de que no existan suficientes empleos para todos, o de las nefastas prácticas de trasnacionales y grandes empresas para mantener sus ganancias, o de la raquítica limosna que gustan llamar "salario mínimo" y que a duras apenas alcanza para comer pero no para algo más.

No señores (y señoritas): la culpa está en quién nos vende (sólo eso sabe: vender) precisamente la idea de "sólo ponte las pilas": el capitalismo (y su evolución, el neoliberalismo). Mientras no se señale directamente al culpable, serermos golpeados una y otra y otra vez por las consecuencias de sus actos, como la actual recesión que vivimos (que mas bien es un robo).

Por favor, dejemos de un lado los estereotipos y empezamos a señalar el verdadero culpable.
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Sesudo analisis, pero tengo una duda, estas personas que trabajan, son los afiliados al IMSS?, porque tengo entendido que el desempleo y demas indices toman como referencia los numeros del IMSS, luego entonces que sucede con los comerciantes independientes que no estamos afiliados al IMSS pero que tenemos para subsistir y darnos pequeños lujos, asi como tambien los empleadores que no afilian a sus trabajadores por contar con esquemas como el outsourcing o cosas asi.
 
Esto me suena a comerciales telerisa:

"Sal y hechale ganas, y partete la madre ahora mas que nunca, que todo va a salir bien"

Como si supieran lo que es la pobreza. . . ni siquiera saben actuarla. . .
 
Eagle Watch dijo:
Esto me suena a comerciales telerisa:

"Sal y hechale ganas, y partete la madre ahora mas que nunca, que todo va a salir bien"

Como si supieran lo que es la pobreza. . . ni siquiera saben actuarla. . .
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Lo gracioso es que nada más le sonó (como si las palabras escritas emitieran sonidos por si mismas), más no leyó y entendió el contexto real de lo que ha escrito Black Wings. Lo más gracioso es que menciona a la pobreza como si realmente se pudiera erradicar por si misma, de poder ser ricos de una semana a otra o de un año a otro solo porque uno quisiera, si asi fuera estaría manejando un Porsche Cayman por todo el Anillo Periférico, de risa absurda.

De la nota... carajo, como destruyes pensamientos neoliberalistas y mediocres, datos casi contundentes (ya que a veces las estadísticas no muestran todo, eso es lo tétrico de ello), pero que sin embargo, se muestra al culpable realmente.

Gracias Black, te lo agradezco de corazón.

Saludos.
 
Cutberto Gaudaza dijo:
Sesudo analisis, pero tengo una duda, estas personas que trabajan, son los afiliados al IMSS?, porque tengo entendido que el desempleo y demas indices toman como referencia los numeros del IMSS, luego entonces que sucede con los comerciantes independientes que no estamos afiliados al IMSS pero que tenemos para subsistir y darnos pequeños lujos, asi como tambien los empleadores que no afilian a sus trabajadores por contar con esquemas como el outsourcing o cosas asi.
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Una duda similar me hicieron llegar por MP y voy a responder aquí, en una forma mínima, lo que también dije por esa vía:

En un informe del año pasado del Banco Mundial, este "organismo" ubicaba a más de 20 millones de personas en pobreza extrema (luego comparto la cifra exacta), número que, muy "curiosamente", coincide con las personas que no son PEA en el informe del INEGI.

El trasfondo nos lleva a denotar entonces, que hay más de 20 millones de personas en México que viven con menos de 2 dólares al día (situación que el BM define como pobreza extrema) y que, la mayoría, no sabe si comerá el día de hoy, o no.

Los datos mostrados tienen un trasfondo más allá del INEGI, sin embargo, no incluí ese trasfondo para no elaborar un texto excesivamente largo que terminaría por aburrir a algunos lectores..... y de lo que se trata, es de llegar a la mayor cantidad de gente posible.

Espero haber aclarado tu duda.

Saludos.


@Dragut y Genya:

Muchísimas gracias por sus comentarios hermanos :)
 
Black Wings dijo:
Una duda similar me hicieron llegar por MP y voy a responder aquí, en una forma mínima, lo que también dije por esa vía:

En un informe del año pasado del Banco Mundial, este "organismo" ubicaba a más de 20 millones de personas en pobreza extrema (luego comparto la cifra exacta), número que, muy "curiosamente", coincide con las personas que no son PEA en el informe del INEGI.

El trasfondo nos lleva a denotar entonces, que hay más de 20 millones de personas en México que viven con menos de 2 dólares al día (situación que el BM define como pobreza extrema) y que, la mayoría, no sabe si comerá el día de hoy, o no.

Los datos mostrados tienen un trasfondo más allá del INEGI, sin embargo, no incluí ese trasfondo para no elaborar un texto excesivamente largo que terminaría por aburrir a algunos lectores..... y de lo que se trata, es de llegar a la mayor cantidad de gente posible.

Espero haber aclarado tu duda.

Saludos.


@Dragut y Genya:

Muchísimas gracias por sus comentarios hermanos :)
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No del todo, ya que no sabemos si el banco mundial hace su propio estudio de froma presencial o hace su propio estudio segun cifras del inegi y demas organismos mexicanos, resultando que caemos a lo mismo.

Gracias
 
Cutberto Gaudaza dijo:
No del todo, ya que no sabemos si el banco mundial hace su propio estudio de froma presencial o hace su propio estudio segun cifras del inegi y demas organismos mexicanos, resultando que caemos a lo mismo.

Gracias
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La metodología del Banco Mundial está expuesta en su página, donde puedes consultarla a placer, no la incluyo en el tema precisamente para no elaborar algo excesivamente largo.

Denoto que "misteriosamente" coinciden esas cifras, cuando la metodología del INEGI y el BM son distintas. El primero trabaja, como bien sabes, por censos, el segundo a través de organismos independientes y mundiales en colaboración con el gobierno de ese país.

Si quieres dudar, adelante, sin embargo, el rubro de las personas que no son PEA denotadas en el mensaje inicial, generalmente, sufren de la pobreza en algunos de sus niveles, respaldada por la información que otorga el BM.

Si gustas más acerca de lo que se, por MP por favor para no proseguir con esto en el tema, ya que lo veo como algo aparte del mismo.
 
demoledoras las cifras que presentas black. habra forma de enviar esto a televisa para que lo incluyan en su proxima campaña de "echale ganas que no existe la crisis")?
 
Espero que ya con eso nos dejen en paz con esos post estereotipados con videos de youtube, cartas cadenas, diapositivas powerpoint, etc que venian todas a decir lo mismo .. a tratar de apendejarnos y hacernos sentirnos culpables de lo que los negociantes del poder (transnacionales, politicos corruptos o inutiles como nuestro presidente, nalguiprontos con USA, FMI, BM, iglesia Catolica ... burgueses pues) son culpables.

Gracias Black hacia falta un post como este, oxigeno puro :)
 
Robertson dijo:
Espero que ya con eso nos dejen en paz con esos post estereotipados con videos de youtube, cartas cadenas, diapositivas powerpoint, etc que venian todas a decir lo mismo .. a tratar de apendejarnos y hacernos sentirnos culpables de lo que los negociantes del poder (transnacionales, politicos corruptos o inutiles como nuestro presidente, nalguiprontos con USA, FMI, BM, iglesia Catolica ... burgueses pues) son culpables.

Gracias Black hacia falta un post como este, oxigeno puro :)
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Hay que darles una sopa de su propio chocolate....

Pido permiso a Black Wings para reenviar su pequeño pero sólido análisis...
 
Adelante, el texto no tiene porqué tener mi propiedad, el conocimiento es universal ;)
 
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